Мир Танков

[ROSS_DiFiS]

вообщем в игре не так как в жизни.

[Marchello]

.
Я просто после Пантеры реально в ступоре чего разрабы сотворили с ней. Так надругаться над серийным вариантом, что в игре назван базовым, танк названый лучшим среди немецких, это нечто, слов нет печатных.

Не секрет что танки ветки советов задраны по характеристикам тк являются массовыми , а критерием для нерфа/апа является % побед. А тк средний скил водителя массового( у нас советского) танка ниже - % побед поднимают за счет ТТХ. Ситуация возможно изменится с Европейским релизом. Судя по публикуемой статистике там % немецкой техники гораздо выше. Считайте что это уровень сложности игры - Советы - легкий, Немцы- Средний, Амеры- Тяжелый =)

[Kros]

Спасибо за разъяснения пролили свет как светят в игре .
А баллистика снаряда учитывается? разброс имеется, а вот с траекторией полета пока не понял, или пока езжу на ЛТ она роли не играет, все бои на близких дистанциях идут.

[Den-K]

А с чего у неё урон должен быть больше чем у 85мм? ЕМНИП её пцгр неимела ВВ, в отличии от нашей 85мм. Проткнул снаряд броню и всё, наш же ещё и взорвётся. Это кстати и прем БП касается, их урон должен быть меньше чем у ББ. Вообще наша 85мм, это скорее аналог тигриной КВК-36.

Меньше грамма ВВ в ББ снарядах так помогали поражать заброневое пространство? Не верю (с)

А вобще если не трогать ТТХ орудий, а оставить их как есть, то достаточно было бы кардинально увеличить шанс гибели члена экипажа при пробитии. Скажем одного снаряда хватило бы чтобы убить 2-3 человек из экипажа. Танк цел, а экипажу каюк и аптечки не воскресят, а только оглушенных восстановить.

[Schreder]

ЕМНИП, Вячеслав выкладывал фото нашего 85мм и американского 76мм снаряда после пробития брони. У американского протыкаемость как бы выше, но... На фото видно что он деформирован конечно, но так и остался цельной болванкой. А вот наш разорвало на 3 весьма увесистых куска. И какой из них нанесёт большие повреждения оборудованию и экипажу?

[Afrikanda]

УБР-365 0.164
УБР-365K 0.048

имхо опечатка была в заглавии таблички...не граммы, а килограммы

[Den-K]

ЕМНИП, Вячеслав выкладывал фото нашего 85мм и американского 76мм снаряда после пробития брони. У американского протыкаемость как бы выше, но... На фото видно что он деформирован конечно, но так и остался цельной болванкой. А вот наш разорвало на 3 весьма увесистых куска. И какой из них нанесёт большие повреждения оборудованию и экипажу?

Рентгеновские фото того как снаряд проходит броню? Или куски собранные внутри?
Опять же, читая воспоминания наших танкистов, то регулярно такие строки: попадание в лобовую броню..... механику оторвало руку-голову..... наводчику оторвало ногу-ноги и тп. Очень редко когда пробитие было без ущерба экипажу из за тесноты. Вот это можно и в игре отразить не меняя ТТХ орудий, а максимально повысить шанс смерти или вывода из строя члена экипажа. Тогда можно и на слабобронированной технике лезть на кого потяжелее. Выбил экипаж, а танк стоит почти целый, можно спокойно добить, проигравший попадёт на кредиты, разрабы довольны.

[Schreder]

Не секрет что танки ветки советов задраны по характеристикам тк являются массовыми , а критерием для нерфа/апа является % побед. А тк средний скил водителя массового( у нас советского) танка ниже - % побед поднимают за счет ТТХ. Ситуация возможно изменится с Европейским релизом. Судя по публикуемой статистике там % немецкой техники гораздо выше. Считайте что это уровень сложности игры - Советы - легкий, Немцы- Средний, Амеры- Тяжелый =)

А вот для меня секрет. Поясните пожалуйста в чём задраны характеристики? Постоянно слышу стон что русские уберы, но тут же читаю восторженые крики что немецкие пушки лучшие в игре, что пантера рвёт 44ку, а пантера2 54ку, хр на одном уровне у гансов больше, разрабы пишут что якобы: "немецкая броня традиционно лучшего качества". В чём задраны наши танки????

[Karaya]

Рентгеновские фото того как снаряд проходит броню? Или куски собранные внутри?
Опять же, читая воспоминания наших танкистов, то регулярно такие строки: попадание в лобовую броню..... механику оторвало руку-голову..... наводчику оторвало ногу-ноги и тп. Очень редко когда пробитие было без ущерба экипажу из за тесноты. Вот это можно и в игре отразить не меняя ТТХ орудий, а максимально повысить шанс смерти или вывода из строя члена экипажа. Тогда можно и на слабобронированной технике лезть на кого потяжелее. Выбил экипаж, а танк стоит почти целый, можно спокойно добить, проигравший попадёт на кредиты, разрабы довольны.

мне после таких постов хочется добавить, давайте еще дадим экипажу тогда автоматы пистолеты, устроим еще CallofDuty после вывода танка из строя для меня понятие экипаж как таковой в игре, на данный момент не существует

[Schreder]

Рентгеновские фото того как снаряд проходит броню? Или куски собранные внутри?
Опять же, читая воспоминания наших танкистов, то регулярно такие строки: попадание в лобовую броню..... механику оторвало руку-голову..... наводчику оторвало ногу-ноги и тп. Очень редко когда пробитие было без ущерба экипажу из за тесноты. Вот это можно и в игре отразить не меняя ТТХ орудий, а максимально повысить шанс смерти или вывода из строя члена экипажа. Тогда можно и на слабобронированной технике лезть на кого потяжелее. Выбил экипаж, а танк стоит почти целый, можно спокойно добить, проигравший попадёт на кредиты, разрабы довольны.

1. Конечно собраные внутри.
2. Дык и при таком раскладе наши снаряды будут наносить большие повреждения и увечья.

[Den-K]

2. Дык и при таком раскладе наши снаряды будут наносить большие повреждения и увечья.

Ну и хорошо. Учитывая что немецкие пушки точнее и скорострельнее, то это будет баланс ИМХО.

[Schreder]

Ну и хорошо. Учитывая что немецкие пушки точнее и скорострельнее, то это будет баланс ИМХО.

А сейчас разве не так?

[Den-K]

А сейчас разве не так?

Нет, экипаж что на немцах что на советской технике практически не страдает. На Пантере или восьмёрке вобще чудеса можно творить, в смысле из 75мм пушки сделать друшлаг из башни противника. Помню последний раз на восьмёрке за 20 бб в первую башню Тигра с разных ракурсов всадил, 90% с колокольчиком были, а он приехал и прибил меня.

[Sexton]

Спасибо за разъяснения пролили свет как светят в игре .
А баллистика снаряда учитывается? разброс имеется, а вот с траекторией полета пока не понял, или пока езжу на ЛТ она роли не играет, все бои на близких дистанциях идут.

Тебе баллистику учитывать не надо. За тебя это делает твой наводчик. Ты указываешь точку, куда тебе надо стрельнуть, наводчик сам выставляет склонение орудия.

[Schreder]

Нет, экипаж что на немцах что на советской технике практически не страдает. На Пантере или восьмёрке вобще чудеса можно творить, в смысле из 75мм пушки сделать друшлаг из башни противника. Помню последний раз на восьмёрке за 20 бб в первую башню Тигра с разных ракурсов всадил, 90% с колокольчиком были, а он приехал и прибил меня.

1. Изначально разговор был о том что 75мм наносит меньше урона чем 85мм. В игре это компенсировано большей точностью и скорострельностью немецкой пушки.
2. Незнаю у кого как, но я регулярно получаю криты экипажа что на ИСе, что на 54ке.

[egor89k]

Тут пошли вопросы по технической части игры и я, так сказать, в этом ключе, свой вопросик заготовил. Такое ощущение, что с расстоянием не снижается эффективность бронебойного снаряда (обычной болванки)??? Если, скажем, у фугаса и, тем более у кумулятивного, параметр расстояния не кретичен, то, у бронебойного, само-собой, пробиваемость должна падать, а судя по своему "опыту", в игре зависимости нет? Извиняюсь, если вопрос уже поднимался.
С уважением.

[-atas-]

А вот для меня секрет. Поясните пожалуйста в чём задраны характеристики? Постоянно слышу стон что русские уберы, но тут же читаю восторженые крики что немецкие пушки лучшие в игре, что пантера рвёт 44ку, а пантера2 54ку, хр на одном уровне у гансов больше, разрабы пишут что якобы: "немецкая броня традиционно лучшего качества". В чём задраны наши танки????

Частные мнения ничего не значат. Разработчики правят ТТХ танков на основе статистики, которая зависит от методики ее сбора, выборки/базы и т.д.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1528981 В этом сообщении 2 ссылки на ответы разработчиков и вопросы которые они порождают.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1530644

Текущий статус дискуссии у меня в подписи, надеюсь продолжим ее общими усилиями.

На вопрос в чем конкретно преимущество всех танков ответить нельзя. т.к. преимущества у каждого танка свои и имеет смысл говорить только о более высокой "эффективности комплекса ТТХ для данных карт и режимов игры".

[Schreder]

На вопрос в чем конкретно преимущество всех танков ответить нельзя. т.к. преимущества у каждого танка свои и имеет смысл говорить только о более высокой "эффективности комплекса ТТХ для данных карт и режимов игры".

Дык всё таки в чём "занижены ТТХ" немецких танков? Можно разобрать на конкретном примере. Берём Тигер1 и ИС.
1. Почему у тигра ХП больше чем у ИСа?
2. Почему у тигра топ орудие "ненаучная фантастика", а у ИСа реальная Д25Т?
3. Почему все немецкие танки смоделированы с максимальным бронированием а ИС с ступенчатым носом, который обладает меньшей снарядоустойчивостью по сравнению со спрямлённым?
Из вышеперечисленного следует что в данной паре танков именно ИС обладает "заниженными ТТХ".

[Hemul]

1. Почему у тигра ХП больше чем у ИСа?

Потому что у ИС бронирование изначально лучше за счет рациональных углов наклона. Танки одного уровня, нужен баланс.

2. Почему у тигра топ орудие "ненаучная фантастика", а у ИСа реальная Д25Т?

Потому что в игре рулит не бронепробиваемость, а демаг=калибр.

3. Почему все немецкие танки смоделированы с максимальным бронированием а ИС с ступенчатым носом, который обладает меньшей снарядоустойчивостью по сравнению со спрямлённым?

Потому что так захотелось моделеру. Типичный пример, модель Шермана.

Из вышеперечисленного следует что в данной паре танков именно ИС обладает "заниженными ТТХ".

В рамках игровой механики, ИС как раз рулит. Тигр объективно танк 6 уровня. Но, разработчики явно хотели сделать "дуэль" двух самых знаменитых тяжелых танков, потому и стали натягивать ТТХ Тигру и думаю не раз уже про это пожалели. Убрать у Тигра 88\71 и ХП понизить, будет весьма достойный противник КВ и КВ-3 Надеюсь, рано или поздно они решаться на столь радикальный шаг.

[-atas-]

Дык всё таки в чём "занижены ТТХ" немецких танков? Можно разобрать на конкретном примере. Берём Тигер1 и ИС.
1. Почему у тигра ХП больше чем у ИСа?
2. Почему у тигра топ орудие "ненаучная фантастика", а у ИСа реальная Д25Т?
3. Почему все немецкие танки смоделированы с максимальным бронированием а ИС с ступенчатым носом, который обладает меньшей снарядоустойчивостью по сравнению со спрямлённым?
Из вышеперечисленного следует что в данной паре танков именно ИС обладает "заниженными ТТХ".

Комплекс ТТХ включает гораздо больше параметров, вон в теме про Тигр люди выбирают свой набор параметров и говорят какой Тигр плохой на основе того набора параметров. Оба случая субъективны. Обосновать словами можно любую точку зрения, поэтому их и много.

Разрабы не сравнивают баланс по пунктам, а смотрят только на % побед и правят отдельные ТТХ без привязки к истории (кроме бронирования).

Я мог бы привести недостатки Тигра по сравнению с Ис на тех картах, которые мы имеем, но это не имеет смысла и не интересно(можно посмотреть тему о Тигре). Мой пост и пост Marchello, который положил начало дикуссии не об этом, а о преимуществе комплекса ТТХ массовых линеек (советов) как следствии методики сбора статистики.

[Hemul]

ЕМНИП, Вячеслав выкладывал фото нашего 85мм и американского 76мм снаряда после пробития брони. У американского протыкаемость как бы выше, но... На фото видно что он деформирован конечно, но так и остался цельной болванкой. А вот наш разорвало на 3 весьма увесистых куска. И какой из них нанесёт большие повреждения оборудованию и экипажу?

Думаю при попадании в нужное место, любого снаряда, сравнимого калибра, повреждения будут фатальными, хотя случаи всякие бывают. Реальный танк, с реальным экипажем, куда более хрупкая конструкция, чем любая симуляция. Вообще не стоит на основании подобных вещей, делать выводы, что у создателей аркадной стрелялки УНВП.

[Schreder]

Потому что у ИС бронирование изначально лучше за счет рациональных углов наклона. Танки одного уровня, нужен баланс.

Потому что в игре рулит не бронепробиваемость, а демаг=калибр.

Потому что так захотелось моделеру. Типичный пример, модель Шермана.

В рамках игровой механики, ИС как раз рулит. Тигр объективно танк 6 уровня. Но, разработчики явно хотели сделать "дуэль" двух самых знаменитых тяжелых танков, потому и стали натягивать ТТХ Тигру и думаю не раз уже про это пожалели. Убрать у Тигра 88\71 и ХП понизить, будет весьма достойный противник КВ и КВ-3 Надеюсь, рано или поздно они решаться на столь радикальный шаг.

Дык я собственно про то-же, все танки сбалансированы по уровням. У одних убавили, другим прибавили, баланс соблюдён. Явного перекоса нет ни на одном уровне и все "песни" про убер-русских и "опущенных" гансах ерунда.

[Schreder]

Думаю при попадании в нужное место, любого снаряда, сравнимого калибра, повреждения будут фатальными, хотя случаи всякие бывают. Реальный танк, с реальным экипажем, куда более хрупкая конструкция, чем любая симуляция. Вообще не стоит на основании подобных вещей, делать выводы, что у создателей аркадной стрелялки УНВП.

Вне всяких сомнений в реале последствия пробития непредсказуемые. А у нас как всегда баланс. Одни стреляют быстре и точнее, другие наносят больше ущерба.

[Kober]

Дык я собственно про то-же, все танки сбалансированы по уровням. У одних убавили, другим прибавили, баланс соблюдён. Явного перекоса нет ни на одном уровне и все "песни" про убер-русских и "опущенных" гансах ерунда.

Мне кажется(+) Шерман е8 задран. Уж больно он шустрый по сравнению с одноклассниками, не?

[Schreder]

Мне кажется(+) Шерман е8 задран. Уж больно он шустрый по сравнению с одноклассниками, не?

Шустрый. Но у него вооружение нецензурное. Опять баланс.