Nieuport 17.C1

[KAPEH]

если это идет обсуждение моего ролика то добавлю, что былоо у Хенри два момента переломить ход боя...оба как раз при выполнении левого "ленивого" боевого разворота. Но первый раз он перетянул малость РУС и сорвал свой Ньюп, а второй раз зачем-то переложился...а так бы мог высосать из меня энергию и всё...капец

[Schlag]

Нет Дим, я не о конкретном бое, а вообще. На мой взгляд альбы 3 и 5 и Ньюп 17- это равные соперники без каких либо преимуществ по ТТХ. На Ньюпоре 17 можно смело идти в бой против этих самолетов. Перед Альбой 2 Ньюпор имеет ощутимое преимущество в скороподьемности. Против Пфальц Д3 не летал но скорее всего пфальц уж точно не уступит Ньюпу в вертикальных маневрах, скорее он его превосходит, а про вираж и говорить нечего.

[KAPEH]

А...ну...чё-тут возразишь....в бою 1 на 1 Н17/11 пр. АД2/3/5 конечно всё дело решает прокладка. Но общая рекомендация для поклонников Ньюпов - заставить Альбу слить энергию и своим маневром не давать оной возможности восполнить запас Е. Для этого:
1. затянуть бой на горизонталь.
2. когда виражи станут установившимися и у противников значение Е будет одинаковым следует переложиться влево и крутить вираж с небольшим набором.
3. по достижении превышения достаточного для атаки использовать dE для получения "качественного" огневого решения.
Естественно, есть нюансы, в которых прокладка и может себя проявить в полной мере.
Но подавляющего преимущества у Ньюпа нет. При выполнении всего выше описанного надо быть очень внимательным. Альба очень хорошо задирает нос.

[пуфик]

...Угу, и ещё А2 очень хорошо "задрав нос" держит курс в левом развороте. Тут она полюбому достанет Н17 и уж тем более Н11. Хочешь уйти от А2 лезь в право делая змейку по вертикали активизируя у неё срыв и не давая возможности прицелится. Выиграешь на радиусе закрутившись внутрь радиуса альбы... НО Н17 в этом положении ещё хуже и строже, так что в реале только прокладка и рулит .

[SJack]

Мне в ролике очень понравился момент ближе к концу, когда ньюпор ни с того ни с сего резко полез на вертикаль. Ну думаю всё, тут его и нашпигуют. Альба задирает нос...и внезапно оказывается что ньюпор точно на фоне солнца, куда стрелять - непонятно . И чуть позже похожий момент, но там солнце уже чуть в стороне. Интересно, это намеренно было сделано или случайно получилось...

[KAPEH]

От этих бледнолицых можно ждать любой подлости ....я сам такое частенько практикую ...как выход из бумзума....в РОФе дело в том что разность в скорости между атакующим и атакуемым весьма незначительна...поэтому приходится изгалятся на выходе

[Coirdin]

А много вас на Ньюпорте сбивали?Развели тут понимаешь, левый вираж правый вираж а как дело доходит до выбора самолёта так наверняка рука тянется к кнопочке с альбой.Мне одиночная миссия с ним понравилась,это где пакет доставить нужно за 20 минут.

[KAPEH]

Много....если есть выбор N17/11 или Pup я беру Pup...если выбор N17/11 или DH2 - я беру N17/11.

[LuckyKOT]

N11 устойчивей, но двигатель послабей..... и красивый зараза ;-)

[=J13=Emperor]

А еще Н11 быстрее и вертлявее.

[Schlag]

На догфайт серверах практически не бывает Ньюпоров. Если есть возможность беру Н17 и с удовольствием летаю. Очень интересно познать особенности управления сего аппарата . Кстати очень живучая машина процент выживаемости на нем очень высок ( я имею в виду жизнь виртуального пилота).

[S.O.F_TARANTUL]

Хотелось бы узнать почему такая разница в характеристиках Н17 и 11? Н11 быстрее у земли на 9 км\ч, хотя мотор у него на 30 л.с слабее (80 против 110). Да, он легче( масса пустого 320 кг против 375 кг у Н17, взлетная 480 кг против 560 кг), но неужели разница в мощьности это не компенсирует? И еще вопрос по бакам - у Н11 топливный бак 91 л., масляный 15 л, у Н17 - топливный 78 л., масляный 20 л. Как может возникать разница в массе 80 кг(взлетная), если у Н11 запас топлива больше, а масса пустого на 55 кг меньше? Откуда набираются "лишние" 25 кг взлетной у Н17?

[Jax_on]

Я уже спрашивал что-то подобное, по-моему в этой же ветке Петрович объяснял почему так.

[Thorward]

Выбирал бы чаще, но в сетевых играх на привычных серверах почему-то выбор самолетов жестко ограничен.
Видимо, временными рамками. Остается только соло.

[KAPEH]

Есть несколько миссий на синди с N17/11, DH2 и Fokker E.III, но на них надо попасть

[Vivid]

У меня процент попаданий на Ньюпоре11 всегда выше изза его стабильности. Так что голое количество патронов не показатель...

[S.O.F_TARANTUL]

Я уже спрашивал что-то подобное, по-моему в этой же ветке Петрович объяснял почему так.

Перечитал всю ветку, но так и не нашел что он отвечал.

Я не придираюсь, просто стало человеко-технически интерестно почему такая разница в характеристиках(пришлось недавно с Vivid-ом полетать на 11 и 17-х).

Посидел на работе, посчитал и вот что выходит:
Масса пустых самолетов 320 кг (Н11) и 375 кг (Н17). Пустой Н17 тяжелее на 55 кг - более мощный мотор, немного больше в размерах.
Взлетная масса у Н11 - 480 кг, у Н17 - 560 кг. То есть взлетная масса Н17 больше уже на 80 кг. Разница получаеться 80-55= 25кг.

Если взять "нагрузочные" массы обоих машин то получим:
Н11 -160 кг (320+160=480 кг)
Н17 -185 кг (375+185=560 кг)
В эти цифры входят масса пилота, БК, масла и горючего. Пилот у нас весит около 80 кг, то есть получается что у Н11 91 л. топлива + 15 л. масла + БК весят 80 кг, у Н17 при 78 л. + 20 л. масла + БК - 105 кг. (вес БК у обоих самолетов приблизительно равный - у Н11 4 диска по 97 патронов= 388, у Н17 1 лента на 400 патронов. Думаю диски к пулемету будут даже тяжелее чем лента). В итоге у Н11 106 л. ГСМ + БК весят 80 кг, а у Н17 98 л. ГСМ + БК весят 105 кг. Получаем,что у Н11 при большем запасе ГСМ+БК на 8 л., масса меньше на 25 кг. Если массу БК, как равную, опустить, то по ГСМ выходит 106 л. - 80 кг., 98 л. - 105 кг. Нестыковочка выходит... Получаеться что Н17 заливают более тяжелый ГСМ... на 25 кг.

Если брать за основу расчет массы ГСМ + БК от Н11 (106 л. = 80 кг, а 98 л.(Н17)= Х кг., получам 98х80/106=74 кг). Итого 74 кг ГСМ + БК и + 80 кг пилот = 154 кг "нагрузочной" массы. 375 кг + 154 кг = 529 кг - взлетная масса у Н17.

По удельной мощности:
Н11 - 0,16 л.с/кг (80 л.с/480 кг)
Н17 - 0,19 л.с/кг (110 л.с/560 кг - это без поправки по массе которую я высчитал).
Разница 0,03 л.с/кг в пользу Н17. При такой удельной мощности Н17 у земли разгоняется до 156 км\ч, Н11 до 165 км/ч. Опять нестыковка...
Если же взять поправку по весу то удельная мощность у Н17 вырастет до 0,20 л.с/кг (110/529 кг). Что же нам дает прирост в 0,01 л.с/кг?
По пропорции 0,19 л.с/кг = 157 км/ч, 0,20 л.с/кг = Х км/ч. 0,20х156/0,19= 164 км/ч. То есть увеличение удельной мощности у Н17 в 0,01 л.с/кг при уменьшении взлетной массы на 25 кг дает прирост скорости 8 км/ч.

З.Ы: Сразу прошу прощения если написал полный бред и мои расчеты в корне не верны.

[Thorward]

Вес каках, налипших на ботинки пока пилот по полю до самолета бежал, как учесть?))))))))))))))

[An.Petrovich]

Перечитал всю ветку, но так и не нашел что он отвечал.

Привет,
в расчёты по массе не вникал, нужно проверять (откуда взяты цифры?), наизусть их не помню, конечно. Отвечу кратко пока лишь на это:

Разница 0,03 л.с/кг в пользу Н17. При такой удельной мощности Н17 у земли разгоняется до 156 км\ч, Н11 до 165 км/ч. Опять нестыковка...

Сравнение по удельной мощности - это очень грубое сравнение. Килограммы и лошадиные силы - учитываем, а аэродинамика (форма) - остаётся за кадром. Если взять вязанку дров массой 100кг, и к ней примотать скотчем (универсальный крепёж в авиации) двигло массой 400кг и мощностью 250л.с, то удельная мощность этой конструкции получится 0.5 литр... ээ.. л.с/кг. Что в два с половиной раза больше чем у Nie.17. Но я, честно говоря, не уверен, что это чудо инженерной мысли полетит в горизонтальном полёте в 2.5 раза быстрее чем Nie.17.

[OverGCat]

Окучивал я тут недавно приобретённый Ньюпор 17, на сервере Snarrling Trolls, и что вы думаете ... Более драйвового воздушного боя у меня не было ни на одном самолёте. Мне удалось сбить пятерых за два вылета, при этом я сам остался жив и даже вернулся домой Ну такого у меня не часто случается, если кому смешно стало. Такого бум-зума я Вам скажу, это надо видеть. Ох. Одни эмоции! Этот самолёт привлекал всегда именно по причине, что его использовали русские пилоты. Но даже в ROF для его применения надо дорасти, я думаю. На сервере против вторых альбатросов и айндэккеров биться на Ньюпоре - это неповторимо. Андрей - это пожалуй самая гениальная Ваша выходка (имеется ввиду виртуальный Ньюпор). Спасибо Вам всем Вам за игру, в которой можно получить такие эмоции от пилотирования ТАКОГО летательного аппарата. Хрупкость, строгость, ограниченность вооружения. Машина для настоящих асов. Спасибо за Ньюпор 11 и 17, это шедевры!

[ant1967rus]

Ага, только что начал карьеру за "Ле Сигонь" на N17. Главный мой враг - его хрупкость. Два боя против Айндекеров и обламываю себе крылья слишком энергично, видимо, беря ручку на себя. Надо отвыкать от железобетонного стиля Альбатроса.

[Theo]

Хорошо, что на СПАДе не летал. Тот вообще бетонный. Когда читал про СПАДы, там момент был, что на Альбатросах, в т.ч. на пятых за ним боялись пикировать. Крылья обрывало. А СПАДы тупо уходили в пикировании. Я этой тактикой на них пользуюсь. Пардон за ОФФ.

[OverGCat]

Чтобы не ломать крылья, делай скольжение, . При пикировании очень помогает. Ручку особо выбирать не надо, просто отпустить, и он сам наберёт высоту. Нежнее, это существо женского пола, по словам Джоша Эхо

[Dr.Wagen]

На Ni 17 чувствуешь себя наиболее близко к пилотированию самолетов ПМВ. Как мне кажется.
Единственно что хотелось бы в большей мере почувствовать разницу Le Rhone 9J с Le Rhone 9C
17-й все-такибыл летабом даже с Люис + Виккерс, а наш похоже "не вытянет двоих"

[mongol]

драка в небе 1916, когда ты на ньюпорте 17 и видишь в зум четыре альбы а ты один................ вот это да взрыв мозга.