Минобороны РФ приняло решение закупить 48 многоцелевых истребителей Су-35

[nonexistent]

Завтра война?

А если "что"..... на чем в Грузию полетим?

---------- Добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:16 ----------

Су-34 там был(и). http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=13706#p13706

"ударную авиацию применяли только под прикрытием групповых средств защиты из зон самолетами и вертолетами РЭБ (Ан-12пп, Ми-8ппа, Ми-8смв-пг) и из боевых порядков самолетами Су-34 с комплексами РЭБ."

Как то не понятно получается........ написано "ударную авиацию применяли только под прикрытием" а военные из телевизора говорят, что самолеты потеряли потому, что посылали без прикрытия........... и сбивали их не саперными лопатками.........

---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:25 ----------

Не создан еще истребитель, по сравнению с которым су-27 запорожец.
а на счет су-35 вообще не серьезно...
Если американский летчик по результатам учений заявляет о превосходстве су-30мки над строевыми f-15 и f-16 ("И это впечатляет, у него лучше радар, больше тяга, управляемый вектор тяги, больше дальность поражения, так что это впечатляет.") то называть су-35 отсталым.... в общем сами понимаете...

Су-35 отстал полюбому (как бы лично мне он не нравился) хотя бы в малозаметности. ВАЗ 2108 мне когда то тоже очень нравился..... но наступили 90е, попробовали мерсов с бэхами и ВАЗы устраивать перестали.

По этому сравнение с ЗАЗом это конечно моя ошибка....... скорее Су-27 это ВАЗ21099 а Су-35 это супертюнинговый вариант Лада Приора (только красивее в миллиард раз)
З.Ы, и вообще СУ-35 самый красивый самолет на сегодняшний день (ИМХО)

[Chizh]

"ударную авиацию применяли только под прикрытием групповых средств защиты из зон самолетами и вертолетами РЭБ (Ан-12пп, Ми-8ппа, Ми-8смв-пг) и из боевых порядков самолетами Су-34 с комплексами РЭБ."

Как то не понятно получается........ написано "ударную авиацию применяли только под прикрытием" а военные из телевизора говорят, что самолеты потеряли потому, что посылали без прикрытия........... и сбивали их не саперными лопатками.........

В интернете как всегда множество мнений.

ИМХО, в первый день работали без всякого прикрытия, как в Чечне. После того как самолеты стали не возвращаться (гром грянул) стали стягивать средства РЭБ.
На следующие дни "шумелки", от Ан-12 до Ми-8 летали активно.

Су-34 по слухам был один и использовался как самолет РТР, т.е. был задействован его радиотехнический комплекс "Хибины" для разведки радиоизлучающих целей.

[timsz]

А если "что"..... на чем в Грузию полетим?

Не понял...

Как показала практика, для полетов в Грузию техники настолько много, что можно позволить себе испытательные полеты. Явно без Су-35 там можно вполне обойтись.

[harinalex]

А если "что"..... на чем в Грузию полетим?

тут где-то мелькало сообщение об Ан-2/3 .

[Vector]

Ужос... при Сталине как то быстрее строили и принимали на вооружение. 5ое поколение уже летать должно, сколько жужжали ещё в 2000-2002 что через 5 лет всё будет. Где это всё ? Да теже Су-35 растягивают удовольствие на 5 лет !!! Су 30 для индусов и индонезиипо шустрее поставили. Кароче мрак. Когда же пятое поколение попадёт в полки в 2025-30 всего то 20 лет осталось ?? Успеть бы.

[Sidor]

А при чём тут Сталин? Деньги надо вкладывать - тогда всё будет. Или вы думаете, что при Сталине всё забесплатно было?
Индусы и другие импортёры наших самолётов деньги платят и поэтому получают результат.

[voice from .ua]

Су-35 отстал полюбому (как бы лично мне он не нравился) хотя бы в малозаметности.

Видишь ли, в чем штука. Технологии радиолокации постоянно совершенствуются. Если на Су-27 локатор обнаруживал цель с ЭПР 3 м кв за 100 км, то на Су-30МКИ - до 200 км, а на Су-35 - уже 400 км. В то же время раптор какую имел ЭПР в середине девяностых, такая она и осталась - планер не переделаешь. Еще лет 10 - и все эти угловатые формы JSF и F-22 перестанут играть решающую роль в малозаметности, а вот жертвы ваэродинамике, принесенные в угоду им будут оттягивать эти машины в сторону морального устаревания. И тот же Су-35 сможет оказаться предпочтительнее - допустим, раптор его будет видеть за 600 км, а он раптора - "всего" за 150. Это значит, что раптор превзойдет Су-35 по боевому потенциалу в 4 раза? А если учесть еще и применение систем РЭБ, тогда что? Это все вполне может закончится возвращением к бою на пушках. Про летающий кирпич F-35 вообще тут поминать не стоит.

[ir spider]

А при чём тут Сталин? Деньги надо вкладывать - тогда всё будет. Или вы думаете, что при Сталине всё забесплатно было?
Индусы и другие импортёры наших самолётов деньги платят и поэтому получают результат.

Деньги вкладывают, но порядка нет поэтому деньги прото разворовывают и растаскивают. Кроме денег должен быть ещё и строгий порядок. как при Сталине мне кажется человек об этом хотел сказать.

[timsz]

Ужос... при Сталине как то быстрее строили и принимали на вооружение.

Не только при Сталине, но и при Рузвельте и Черчиле тоже. Вспомните, сколько было и разрабатывалось типов истребителей в США во Второй мировой войне и сколько сейчас. Да и сравнивать Лайтнинг и Лайтнинг II как-то странно. Даже по размерам.

[=Spb=Goro]

Интересное видео про СМТ
http://rutube.ru/tracks/1849493.html...0b0ba84ced9507

[Lemon Lime]

Не только при Сталине, но и при Рузвельте и Черчиле тоже. Вспомните, сколько было и разрабатывалось типов истребителей в США во Второй мировой войне и сколько сейчас. Да и сравнивать Лайтнинг и Лайтнинг II как-то странно. Даже по размерам.

Вот как раз по размерам-то можно и сравнить. Старый поширше будет, раза эдак в полтора. Но покороче.

[napalm]

Интересное видео про СМТ

штанга выглядит кустарно приделанной =/

[F74]

ага, еще сравни выпуск Ил-2 и Су-25 и скажи, что не то нынче племя.

Зачем сравнивать несопоставимое? Как я уже говорил, НАПО выпускало 120 Су-24М в год. В 2000-х тот же завод переделывал для Алжира 22 самолета в течение 2 с лишним лет. Ну не верю я, что трудоемкость изготовления Су-34 в 10 раз больше, чем Су-24М крайних серий.

[timsz]

Вот как раз по размерам-то можно и сравнить. Старый поширше будет, раза эдак в полтора. Но покороче.

Да, если новый поперек старого положить, как раз совпадут.) И массу в 4 раза увеличить.

ЗЫ Когда я пост писал, в голове был другой Лайтнинг 2. ))

[Chizh]

Видишь ли, в чем штука. Технологии радиолокации постоянно совершенствуются. Если на Су-27 локатор обнаруживал цель с ЭПР 3 м кв за 100 км, то на Су-30МКИ - до 200 км, а на Су-35 - уже 400 км.

Очередная фантастика от голоса.

[Pilot]

Сообщение от Ich
Трудно без слез слушать комментаторов и ведущих программ "Смотр", "Крылья России", "Ударная сила", "Авиаторы". Технического языка мало, зато отсебятины,а иногда и практической лжи хватает.

а Вы специалист? И в какой области, если не секрет?

[harinalex]

Трудно без слез слушать комментаторов и ведущих программ "Смотр", "Крылья России", "Ударная сила", "Авиаторы". Технического языка мало, зато отсебятины,а иногда и практической лжи хватает.

точно так же хватает лжи у таких каналов , как "Discovery" etc. Жанр такой , ничего не поделаешь.

[VALES]

Зачем сравнивать несопоставимое? Как я уже говорил, НАПО выпускало 120 Су-24М в год. В 2000-х тот же завод переделывал для Алжира 22 самолета в течение 2 с лишним лет. Ну не верю я, что трудоемкость изготовления Су-34 в 10 раз больше, чем Су-24М крайних серий.

Зато "шапками не закидываем" супостата, во всяком случае в реальной жизни
Мож хоть этот факт заставил воевать "не числом а умением!" - по Суворовским заветам....

[paralay]

а Вы специалист? И в какой области, если не секрет?

Пошли его подальше Серёга, «Смотр» - отличная программа!

[harinalex]

Пошли его подальше Серёга, «Смотр» - отличная программа!

не все же только дискавери про F-15 вещать. Собственная пропаганда тоже должна быть .

Но почему их в такой контрастный камуфляж красят ? Были же исследования еще в 80-е гг (с фантомом) , там дальность обнаружения ломаного камуфляжа гораздо больше была , чем нейтрально-серого малоконтрастного.

[paralay]

Мы их будем бить в воздухе, а они нас на земле

[Sidor]

дальность обнаружения ломаного камуфляжа гораздо больше была , чем нейтрально-серого малоконтрастного.

Помимо маскировки, камуфляж ещё должен (может) искажать размеры и форму объекта, т.е. затруднять определение расстояния до объекта и его положения в пространстве.

[harinalex]

Помимо маскировки, камуфляж ещё должен (может) искажать размеры и форму объекта, т.е. затруднять определение расстояния до объекта и его положения в пространстве.

да это я знаю , просто (глупо конечно ссылаться на "мировой опыт" и НАТО) от такого "ломающего" камуфляжа отказались и на флоте (красили так некоторые корабли в ВМВ) и в авиации НАТО с 80-х гг. Канадцы слегка извращаются со своей ложной кабиной на F-18 (http://en.wikipedia.org/wiki/File:CF...tharines_1.jpg) , но и там такого контраста нет.

Расстояние до объекта и направление движения все равно определяется точно ,"ПР" ведь вырабатывается вне зависимости от камуфляжа. А вот заметность при "обзорном" взгляде у малоконтрастных объектов меньше , чем у тех , где есть детали , за которые глазу можно зацепиться (в данном случае черно-белые линии). У такого камуфляжа есть шансы только на точно соответствующей ему "подложке" , как сказал Paralay.

ПМСМ , конечно.