Обсуждение проекта Война в небе - 1917

[Trix58]

Унес в курилку

[Drunken Master]

А что бы переделать воду на старых картах придётся их полностью перекомпилировать? Уф, это дофига делов...

[Zetexy]

Стрельба под углом сильно разнообразит процесс боя, особенно с бомбардировщиками. Насколько я знаю, стрельба под углом была широко распространена в то время.
Вложение 150484

Такой прием использовал, например, Альберт Болл:
"предпочитал метод осторожного подкрадывания, за которым следовало быстрое сближение, обычно в пикировании, подъем и подлет снизу, и в это же время пулемет Льюиса подтаскивался вниз по раме, чтобы стрелять вверх с расстояния в 20 - 30 футов. В бою против строя атака с пикированием использовалась для его рассеивания, а затем он выбирал одну жертву и оставался с ней один на один. Следует упомянуть что в полете оставаться близко под ускользающим самолетом в течение времени, достаточного для нанесения удара, чрезвычайно трудно, и лишь немногим удалось добиться такого мастерства. Это было и очень опасно: Боллу приходилось быть настороже, чтобы быстро вывернуться, если подбитый самолет начинал падать"

Также в одном из фильмов на канале Hystory рассказывалось, что при таком способе целью был именно экипаж атакуемого самолета. Ничего не подозревающие пилот и стрелок умирали от попаданий сквозь пол кабины. Сейчас в РОФе можно так сделать только летая на Бристоле или Бреге

[v0i]

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1790447
А у нас такого почему нет? Я не о возможностях, а о наличии.

[89]

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1790447
А у нас такого почему нет? Я не о возможностях, а о наличии.

Редактор - второстепенная тулза и 99% пользователей он вообще не интересует.

Такова философия партии

Ах да, и они оперируют числами, а не домыслами

Вы оперируете домыслами, которые вас устраивают (так делают все в спорах), а я цифрами.

[Sita]

всё.... поддержал на скока пока мог... тока компанию не взял ...... один фиг не летаю пока...

--- Добавлено ---

жду с нетерпением водоплавующих)

[=FB=LOFT]

Я опять перестал понимать чего уж вас нет? Нет размышлений какие интересные миссии можно сделать? Размышляйте, никаких разрешений для этого не нужно.

[v0i]

А чего тут понимать? Я просто спрашиваю, почему никто не делает такие кампании, да или просто миссии с ветвящимся сюжетом? Насколько понимаю, редактор позволяет? Или как?

[89]

Любопытно, появился человек который хочет сделать интерфейс к редактору. http://riseofflight.com/forum/viewto...?f=347&t=27550

Если он один может (даже гипотетически), почему 777 не может?
Без интерфейса (к черту политкорректность) как показала практика, редактра практически все равно что и нету.

[PiloTyaga]

А можно ли надеяться на добавления в игру доп. истребителей в 2012 году? Вот Сименс Шукерт например, или уже упомянутый в посте Джейсона Snipe?

[Han]

Любопытно, появился человек который хочет сделать интерфейс к редактору. http://riseofflight.com/forum/viewto...?f=347&t=27550

Если он один может (даже гипотетически), почему 777 не может?
Без интерфейса (к черту политкорректность) как показала практика, редактра практически все равно что и нету.

ДА! НАФЙИГ ЕЕ!!
Вот когда будет результат отличный от нуля - тогда и поговорим про то кто что может а кто нет.

Пока там ничем не отличающееся от того, что тут, бла-бла про то "как бы было круто если бы было лучше чем есть"
А на вопрос "чем лучше?", есстественным образом следует ответ "чем есть?".

Как не было логически завершенных предложений - так и нет. Что свидетельствует всего лишь о том, что "просители" просто не знают, чего сами хотят.

Все более-менее связаные предожения сводятся к "давайте сделаем еще один квик-мишн, только посложнее".
А чем, собственно, облегчить "тяжелую судьбу 3rd party производителей кампаний" в рамках существующей архитектуры системы миссии - никто (НИКТО) сформулировать не может.

--- Добавлено ---

А можно ли надеяться на добавления в игру доп. истребителей в 2012 году? Вот Сименс Шукерт например, или уже упомянутый в посте Джейсона Snipe?

Только в случае непредвиденного изменения планов. Основные истребители все есть, осталась только "ранятина" второй половины 1916 года и экзерциссы. Есть еще пара известных распостраненных (типа того же полуторастоечника).
В любом случае, РоФ будет развиваться еще долго. В ширь мы покопали в течение последних полутора лет, теперь пришло время снова копнуть вглубь (предыдущим разом была технология многоместных и многомоторных самолетов, в этот раз гидроавиация).

[klementovich]

почему никто не делает такие кампании, да или просто миссии с ветвящимся сюжетом? Насколько понимаю, редактор позволяет? Или как?

Редактор позволяет многое. Проблема не в редакторе. Он не сложнее таблицы умножения, по крайней мере, чтобы делать миссии для оффлайна.
Дело в другом. В том, что для того, чтобы что-то сделать нужен делатель.

[Han]

А чего тут понимать? Я просто спрашиваю, почему никто не делает такие кампании, да или просто миссии с ветвящимся сюжетом? Насколько понимаю, редактор позволяет? Или как?

Более чем. Граф сценария миссии может быть любым - ветвящимся, сходящимся, циклическим - каким пожелаете.

Просто так вышло, что не нашлось пока людей в коммюнити, совмещающих два качества:
- Любовь к "фановым" миссиям
- Желание и возможность тратить личное время на разработку сложных сценарных миссий

Пока есть только люди, у которых первое качество заменено качеством любви к "Историзму во плоти". Потому существующие кампании имеют такой яркий "жестко-сценарно-историрческий" уклон, который нравиться только части коммюнити.

--- Добавлено ---

Дело в другом. В том, что для того, чтобы что-то сделать нужен делатель.

Сршенно верно. Пока среди любителей "фановых" миссий только критики и говорители, делатели, к сожалению, собрались только среди любителей историзма.

[v0i]

Дело в другом. В том, что для того, чтобы что-то сделать нужен делатель.

Ну так делатели ведь есть. Мало, но есть. Ты же ж один из делателей. Вот и скажи, чего нет ветвящихся миссий/кампаний?

[klementovich]

По редактору у меня есть конкретный вопрос. Есть ли возможность расширить список сообщений, выдаваемых объектами и игроком в "Каунтер"? Например, можно ли реализовать вызов "подкрепления" пуском ракеты?

[v0i]

Пока есть только люди, у которых первое качество заменено качеством любви к "Историзму во плоти". Потому существующие кампании имеют такой яркий "жестко-сценарно-историрческий" уклон, который нравиться только части коммюнити.

Что мешает сделать историческую кампанию, но с сюжетом фильма, где главный герой я? И фильмом интерактивным, где от моих действий зависит сюжет. Пусть фильм будет историческим, я разве против.

[U053]

Аэропланы этак 1914г планируете?

[klementovich]

Ты же ж один из делателей. Вот и скажи, чего нет ветвящихся миссий/кампаний?

Все просто. Нет времени. Есть офигенные сюжеты. Скоро реализуем вместе с командой из Jasta 13.
В Иле и БоБе, на самом деле, тоже немного коллективов, делающих кампании. У нас в РОФе рождается пока один. Будет здорово, если еще кто-то захочет что-то сделать. Я лично готов помочь, поделиться опытом, так сказать.

[v0i]

Нехватка времени это универсальная отмазка против которой и возразить-то нечего. Буду только надеятся, что со временем, кампании с ветвящимся сюжетом у нас таки появятся.

[klementovich]

Что мешает сделать историческую кампанию, но с сюжетом фильма, где главный герой я? И фильмом интерактивным, где от моих действий зависит сюжет. Пусть фильм будет историческим, я разве против.

Вот тут можно поработать над редактором, согласен. Сейчас все объекты, включая самолет игрока, могут выдавать сообщения о своем состоянии в "каунтер", но список этих сообщений невелик. Предлагайте варианты. Например, я хотел бы управлять миссией через сигналы ракетами. В момент боя можно было бы выпустить ракету и по этому сигналу активировались бы союзные истребители и пришли на помощь. А так, есть хороший триггер "чек зона". Он срабатывает на появление любого объекта, и вызывает любые команды. Нужно только грамотно все расставить.

--- Добавлено ---

Буду только надеятся, что со временем, кампании с ветвящимся сюжетом у нас таки появятся.

Идеи есть, и сюжеты. И, главное, все это можно сделать уже сейчас. Времени мало, факт.
Есть сильное желание сделать кампанию в стиле фильма Sucker Punch. Чтобы отыграть бессмертные слова старого полковника: "Мочите их всех без размышлений, ведь, если не за что сражаться, можно сразу подыхать"

[Han]

По редактору у меня есть конкретный вопрос. Есть ли возможность расширить список сообщений, выдаваемых объектами и игроком в "Каунтер"? Например, можно ли реализовать вызов "подкрепления" пуском ракеты?

Можно в общем то. Для догфайта (в комплекс-триггере) это уже есть, а сообщение чета не думали что может такое пригодиться.

--- Добавлено ---

Что мешает сделать историческую кампанию, но с сюжетом фильма, где главный герой я? И фильмом интерактивным, где от моих действий зависит сюжет. Пусть фильм будет историческим, я разве против.

Ничто не мешает.

--- Добавлено ---

Аэропланы этак 1914г планируете?

Мы не верим в то, что такой самолет окупиться.

--- Добавлено ---

Нехватка времени это универсальная отмазка против которой и возразить-то нечего. Буду только надеятся, что со временем, кампании с ветвящимся сюжетом у нас таки появятся.

Кстати, если речь не о ветвящемся сюжете миссии, а о ветвящемся сюжете кампании (т.е. ветвящиеся переходы от миссии к миссии) - то это вряд ли. Сделать то в игре просто, только не найдется ни одного мишн-дизайнера из коммюнити, который решился бы делать 100 миссий зная, что из них игрок увидит только 20.

Даже у классиков - C&C - ветвление только в последней миссии.

В Ка-50 такая возможность реализована (сам учавствовал в проектировании подхода к реализации), но по дефолту там в результате просто линейная кампания, сделаная на основе движка, позволяющего ветвление. причина очевидна.

А в Догфайте если делать кампанию на сервере (онлайновую) то ее можно делать с любым графом последовательности миссий, причем ключи в этом графе могут управляться любыми событиями в миссии, и даже могут зависеть от внешнего алгоритма управления, работающего во внешнем приложении.

[v0i]

Кстати, если речь не о ветвящемся сюжете миссии, а о ветвящемся сюжете кампании (т.е. ветвящиеся переходы от миссии к миссии) - то это вряд ли. Сделать то в игре просто, только не найдется ни одного мишн-дизайнера из коммюнити, который решился бы делать 100 миссий зная, что из них игрок увидит только 20.

Это понятно. Но миссия с вариативностью прохождения тоже вах! А ведь такое было еще, емнип, в ТайФайтере.

--- Добавлено ---

Подумалось тут. Ведь можно не ветвить всю кампанию, а сделать небольшие ветвления, с возвратом потом к основному сюжету, или что бы скажем выбор сделанный игроком где-то в одном месте, аукнулся в другом. Вообще, хотелось бы поиграть в такую кампанию, которая рассказывала бы историю какого-то конкретного человека, участника тех событий, очеловечивания что ли. А не просто типа слетай туда и сбей того-то.

[U053]

[/COLOR]
Мы не верим в то, что такой самолет окупиться.[COLOR="Silver"]
Жаль.Очень жаль.Ускользает смысл

-

[klementovich]

Вообще, хотелось бы поиграть в такую кампанию, которая рассказывала бы историю какого-то конкретного человека, участника тех событий, очеловечивания что ли. А не просто типа слетай туда и сбей того-то.

Скоро будет кампания за Альберта Болла, почувствуете все на своей шкуре, будут бои один на Н17 против четырех Альбатросов из "Цирка Рихтгофена", мало не покажется. В кампании будут очень злые зены, так что, снижаться менее 2000 будет очень рискованно. Противник исключительно уровня Ас и выше .
Потом обязательно будет кампания за Вернера Фосса, "Pour le Merite", и за Раймонда Коллишоу, "Black Flight". А также кампания за летчика штурмовика Luftstreitkrafte, где самая соль будет в штурмовке на Хальбе.
Но это все гарнир, мясо подается отдельно!
Специально для камрада vOi и остальных любителей фана, будет сделана футуристическая кампания "Rise and Fall of Dr. Zoyberg". Сюжет такой:
Осенью 1919 года Рейх, устоявший в 1918 году, и возродившийся после революции в Киле, породил настоящее исчадие ада, Доктора Зойберга. Он изобрел способ воскрешать павших солдат и, с помощью пара и пружинных механизмов, делать из них ubersoldaten. Фронт под угрозой. Антанта распалась. Горстка бойцов Сопротивления разрабатывает план по уничтожению фабрики Зойберга. На помощь им приходят интернациональные бригады из Советской России во главе с красвоенлетом тов. Железняком. Вся надежда на доктора Верховцева, изобретшего антидот и пули, покрытые смесью маркса и энгельса, добытого в рудниках Внутренней Монголии. Невероятная авантюра, от исхода которой зависит судьба всего прогрессивного человечества.

[v0i]