Обсуждение проекта Война в небе - 1917

[An.Petrovich]

Таки я не понял... Нужно дальше колупаться по ночам в баллистике то? "Выявлять" ШКАС в массах, бронепробиваемости и прочая... аль можно "выдыхать"?

Андрюх... и всем заинтересованным в ВМВ.
Планы на 2012 год верстал и утверждал Альберт. Решения (о которых, кстати, ещё не объявлено официально) принимал тоже он. Меня уговаривать смысла мало, я сам огорчён не меньше вашего, и тоже надеялся до последнего. Однако, помимо моей работы - ещё есть работа по 3D, звуку, эффектам, потребуется так же доработка интерфейса и т.п. Если вы хотите полетать на самолёте ВМВ от 777 в этом году - уговаривайте Альберта так скорректировать планы, чтобы эта работа вошла в план. Это и будет "обстоятельством положительного свойства". В пионерский кружок по вечерам я верю мало. Примеров в виде "вечерних" самолётов для РоФ нет, и вряд ли будут, и дело тут не в отсутствии ФМ. Что же касается меня - у меня по жизни много разных интересов, наверное как и у всех нас. И если одним из них станет продюсирование дополнительного самолёта для РоФ в нерабочее время, с целью подшабашить - я обязательно дам об этом знать всем, кто в этом может быть заинтересован

[GYS]

Андрей, но планы есть и наверняка многих порадуют.
Я, со своей стороны, зная всю фигню, могу что-то сделать.
И-16 сейчас делать глупо, давай берту? Чои не будет против

[Kaen]

Петрович и все, все, все!
Скажите пожалуйста! Есть ли всё таки молель И-16 и если есть то на какой стадии в процентном соотношении она сделана. Я лично не хочу чтоб это сильно повлияло на весь процесс развития проекта ПМВ но если просить вас о чём то, нам нужно знать что вы действительно сами хотели и делали какую то работу по проектированию этого замечательного самолёта.
Приоткройте занавес секретности.
Спасибо!

[Flash=75=]

Планы на 2012 год верстал и утверждал Альберт. Решения (о которых, кстати, ещё не объявлено официально) принимал тоже он.

Ага, вот кто главный злодей, а на Петровича теперь стрелки переводит!
Ладно, всё понятно, ради Ишачка планы менять не будете, так может хоть озвучите уже эти планы? Разгоните тоску, а?

И-16 сейчас делать глупо, давай берту?

Почему? Как раз интересно было бы сравнить

[v0i]

Если вы хотите полетать на самолёте ВМВ от 777 в этом году - уговаривайте Альберта так скорректировать планы, чтобы эта работа вошла в план.

Цепеллин дайте Море и гидры, флот и торпедоносцев дайте, землю оживите. Хотя бы

[=FB=LOFT]

Петрович и все, все, все!
Скажите пожалуйста! Есть ли всё таки молель И-16 и если есть то на какой стадии в процентном соотношении она сделана. Я лично не хочу чтоб это сильно повлияло на весь процесс развития проекта ПМВ но если просить вас о чём то, нам нужно знать что вы действительно сами хотели и делали какую то работу по проектированию этого замечательного самолёта.
Приоткройте занавес секретности.
Спасибо!

Никаких работ по И16 мы не делали. Только планирование, где в нескольких вариантах проектов он присутствовал.

--- Добавлено ---

В последней записи в блоге мы сказали что планы будут озвучены до конца Февраля (нужно перевести на разные языки), так и будет.

[89]

Полностью поддерживаю (как бы это мало не значило) позицию партии: РоФ- это система, а не набор отдельных самолетиков а ля ФСХ. Развитие системы важнее отпочковования побочных прожектов, ресурсы 777 ограничены и успеть во втором направлении без вреда первому сейчас невозможно. Пусть растет контент самолетов ВВ1, карт для ВВ1, возможность СДК, Редактора+ еще много-много - пускай ценой невнедрения И16. Но для рофа лучше так чем созданиe И16 ценой развития целостности сима.

[v0i]

А че, представьте себе, что команда может раз в, ну скажем час, вызвать такого монстра-бота с почти бесконечным лайфбаром (я о Цепеллине), для выноса стратегических точек на территории противника

[Kaen]

А че, представьте себе, что команда может раз в, ну скажем час, вызвать такого монстра-бота с почти бесконечным лайфбаром (я о Цепеллине), для выноса стратегических точек на территории противника

О написал. Аж холодок по спине пробежал.

[v0i]

О написал. Аж холодок по спине пробежал.

Ну дык! Все там, наверное, были

[89]

А че, представьте себе, что команда может раз в, ну скажем час, вызвать такого монстра-бота с почти бесконечным лайфбаром (я о Цепеллине), для выноса стратегических точек на территории противника

Хочу!

Я больше думаю о редакторе, который подарит сотни миссий и кампаний как было в Ил2. Всмысле, хочу чтоб 777 потратили время на то что чтоб он стал более легко доступен и используем. А и16... успеется.

[v0i]

Я больше думаю о редакторе, который подарит сотни миссий и кампаний как было в Ил2. Всмысле, хочу чтоб 777 потратили время на то что чтоб он стал более легко доступен и используем. А и16... успеется.

Ну, Лофт говорил, что редактор такой какой и должен быть. Дружественный редактор просили изначально с выхода игры. Но такова политика партии

[mongol]

"Дружественный" редактор это полгода и не меньше полумиллиона рублей. При условии что этим шиком будет пользоваться "10 человек"
И это я думаю еще ошибаюсь в меньшую сторону. Сильно меньшую, придется упрощать сложные вещи, до состояния одного тыка. А потом еще полгода вылавливать баги. Гораздо дешевле разобраться в том что есть, тем кому это действительно хочется.
Понимаете да, что это к политике не имеет никакого отношения?

[v0i]

А не вернутся ли сторицей эти полмиллиона, когда в сети начнут плодиться сайты с миссиями, кампаниями да онлайн-площадками?

[klementovich]

В принципе, редактор не так уж и сложен. Для создания более-менее интересной миссии/кампании не нужно его использовать на все 100%, достаточно того, что есть в "уроках по редактору". Другое дело, что "рисовать" миссию - дело долгое ))) Потом все тестировать, переделывать. В общем, тяжеловато.
Вот пример, как выглядит в редакторе одна из миссий моей кампании, которую я, надеюсь, скоро представлю.

[v0i]

Понимаете да, что это к политике не имеет никакого отношения?

Еще как имеет ибо политика напрямую зависит от экономики.

[89]

[/COLOR]

Ну, Лофт говорил, что редактор такой какой и должен быть. Дружественный редактор просили изначально с выхода игры. Но такова политика партии

я думаю с тех пор многое поменялось - когда-то партия говорила что у РоФа намного меньше пользовательских кампаний чем в Ил2 потому что мало пользователей и тем пользовательям что есть этого не надо. Сейчас 200000 пользователей и им надо (на ил2 сайте Mission4today сотни тысяч отдельных закачек, пользовательская самодеятельность - это значительная часть обbяснения тому что ил2 жил хорошо, долго и живет до сих пор. У РоФа этот элемент практически начисто отсутствует.

Я специально создавал ветку на СимХкю чтоб спросить знаменитых ваятелей кампаний Ил2 которые любят РоФ: "почему они не ваяют в РОФе?". Во всех ответах повторялось одна и та же истина: редактор черезчур сложен. Писали что даже в Falcon4 редактор был понятен, но в РоФ...
http://simhq.com/forum/ubbthreads.ph...ml#Post3498661

--- Добавлено ---

"Дружественный" редактор это полгода и не меньше полумиллиона рублей. При условии что этим шиком будет пользоваться "10 человек"
И это я думаю еще ошибаюсь в меньшую сторону. Сильно меньшую, придется упрощать сложные вещи, до состояния одного тыка. А потом еще полгода вылавливать баги. Гораздо дешевле разобраться в том что есть, тем кому это действительно хочется.
Понимаете да, что это к политике не имеет никакого отношения?

0.5млн руб это же где-то 20 тыс долларов. Для развивающийся игры, вложение не то что незапредельное, а даже небольшое. Да один рофовский самолет наверное тысяч 10$ стоит.

Другой вопрос в том что 777 уже начал сам продавать кампании - то есть им самим себе фактически убивать рынок глупо. Но со стороны пользователя, в игре очень ограничен выбор ибо выпоскает 777 кампании очень редко и далеко не на любой вкус.

[v0i]

Угу, оффлайна щас считай и нет. Да и онлайн убог. Народ занимается мазохизмом "проходя" карьеры. А кампанию прошел и че дальше делать?

[Chap]

когда мы сморим на дуб, мы говорим - какой он кряжистый, когда смотрим на сосну, говорим - о! из такой надо делать корабельную мачту. а когда смотрим на яблоню, нам просто нужны яблоки и поскорее и послаще!
думаю ещё полгода и команда ??? будет состоять из малазийцев. вы им стеклянные бусы они вам Берту и Ишака

[klementovich]

в игре очень ограничен выбор ибо выпоскает 777 кампании очень редко и далеко не на любой вкус.

В РОФе всего три кампании плюс обучающая кампания - две бесплатные (две бесплатные за американцев и за Удета - кампании мне понравились) и одна новая, платная. Новую я купил, но отлетал только три миссии. Не знаю, что там будет дальше, но я ждал за свои деньги чего-то большего, какого-то внятного сюжета, интересных боев. А пока там обычные миссии, типа слетай в другой город с почтой, защити аэростат от двух пугливых СПАДов, полетай над линией фронта полчаса и пр. Ну, и ролик вначале еще, картинки и музыка. В небе пусто... Может дальше интересней, не знаю, напишите, кто играл в нее.

--- Добавлено ---

когда мы сморим на дуб, мы говорим - какой он кряжистый, когда смотрим на сосну, говорим - о! из такой надо делать корабельную мачту. а когда смотрим на яблоню, нам просто нужны яблоки и поскорее и послаще!
думаю ещё полгода и команда ??? будет состоять из малазийцев. вы им стеклянные бусы они вам Берту и Ишака

P.S.немцы уже стояли перед этим выбором, переносить все предприятия и промышленность в китай или нет?

Всегда восхищался твоим стилем, Chap

[=FB=LOFT]

Сравнивать редактор с Ил2 в принципе не корректно, Ил2 редактор не имел никакой функциональности и по сути был просто Быстрой Миссией в РОФ, поэтому все и было просто. Редактор РОФ сложен потому что имеет огромную функциональность, и упростить ее не возможно, только если просто ее отрезать. Не ходите по этому вопросу по второму кругу, ничего не изменилось. Вы сравниваете PC и IPad пытаясь меня убедить что Ipad проще, я не спорю, я говорю у PC больше возможностей и поэтому сложнее интерфейс. Если интерфейс PC станет как интерфейс Ipad то количество его функций сократится так же. Я понимаю что в данный момент идут тенденция упрощения в ущерб возможностям, но это сейчас не наш путь. Сейчас вышла бета MS Flight, вот поиграете поймете о чем я. Никакой интерфейс не исправит лени.

--- Добавлено ---

...думаю ещё полгода и команда ??? будет состоять из малазийцев. вы им стеклянные бусы они вам Берту и Ишака

Рискуешь болтовней потерять товарища. Не знаю, что за черти пируют иногда в твоей голове, но твоему языку иногда точно нужен проводник.

[89]

Угу, оффлайна щас считай и нет. Да и онлайн убог. Народ занимается мазохизмом "проходя" карьеры. А кампанию прошел и че дальше делать?

Нуу, он есть- тот же Ипонски Бот вроде доволен, но это как в советском магазине- все полки с тремя видами консерв. У кого-то они любимые и ему ничего не надо, но в ЦЕЛОМ, супермаркет больше отвечаeт личным запросам.

С этой точки зрения- оффлайн мертв. В ил2 и тебе полный хардкор с 40 минутным полетом в одну сторону от ФилК, и смешные брифинги и 10 минутные полеты ФлатспинМана, и поиски секретных агентов удирающих на машине по лесу от ЗевсКат, и обучающией миссии, и пилотажные миссии, и проч, и проч... В РОФ кампаниях мы имеем только один стандарт по большому счету. А ето- подход к бизнесу прошлого века, сейчас упор на "уникльность человека и как бизнес помогает ее сохранить и развить", "самореализация через покупку красых тапочек" ... В Роф кампаниях тапочки одного размера, не говоря уж о цвете

--- Добавлено ---

Сравнивать редактор с Ил2 в принципе не корректно, Ил2 редактор не имел никакой функциональности и по сути был просто Быстрой Миссией в РОФ, поэтому все и было просто. Редактор РОФ сложен потому что имеет огромную функциональность, .[COLOR="Silver"]
.

Насколько верна аналогия РоФ как Пк, Фалкона/А10/Ил2 как айпада? В чем РоФовские миссии сложнее/лучше?

При заявленной сложности, в РоФе результат (то как протекают эти самые кампании) гораздо более однообразный и занчит простой- с этой точки зрения).

Перефразирую еще раз вопрос: что эта "сложность" помогает достичь? В минусе мы имеем практически нулевую самодеятельность писателей кампаний и однообразность, что уравновешивает в плюсе?

[=FB=LOFT]

ННасколько верна аналогия РоФ как Пк, Фалкона/А10/Ил2 как айпада? В чем РоФовские миссии сложнее/лучше? При заявленной сложности, в РоФе результат (то как протекают эти самые кампании) гораздо более однообразный и занчит простой- с этой точки зрения).

Я написал Ил2, и остальных не упоминал. Редакторы остальных не знаю и мнения не имею. Чем лучше или хуже миссии тоже не скажу, миссия зависит не от редактора а от автора, редактор это инструмент. Не более. Правильно ли я понимаю вас что мы сейчас возьмем интересную с вашей точки зрения миссию в Ил2 и не сможем ее воспроизвести в РОФ, так как РОФ имеет плохой редактор? И наоборот я предоставлю вам миссию из РОФ а вы мне воспроизведете в Ил2. Оперировать понятием интересно в споре со мной нет смыла, оно субъективно, вам не интересно, мне интересно.

[Teeth]

да нормальный редактор, даже я смог разобраться в нем, хотя "логика" не мое любимое занятие, главное желание уделить ему пару вечеров, задать правильно несколько вопросов и учитывать ограничения... и очень даже хорошие миссии можно делать, все что я делал у меня занимало пару часов максимум, ну и полдня на исправления багов

[Kaen]

Что тут про редактор...?
По моему редактор в РоФе очень сложный и уникальный, позволяющий воплотить всё что вы хотите. Просто мануала по работе с ним очень не достаточно и большУю часть всех фишек приходится изучать методом научного тыка и на это нужно очень много времени.