Мнение об демоверсии . Линия фронта , Битва за Харьков
Что то не пойму как на поле битвы попасть кнопочки там всякие тыкаю, щас ещё попробую
Мнение об демоверсии . Линия фронта , Битва за Харьков
Что то не пойму как на поле битвы попасть кнопочки там всякие тыкаю, щас ещё попробую
К полётом не допускать! 100 граммов не давать!
Это тупиковый методСообщение от sweler
Мануал - страница 4
Кнопка ENTER поможет перейти к следующей фазе хода
Левой кнопкой выбираете взвод - правой перемещаете на доступные квадратики (ваши взводы в верхней части карты)
Помните, ваша задача оборона, ИИ сам придет и нападет, но нужно вывести взводы на поле боя (см.выше)
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
оформите пжста раздачу на торрентах...а то со скорость закачки с 1с беда какая-то
Да я бы рад но не знаю как, комп не давно
К полётом не допускать! 100 граммов не давать!
Посмотрел бегло. Первые впечатления:
1) Как-то темно и мрачно, в отличие от СЯ. Подозреваю, что так могло быть и в реале.
2) Хорошая идея с инфой в окнах "эпюры бронепробиваемости/защищенности". Можно быстро сопоставить снаряд из пушки с танком
3)Поначалу показалось, что очень большие карты для относительно малочисленных сил. В первом сражении у меня взвод пехоты и сорокопятка, у немцев - взвод мотопехоты, взвод танков. Танки носились по всей карте, обойдя меня с фланга, и уничтожая пехоту. А как я одним взводом и пушкой фланги прикрою?
4) Не пойму как в страт. режиме сделать ход на одну клетку по диагонали. Причем противник так ходит (во всяком случае, напал на меня с соседней клетки по диагонали).
Пока только разбираюсь, потом еще напишу.
PS В целом - впечатления положительные.
Крайний раз редактировалось =Alex=; 23.07.2009 в 21:21.
В релизе светлее
Это у военных такие эпюры применяются2) Хорошая идея с инфой в окнах "эпюры бронепробиваемости/защищенности". Можно быстро сопоставить снаряд из пушки с танком
А как наклон в эпюру вставить - всего два измерения ведь
Так у Вас 3 взвода вначале - группируйте их, концентрируйте силы, вот как ИИ делает
В релизе операции побольше и взводов побольше 10-12 штук
Пехота не ходит по диагонали, а немцы на БТРах, вот и ходят
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Да и с камерой плохо , во ВТОРОЙ МИРОВОЙ лучше режим свободная камера зажал кнопку и крути под разным углом, или камеру к юниту А здесь не удобно с камеройПосмотрел бегло. Первые впечатления:
1) Как-то темно и мрачно, в отличие от СЯ. Подозреваю, что так могло быть и в реале.
2) Хорошая идея с инфой в окнах "эпюры бронепробиваемости/защищенности". Можно быстро сопоставить снаряд из пушки с танком
3)Поначалу показалось, что очень большие карты для относительно малочисленных сил. В первом сражении у меня взвод пехоты и сорокопятка, у немцев - взвод мотопехоты, взвод танков. Танки носились по всей карте, обойдя меня с фланга, и уничтожая пехоту. А как я одним взводом и пушкой фланги прикрою?
4) Не пойму как в страт. режиме сделать ход на одну клетку по диагонали. Причем противник так ходит (во всяком случае, напал на меня с соседней клетки по диагонали).
Пока только разбираюсь, потом еще напишу.
PS В целом - впечатления положительные.
К полётом не допускать! 100 граммов не давать!
Точно взвод пехоты!? Не рота даже? Это на площади 6х6 км??
"Оборона мотострелкового взвода Советской Армии (80-е годы)
Мотострелковый взвод может вести оборонительный бой, находясь в первом или втором эшелоне роты, в боевом охранении батальона или же на передовой позиции полка. Мотострелковый взвод обороняет опорный пункт протяженностью по фронту до 400м., и в глубину до 300м. При выполнении задачи боевого охранения взвод может оборонять до 500м. по фронту."
Мотострелковый в 80-е всего 400 м по фронту. А тут пехотный взвод 40-х и 6 км по фронту! Ужжас
Поступили комменты, что 3 взвода пехоты. Это все-равно мало для такого фронта.
А что это за "группировка" сил такая в стратегическом режиме, в результате кот. вместо 3-х взводов в обороне остаётся один. Это еще в наступлении как-то вероятно, но чтобы в обороне. Или это переход от наступления к обороне? В общем не очень понятно, как там будет связан стратегический и тактический режимы. И по демке это не поймешь, наверно.
Крайний раз редактировалось -AG-; 23.07.2009 в 21:36.
Я имею ввиду случай, когда накладывается бронирование машины на эпюру бронепробиваемости. То есть на эпюре появляется горизонтальная линия - для Т-34 лоб,корма, борта корпуса - 45мм. Понятно, что на самом деле лоб имеет гораздо большую снарядостойкость, чем бортаВ релизе светлее
Это у военных такие эпюры применяются
А как наклон в эпюру вставить - всего два измерения ведь
[img=http://img34.imageshack.us/img34/6958/shot200907232130350000.jpg]
PS Кстати на этом же скрине видна подсказка. На мой взгляд, она может быть помельче или полупрозрачной, а то перерывает собой достаточно большую часть экрана.
Крайний раз редактировалось =Alex=; 23.07.2009 в 21:42.
Модераториал
2 Hemul, sweler, MaKoUr с личными разборками - в приват, не захламляйте тему. Дальше будут баллы.
Модераториал
Don't happy, be worry
А пехота что, не укрыта и просто посреди поля стоит?
Если уж фронт слишком широк, а флангов нет, то отсилы возможна круговая оборона на уреплённой доминирующей позиции или оборона из засадной позиции, например, в лесу, топи и т.п., где применение противником моторизованных средств ограничено.
Не всегда, а только для мелкокалиберных снарядов (меньше 45 мм)Я имею ввиду случай, когда накладывается бронирование машины на эпюру бронепробиваемости. То есть на эпюре появляется горизонтальная линия - для Т-34 лоб,корма, борта корпуса - 45мм. Понятно, что на самом деле лоб имеет гораздо большую снарядостойкость, чем борта
Эпюры эти чертят для ориентировки, учет наклона сразу идет уже 30 град от нормали.
Учет наклона брони такой же фактор как и например, ее состав, цементация и т.д., как их учесть в двух измерениях?
Я думаю если за 100 лет ничего лучшего не придумали, на такой эпюре можно остановиться пока
Она специально такая большая, чтобы любой заметил - отключается настройкой 4.6. или кнопкой "?" на панели слева-внизу
А те подсказки которые Вас интересуют образуются если навести на кнопку курсор и подержать 1-2 секунды, они действительно небольшие и ничего не закрывают
---------- Добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:49 ----------
Для "знатоков" - в исторической справке написано все, читаем внимательно
Там 2 батальона, батарея иптап и части отбр.
Два батальона, это больше чем было в реальности.
В батальонах было по 30 человек.
так что давайте определяться реализм или "теория"?
---------- Добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:55 ----------
Вы будете смеяться, но камера устроена аналогично, зажал кнопку и крути
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Я не понял, у Вас размер " стандартного батальона" 30 человек или Вы имеете в виду, что потери сокращали батальон до 30 чел. Но такие батальоны переформировывали, когда предоставлялась возможность, а когда нет - их был не один десяток, значит, формально батальонов в одном месте.
В общем, сколько для демо-миссии человек в этих 2-х батальонах?
Пехота сражалась с пехотой врага. (два отд). Танки по флангу проехали в тыл, уничтожили 1 отд. и командование взвода. Я пока только смотрю игру, тактикой буду чуть позже заниматься.
Я понял, что на одной клетке может быть один взвод? Но в бою учавствуют взводы с соседних клеток?Так у Вас 3 взвода вначале - группируйте их, концентрируйте силы, вот как ИИ делает
Последнее. Операция у нас не из головы придумана, а основана на реальных событиях, состав, численность, подразделения, реперные точки (такие как "лес Кабан"), имена, фамилии командиров (если они известны) и т.д.
Давайте не будем придумывать
Примерно как в реальности 1 взвод + резерв
---------- Добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:18 ----------
Это дело ИИ любит - проехать в тыл, окружить, и т.д.
Да, вроде в подсказках и мануалах так описано
Первое - подтягивайте иптап иначе противника не удержать обычно, второе два взвода двигайте рядом, чтобы сил хватало для 2 линии обороны, не атакуйте в чистом поле. Если не окопаные взводы - занимайте дома (ферма очень неплохо подходит) - включаете на расстановке режим обороны и ставите в клетку рядом с домом.
В крайнем случае "зеленые" квадратики занимайте, и главное не распыляйте силы по всему фронту - посмотрите на местность, подумайте как бы Вы наступали на месте противника - блокируйте перекрестки, узкие места.
Ждите когда прибудет отбр
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А как это "сражение" происходило, на встречных курсах что ли? Т.е. оборонительных позиций не было ни у одной из сторон? И при этом наша пехота, кот. без поддержки танков и БТР, прямо вступила в бой, не окапываясь?
Какая тактическая задача на миссию стоит?
---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:25 ----------
Хм... моделируются реальные бои. Ну так у них и реальные итоги значит есть с реальными ограничениями на действия подразделений на данном участке исходя из более общих целей и задач.
Т.е., допустим, возможна такая ситуация, когда реальный бой был проигран, а ставится задача его выиграть, я так понимаю?
А ИИ при этом предоставлена полная свобода или он тоже руководствуется историческими реалиями? Должен тогда тоже руководствоваться, чтобы было что-то более-менее вменяемое (не в геймплейном смысле, конечно).
Не понятно, как это все стыкуется и в тактике и, особенно, в оперативном режиме.
Были, ячейки у пехоты, которая отступила 7 марта, а мы начинаем с утра 8го - на вспомогательном направлении.
В тылу батарея иптап, в передней линии 2 взвода со средствами усиления (они же батальоны)
Задача немцев - пересечь реку, наша задача не дать им сделать это, исторически даже получилось плацдарм удержать небольшой на немецком берегу.
Это вспомогательное направление, основной удар был по Чехословакам в соседнем селе (эта операция будет в релизе).
А какие у нас в начале 1943го БТР?
да так и было - немецкая 6 тд против 1 чехословацкого батальона, 82 сп (за который мы играем) у которого 30 человек в батальоне и нескольких батарей иптап и артполков. К вечеру подошли части 179 отбр.
Рубеж удержали, немцы продвинулись к Харькову только через неделю, когда наши войска организованно отступили.
В честь командиров чехословацкого батальона в Харькове названо несколько улиц. Отакар Ярош - первый иностранец ставший Героем Советского союза, за оборону рубежей в этом месте, его первая рота погибла оборонясь рядом с 82 сп, в релизе этим боям посвящена большая операция.
Миссий нет
В демке в исторической справке описано, подробно что и как, по времени суток происходило.
---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:34 ----------
Так демку, скачайте, я дольше уже рассказываю
Нет, стоит задача удержать рубеж как и было в реальности, задачи разбить противника, естественно никто не ставит - удержите - выиграите, нет проиграете
Да, он в оперативной фазе старается следовать реалиям, естественно не точно, а примерно, для того чтобы при перезапусках операции не было повторов и однообразия.
Игроку сообщается "как было" в брифингах, он волен следовать подсказкам или нет
Так скачайте и гляньте, за демку денег не берут вроде
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ошибка в мануале стр.36, 2 строка сверху:
"Если выбрано 1 отделение или 1 техника или пушка...."
1 единица техники
два раза подряд "или"
"Выбрано" не соотносится по роду с единицей техники и пушкой
спасибоОшибка в мануале стр.36, 2 строка сверху:
"Если выбрано 1 отделение или 1 техника или пушка...."
1 единица техники
два раза подряд "или"
"Выбрано" не соотносится по роду с единицей техники и пушкой
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Стр.45 4-я и 5-я строка снизу
Ошибка в слове "меняются", нет запятых в предложении. Само предложение составлено крайне неудачно, трудно понять его смысл
Может так написать: "Почему при выборе подразделения, модификаторы движения сбрасываются на "установки по умолчанию"? - проще и понятнее
А, ну, это ж там ограниченное число переправ тогда, кот. фактически надо удержать? Если так, то все логично
Я просто не понял как это тогда у blitzkrieg его танки обошли, они же реку обойти не должны мочь. Единственное, если только прорвались по переправе, что, конечно, нужно и можно контролировать.
---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:53 ----------
Да все нормально"Если выбрано 1 отделение или 1 техника или пушка...."
Если выбраны 1 отделение или 1 техника, или пушка...."
Там не было рядом реки. На карте - не только побережье
А он наверное на другом берегу был, и река в некоторых местах "замерзшая"А, ну, это ж там ограниченное число переправ тогда, кот. фактически надо удержать? Если так, то все логично
Я просто не понял как это тогда у blitzkrieg его танки обошли, они же реку обойти не должны мочь. Единственное, если только прорвались по переправе, что, конечно, нужно и можно контролировать.
Я извиняюсь, но может Вам демку скачать таки?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Не читал, но осуждаю
---------- Добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:01 ----------
А с чем связаны ограничения - один взвод на клетку? На мой взгляд, было бы нормально и 1 роту на клетку
Интерфейс, что в игре, что в меню запутан и не информативен. Не зря вы его так скрывали
Что бы ратовать за гуманитарную помощь, сначала нужно создать гуманитарную катастрофу.
Ваши права
Ответить с цитированием
