Обсуждение проекта Война в небе - 1917

[Pollux]

Я тут давно тут у меня много друзей. К тому же это не официальный форум, могу и поговорить просто. На Сухом самая не лояльная к нам публика, т.е. тут нас не любят больше всего, это делает картину более реалистичной. Ит из фан ту лив ин Раша, фан Не думаю что они завидуют, у них все есть.

гыгы, думаю скорее тут вас любят, но в тоже время всегда могут оспорить что-то что считают правильным по своему, при этом все равно всегда поддержат. Это и есть реалистичность, ведь за бугром тока и могут, что ВАУ, АССОМ, ФАНТАСТИК и т.д. А тут со всей строгостью, так это что за текстуры? А почему свет так падает? А это что за заклёпка, ей на чертежах нет? А где этот самолёт, а где карьера? И т.д. и т.п.

[DogMeat]

P.S. Читаю Альберта и прям забавно, с каким терпением он объясняет уже давно написаннае им и понятные истины. Как в воспитательном заведении

Не знаю... Мне нравится Альберта читать - всегда есть возможность узнать что-то новое... Или не новое, а то что раньше просто не понял, не услышал или чему не придал значения. И даже если ничего нового не узнать - тоже полезно лишний раз убедиться, что все понимаешь правильно и в этом отношении ничего не изменилось. А вообще в коммуникативистике приходилось встречать утверждение, что даже если сообщение не несет новой информации и лишь подтверждает уже известное, то оно все равно создает и укрепляет определенные отношения. Думаю, диалог с разработчиками весьма важен для существования комьюнити. Конечено, если мы хотим быть именно "комьюнити", а не "целевым сегментом рынка".

И вообще, как мне кажется, не бывает "однажды написанных и понятых истин". Может, не даром говорят, что "мысль изреченная есть ложь"?

[=FB=LOFT]

быть именно "комьюнити", а не "целевым сегментом рынка"

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:30 ----------

гыгы, думаю скорее тут вас любят, но в тоже время всегда могут оспорить что-то что считают правильным по своему, при этом все равно всегда поддержат. Это и есть реалистичность, ведь за бугром тока и могут, что ВАУ, АССОМ, ФАНТАСТИК и т.д. А тут со всей строгостью, так это что за текстуры? А почему свет так падает? А это что за заклёпка, ей на чертежах нет? А где этот самолёт, а где карьера? И т.д. и т.п.

Спасибо, именно это имел ввиду, только краткость съела. Хотя наше зарубежное тоже уххх. Средний возраст очень большой, поэтому знаний много, и многие летали раньше и летают сейчас, есть (около 10 человек) кто пилотировал реплики. Так что люлей получаем тоже с замахом. Но в целом все с умом. Расстраивает только некоторое давление публики в сторону оффлайна на нас. Оно понятно и предсказуемо, но очень ретроградно.

---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:32 ----------

P.S. Читаю Альберта и прям забавно, с каким терпением он объясняет уже давно написаннае им и понятные истины. Как в воспитательном заведении

Ну одна из моих целей разъяснять. Это не мессионерство не в коем случае, но желание что бы как можно больше людей обладали как можно большими знаниями. И я вижу насколько мы в неокторых отраслях отстали от развитых. И поэтому терпеливо отношусь к необходимости внимательно быть в разъяснениях. Откуда возбмутся другие разработчики в РФ? Только отсюда и в авсим еще. В любом случае из комьюнити. В институте к сожалению их не производят. А я очень не хочу что бы мы были последними.

Ну и да, еще не хочу читать ерунды в ветках про РОФ, граничащей то с фантастикой то с утопией, то просто с люмпменской позицией средневекового невежества. Лучше я буду объяснять а потом читать разумное, чем буду односложным и читать буду "марксов". Так что есть еще и эгоистичные цели. Главное что бы вопросы были, и желание узнать.

[DogEater]

Расстраивает только некоторое давление публики в сторону оффлайна на нас. Оно понятно и предсказуемо, но очень ретроградно.

От этого спасёт только онлайн война. Хотя кого я учу детей онлайн-войны делать...

[Wolf-13]

Да, нам показалось забавным Причем как только мы это решили в прошлом году, взяли калькулятор и пересчитав в евро по тому курсу получили 5,45 Чему еще раз улыбнулись и решили сделать это традицией. Вот бомбардировщики будут иметь уже более крупноколиберную цену Я ее еще не знаю, предположу 12,5.

Тогда уж 12,7 ...

[Pollux]

Оно понятно и предсказуемо, но очень ретроградно.

Буду ретроградом... хы
Тот факт, что купив вашу игру, еще в её первом издании с двумя самолётиками, я не то что бы её запускал, даже на комп не ставил, имеет причина отсутствия нормального офлайна, хотя бы на уровне ил-2.
Все таки чем выше возраст, тем сложнее с онлайном. Онлайн требует посвящать время нон стоп. А тут постоянно отвлекают, то жена, то дети. И ведь если не отвлечёшься, обидятся ж. Нельзя там на паузу увы поставить.

[CARTOON]

Онлайн требует посвящать время нон стоп. А тут постоянно отвлекают, то жена, то дети. И ведь если не отвлечёшься, обидятся ж. Нельзя там на паузу увы поставить.

Ну не факт. Это все зависит от семейных традиций. Мои знакомые сплошь все женатики около 40 лет отроду и ничего, гасают только в он-лайн...

А офф-лайн отличается от он-лайн как эротика от порно...

[=FB=LOFT]

Тогда уж 12,7 ...

Выбор широк, вот так сказать ценовой диапазон

[пуфик]

А офф-лайн отличается от он-лайн как эротика от порно...

...Только что вышел из такого порно. Поглядел (в качестве наблюдателя) со стороны чё там люди делают. Ну уж нафиг пока. Как говорится, лучьше хорошая эротика чем порно с неграми в комнате без света.
...Скажу честно, может мне почаще заходить нужно, но видел как си5 ползал на брюхе а ф7ф пропикировав этак с 1,5 км тупо погасил движок си5 (пЫлот похоже так ничего и не понял) и свечой ушёл на верх хоть противников на карте больше и не было. ...С ботами хоть "пообщаться" можно а тут как разговор слепых и глухих.
Естественно это имхо так-как залез на сервер в первой, дождусь максимального колличества может картина измениться в лучьшую сторону.

[flamm]

Оффтопик:

А офф-лайн отличается от он-лайн как эротика от порно...

Зная вашу любовь к пафосным высказываниям - не удивлен такому сравнению.
Например можно еще сказать, что эротика - это почти искусство, а порно - убогая мерзость для отчаявшихся недотрахов. В таком свете ваш камент заиграет совсем другими красками.

А если серьезно - непонятна ненависть разрабов к оффлайну. Особенно если его так просят.

[DogEater]

А если серьезно - непонятна ненависть разрабов к оффлайну. Особенно если его так просят.

Это не ненависть к оффлайну, это ориентированность на онлайн - войну.

[Wincel]

[OFFTOP]
А если серьезно - непонятна ненависть разрабов к оффлайну. Особенно если его так просят.

Так вроде проект то задумывался в большей степени как онлайн, а в онлайне пока три калеки две чумы, да еще и офф требуют, разве не повод? или я заблуждаюсь?

[CARTOON]

Оффтопик:


Зная вашу любовь к пафосным высказываниям - не удивлен такому сравнению.
Например можно еще сказать, что эротика - это почти искусство, а порно - убогая мерзость для отчаявшихся недотрахов. В таком свете ваш камент заиграет совсем другими красками.

А если серьезно - непонятна ненависть разрабов к оффлайну. Особенно если его так просят.

Ой. Даже не думал что мое сравнение это пафос )))) Наверное я это слово по другому понимаю )

[ValeryK]

Это не ненависть к оффлайну, это ориентированность на онлайн - войну.

Так кто против, только где она???

[пуфик]

Онлайн это благо для любого достойного проэкта. Ил тоже не сразу стал таким ...э востребованым. Главное отличие, для удачного развития проэкта именно в онлайне, нужна база. Базой сима в первую очередь является подборка управлемых юнитов. А в рофе к сажалению она отсутствует в принципе. Сколько уж говорили, будут бомберы - будет и "война". Я лично в своё время возмущался наличием всего 2 ЛА "для старта" и моё мнение на этот счёт не изменилось. Взять хоть тот же убогий ил-2КХ появившийся почти вместе с РОФ. Школьники уже освоили его в сети прочно, благо для нормальной "войны" там есть необходимый минимум ЛА. РОФ же изначально позиционируясь в рекламах как онлайн проэкт реального "задела" для него не имел. Понятно что неокубовцы в коммерческом смысле не расчитали своих сил толкая проэкт в две противоположенные стороны. Проэкт досих пор держится на платёжеспособных энтузиастах авиации. Да и мерикосам продались тоже ведь не от хорошей жизни. Тагже понятно что изменить неправельно проведённую "коммерческую линию" они уже не могут.
Продажа на западе\америке новой "коробочки" с аж 8 ЛА пример того что неокубовцы поняли свой коммерческий просчёт в развитии проэкта. Но наверстать упущенное будет уже сложно. Лично я от души желаю им побыстрее наклепать ещё с десяток бомберов-штурмов-цепелинов. Это толчком перекинет проэкт на новый уровень. Впрочем сам я покупать ничего кроме истребителей не буду, но с удовольствием поучавствую в перехватах в онлайне.

[U053]

Вообще-то,в РоФ бомберы есть(ии),весьма хорошо летают и бомбят.В карьере пока ,к сожалению и удивлению,не попадались.А,если их вставить вместо разведчиков,то появляется смысл некий во всех этих вылетах по прикрытию и перехвату.ИМХО.

[Jagr]

это где это бомберы там? И если "в карьере пока не попадались" , откуда тогда - " весьма хорошо летают и бомбят" ?
Вот все что летает в РОФе -
http://ru.wiki.riseofflight.com/inde...B5%D1%82%D1%8B - те что красненькими буковками написаны , еще в разработке

[DogEater]

Так кто против, только где она???

Я так думаю, не факт что уже идёт её воплощение. Возможно она додумывается в головах разработчиков.
Хотя вполне это может закончится как кусок, который ты откусил, но переживать не можешь, или ты его выплюнешь, или он тебя задушит.
Альберт постоянно говорит о нехватке ресурсов для реализации всего "хочу", так что... поживём - увидим.

[=FB=LOFT]

Онлайн это благо для любого достойного проэкта. Ил тоже не сразу стал таким ...э востребованым. Главное отличие, для удачного развития проэкта именно в онлайне, нужна база. Базой сима в первую очередь является подборка управлемых юнитов. А в рофе к сажалению она отсутствует в принципе. Сколько уж говорили, будут бомберы - будет и "война". Я лично в своё время возмущался наличием всего 2 ЛА "для старта" и моё мнение на этот счёт не изменилось.

Справледливо, работаем. Скорость=баланс между колличеством и скоростью. Вам сравнить прсото не с чем. Сделаем.

РОФ же изначально позиционируясь в рекламах как онлайн проэкт реального "задела" для него не имел.

Где? У РОФа никогда не было рекламмы. Это тоже был принцип, мы не заплатили никому ни за что. Кроме серии банеров информационных. Раз такое впечатление сложилось, значит кто-то его сложил. Как оно сложилось без рекламмы?

Понятно что неокубовцы в коммерческом смысле не расчитали своих сил толкая проэкт в две противоположенные стороны. Проэкт досих пор держится на платёжеспособных энтузиастах авиации. Да и мерикосам продались тоже ведь не от хорошей жизни. Тагже понятно что изменить неправельно проведённую "коммерческую линию" они уже не могут.
Продажа на западе\америке новой "коробочки" с аж 8 ЛА пример того что неокубовцы поняли свой коммерческий просчёт в развитии проэкта. Но наверстать упущенное будет уже сложно.

То что колличество контента идущего в базе будет увеличиватся не попытка что-то исправить а просто логичное развитие. Можно или скидывать цену или увеличивать привлекательность. Мы выбрали второе. На платежеспособных энтузиастах держится весь жанр, за что им спасибо. Часть из них тратит деньги на контент (диски) часть сидит в офисах и делает то что потом можно будет купить. И раз уж изучаем коммерческую сторону то основной проблемой РОФ в этот первый год жизни было становление нас как издателей. Как вы знаете мы Инди, т.е. самостоятельные. А это означает что сеть связи с ритейлом по всему миру мы тоже выстраиваем сами. Вот в этот первый год мы мало с кем договорились, т.е. основные продажи были только в цифре. Сейчас мы потихоньку ложимся на полки в магазинах по миру, и вот это маркетинговый ход. А скидки это древнейший инструмент. Мы сейчас тратим усилия что бы быть представленными на рынке не только в фанатской интернет тусовке но шире. Так что мы ничего не исправляем, и никаких ошибок не устраняем, еще не пришло время их признавать. Мы только заканчиваем фундамент. Могли ли мы сделать иначе, хотели ли, сослагательно а значит нет смысла. Сделали.

Лично я от души желаю им побыстрее наклепать ещё с десяток бомберов-штурмов-цепелинов. Это толчком перекинет проэкт на новый уровень. Впрочем сам я покупать ничего кроме истребителей не буду, но с удовольствием поучавствую в перехватах в онлайне

Спасиб. Клепать не выйдет, как у феррари у нас штучное производство

---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:02 ----------

это где это бомберы там? И если "в карьере пока не попадались" , откуда тогда - " весьма хорошо летают и бомбят" ?
Вот все что летает в РОФе -
http://ru.wiki.riseofflight.com/inde...B5%D1%82%D1%8B - те что красненькими буковками написаны , еще в разработке

Нет бомберов, есть бомбонесущие разведчики. Мы в начале века. И они были наиболее частой целью а не бомбардировщики. Бомбардироачная авиация только зарождалась. И утверждаю как факт, все что нужно для виртуальной войны (по образу и подобию тех что были) сейчас есть и присутствует. Бомбер это миф. В он лайн летает мало людей, потому что на освоение РОФ нужно много времени и усилий. В итоге те кто освоил ищет соперников, те поскольку слабее тушками служить не хотят и ищут миллион объяснений почему он-лайн не тот Это уже проходили во всех симах.

---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:13 ----------

Я так думаю, не факт что уже идёт её воплощение. Возможно она додумывается в головах разработчиков.
Хотя вполне это может закончится как кусок, который ты откусил, но переживать не можешь, или ты его выплюнешь, или он тебя задушит.
Альберт постоянно говорит о нехватке ресурсов для реализации всего "хочу", так что... поживём - увидим.

Тоже верно. Та карьера которую делаем тоже шаг к "войне" как ее сейчас себе представляют. Для Ила такие войны делались многими людьми. 1 группа написала движек, проект, производила контент, другая группа производила контент, еще группа писала коммандеры, еще группа парсеры, еще группа делала шаблоны и сайты. Т.е. сам по себе ИЛ2 инструментов не имел. То же справедливо для МСФС в котором ватсимы строились с помощью стороннего софта. Мы сразу решили встроить все эти механизмы на нижком уровне в проект. Объем великоват, но возможности дает достаточные. По окончании карьеры все что будет отделять нас от проектов о которых вы говорите это только железо, каналы и объем контента. Я ничего не говорю о целесообразности постройки таких "войн", но только о понимании такая именно база нужна, и почему РОФ именно такой какой есть, немного "онлайновый".

[DogEater]

Думаю доживём, и до нашей "авиа-Матрицы" в виде войны и до "Ильи Муромца" в подарочном издании с книжкой "Бомбардировщики "Илья Муромец в бою" внутри...

[U053]

Бомберы-не бомберы,а в быстром редакторе ставим взлет по тревоге,противник-случ.бомбардировщик,высота300м.И через 5-10 минут получаем по тыкве.

[SMERSH]

...в любом случаи вы там не увидите много игроков, в основном в роф летают в оффлайне

Ой, а я знаю одного из таких игроков РОФ, который сам усадил многих других в офлайн, из онлайна - "поллировать" стики до полного удовлетворения ибо стики у них оказались "кривыми", а словарный запас богатым

...По окончании карьеры все что будет отделять нас от проектов о которых вы говорите это только железо, каналы и объем контента. Я ничего не говорю о целесообразности постройки таких "войн", но только о понимании такая именно база нужна, и почему РОФ именно такой какой есть, немного "онлайновый".

Есть еще один фактор ,который может "отделить", т.е. забрать свободный ресурс и сторонних разработчиков, и комюнити уменьшить. Он, этот фактор, повесомей остальных будет

[=FB=LOFT]

Есть еще один фактор ,который может "отделить", т.е. забрать свободный ресурс и сторонних разработчиков, и комюнити уменьшить. Он, этот фактор, повесомей остальных будет

Волков бояться в лес не ходить.

[SMERSH]

Волков бояться в лес не ходить.

Осведомлен, значит - вооружен.
Главное, чтобы не получилось как в другой поговорке "...ц подкрался незаметно, но выден был издалека"(с)
Идею с парой самолетов ВМВ "замылили" до пилотажника, а материализацию чувственных идей, в виде 52-го, без сроков и обязательств "потащили" на себе энтузиасты...

Оффтопик:

Скрытый текст:

Очень похоже на оборону Киева в 41-м, мой дедушка с другими жителями города рыли противотанковые рвы, а немцы сбрасывали на них листовки, с кратким содержанием "зря роете, все видим и обойдем". Таки обошли...

[Vaal]

Ой, а я знаю одного из таких игроков РОФ, который сам усадил многих других в офлайн, из онлайна - "поллировать" стики до полного удовлетворения ибо стики у них оказались "кривыми", а словарный запас богатым

Кто в оффлайн то ушел кроме ВПК(ибо я вас уже практически не вижу в онлайне, Сенсора только изредка)?
А чухонцы создают громкие прощальные темы на офф форуме, и продолжают летать любят они драматизировать