Я не про везение. С этим сомнений нет.Сообщение от orthodox
Я про отношение.
Неправильно это.
Не то что-то с правилами.
Я не про везение. С этим сомнений нет.
Я про отношение.
Неправильно это.
Не то что-то с правилами.
Зашибись, Ну прям про Фому и Ерёму. Старый Перец говорит, о том, что его смущает, или скажем по-другому - отталкивает от этой веры, церкви, именно такой странный, циничный, выборочный подход. А ему говорят, ты не смущайся, с них там спросится. Офигеть, это конечно должно укрепить Перца в его вере. Блин, я просто порой офигиваю, как сами попы отталкивают людей от веры.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Вот. И я о том же.
При этом с большим уважением отношусь к батюшке из нашей церкви, как к человеку, который действительно верит в то, что делает. Искренне и самоотвержено.
Молодой, приехал с семьёй по распределению , увидел останки Храма, сел на крыльцо и заплакал.
Народ, узнав, что приехал священик и Храм скоро заработает, стал собирать деньги на восстановление .
Строили долго. В первую очередь предложили батюшке построить жильё.
Отказался.
Несколько лет он прожил на стройке храма в металической цистерне , в которую врезали окна и дверь.
Жильё ему построили в самую последнюю очередь, когда Храм зажил полноценной жизнью.
Ему -верю.
А митрополитам, окружённым телохранителями , бронированными "мерсами" и т.п. - нет.
Не верю в их искренность.
Крайний раз редактировалось Old_Pepper; 06.08.2009 в 15:50.
Мужики ! Вы лучше Патриарха Кирилла послушайте. Серьезно. Вот кто может доступно объяснить . Да так, что даже у закоренелого грешника, махнувшего на себя рукой проснется надежда на спасение. За время его визита на Украину он на голову вырос в моих глазах, а жена (которая особой религиозностью не отличается) так и вовсе не пропустила ни одной передачи с его участием будь то литургия или прямой эфир, ток-шоу. Он не давит авторитетом. Он разъясняет. Причем мягко, без нажима. Образец христианского смирения. На религию своими глазами надо смотреть, а не через призму мировоззрений святых отцов.
Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)
Очень умный человек. Много лет слушаю его с интересом.
Но, смотри мой пост выше. (я дописал позже).
Согласен с тобой. Особенно в части земных благ, хотя в Писании и сказано" не собирайте себе сокровищ на земле". Мало истинных праведников. Митрополиты, поди, в семинарии может и крепки в вере были. А с возрастом и ростом в сане размякли душой. Ну, да не нам их судить.
Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)
Дело даже не в благах.
Я не заглядываю в чужой карман и тем более не знаю, как живёт папа Римский или Патриарх. Может, у него келья бетонная с иконой и лавкой.
Меня больше раздражает то, что человек, который как никто другой на Земле должен верить что всё в руках Господа и как никто другой , с нетерпением ждать встречи с Богом - прячется за бронёй.
Тошно смотреть было, как на крёстном ходе , предыдущий Патриарх шёл в окружении качков в пиджаках.
Так, я, видимо, взялся за гуж объяснений - да оказался не дюж.
Почему правила бывают разными, и не в пользу достойных, я приемлемо объяснить не смогу.
Милость Божия безгранична, но Бог никому не будет мил насильно.
Прошу мои слова воспринимать как частное мнение человека, именующего себя православным христианином, но не имеющего должной подготовки. О правилах и смыслах лучше говорить с людьми специально обученными в лучшем смысле этого слова, причем не в единственном экземпляре.
В беседу я ввязался потому, что один из форумчан безапелляционно оболгал Церковь, не приведя доказательств своему утверждению после двух моих просьб.
Если кого оставил недоумевать - простите.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Ну а Папа ездит на "Мерседесе". Повторюсь: мало истинных праведников.Дело даже не в благах.
Я не заглядываю в чужой карман и тем более не знаю, как живёт папа Римский или Патриарх. Может, у него келья бетонная с иконой и лавкой.
Меня больше раздражает то, что человек, который как никто другой на Земле должен верить что всё в руках Господа и как никто другой , с нетерпением ждать встречи с Богом - прячется за бронёй.
Тошно смотреть было, как на крёстном ходе , предыдущий Патриарх шёл в окружении качков в пиджаках.
Дима, ну ты же взрослый человек ! Словом, я тебя прекрасно понимаю, а вот посоветовать ничего не могу.
Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)
Говоря о религии - вопросов всегда будет больше , чем ответов.
И не может быть ответа/совета, устраивающего всех.
Можно крестить вне церкви, если нужда заставит.
Даже мирянин может окрестить.
Я действительно уважаю твой выбор. Как там:
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку –
Каждый выбирает для себя.
Вот, но извини, наверное, действительно не дюж. Все эти ставшие уже дежурными фразы, вроде: «кому много дано, с того много и спросится», «бог терпел и нам велел», «милость Божия безгранична» и т.д. они уже оскомину набили и обесценились. Обесценились не без помощи тех же священников, которые к месту и не месту, так, для красного словца втыкают их то тут то там. Но, не могут объяснить, вот то «неравноправие», в той же церкви, о котором было написано выше. У нас одно время, можно было в газетах встретить, что такой-то, такой-то, в своём родном селе или городе, построил на свои деньги храм. Но блин, многие знали, что это за деньги. Когда-то честные люди от таких денег просто отказывались. Тут берут и строят. Я понимаю, что можно сказать, что на деньги одного «заблудшего», построен храм где «обретут спасения» многие. Но блин, есть в этом всё равно, что-то отвратительное, циничное. Вот молодёжь, глядя на такие вещи, на «батюшек» освещающих мерседесы и отпевающих киллеров, да на всю церковь торговавшую водкой и сигаретами, и задаётся иногда вопросами: а нахрен мне нужна такая церковь. Вот поэтому на всякие «с того много и спросится», они говорят: христианство-религия рабов, на «бог терпел и нам велел»- говорят: «мне иногда кажется, что бог садист». На «милость божия безгранична» - говорят, глядя на происходящее вокруг, что «бог нас всех ненавидит». Сейчас православная церковь как бы становится гибче, все эти батюшки на байках, рок-концертах и т.д. с целью завлечь молодёжь. Но опять же, воспринимаются в той же самой церкви и среди верующих не однозначно, да и что смогут изменить несколько таких вроде Кураева, когда плохих (назову их так) гораздо больше.
Пардон за скомканность.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Ты можешь оставаться православным и без посредника, если имеются веские причины.
Коленопреклонение нынче не одобряется...
---------- Добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:28 ----------
Сомневаюсь, что смогу правильно донести свою мысль.
По древнееврейским преданиям Мойша, он же Моше, он же Моисей, он же Муса, получил от бога на горе синай всякие наставления. Вот от этой отправной точки получились иудеи в первую очередь, несколько десятков подвидов христиан, и мусульмане.
И каждые из них считают что только они Дартаньяны в белом и на коне, а все остальные сами знаете кто. Православная церковь не исключение. Вот лично я не против бога как такового, я против служителей культа и паразитирующих на этом организаций. Мусульманских иудейских и всех подвидов христианских.
Жаль. Обычно для правильного понимания помогает диалог.
Кто-нибудь всё-таки может ответить на мой вопрос? Миллионы же в течение тысячелетий не могут ошибаться?!
Не может же быть такого, что ответ на него - "незачем"?
---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:23 ----------
Прошу прощения, почему рассматривается исключительно монотеизм?
С помощью доброго слова и автомата можно добиться большего, чем с помощью только доброго слова. (с) Известный деятель первой половины прошлого века.
А он и не рассматривается.
+ много-много
Вера - штука интимная. И не на площади и не в храме её место.
Не в публичной проповеди, а в личном общении можно и должно просвещать.
А публичная молитва - это как публичный секс - извращение и показуха.
Не всегда и не везде.
Проповедь проповеди рознь. Я бы послушал иного человека даже в компании.+ много-много
Вера - штука интимная. И не на площади и не в храме её место.
Не в публичной проповеди, а в личном общении можно и должно просвещать.
С остальным, пожалуй, можно согласиться.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Тут тоже вопрос интересный и неоднозначный. Читал у Константина Леонтьева о том, что кто-то воспринимает общение с Богом как сугубо личный акт, поэтому такому человеку любо уединение в молитве, небольшом храме, т.п. Другой же напротив без слияния с другими верующими в единой массовой молитве не находит утешения, соборность, "всем миром" и т.д.. Причем тот же философ К.Н. Леонтьев считал, что оба варианта не противоречат Православию как таковому и не нуждаются в сталкивании между собой.+ много-много
Вера - штука интимная. И не на площади и не в храме её место.
Не в публичной проповеди, а в личном общении можно и должно просвещать.
А публичная молитва - это как публичный секс - извращение и показуха.
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
А чего это вы всё к православию то сводите? Другим направлениям это тоже не противоречит.
Я вот был три недели назад в Иерусалиме, местные мусульмане там мне сказали что христиане не втыкают политику партии, и молятся пророку Исе и его маме, а надо богу молиться, аллаху то бишь. А про иудеев говорят что они тоже как мы, мусульмане. Только они испохабили учение Мусы (Моисея) и за ними куча грехов и поэтому они гомосеки. А я типа вообще неверный, потому что не иудей , не христианин и не мусульманин.
П.С. Шарился в Иерусалиме в поисках приключений на пятую точку, узнал что гиена огненная это глубокий овраг в Иерусалиме где по легендам находиться вход в ад. А масличная гора это кладбище с ценами что ваганька курит в сторонке.
Крайний раз редактировалось Птиц; 06.08.2009 в 20:40.
Здесь и сейчас это вполне может сработать.
С помощью доброго слова и автомата можно добиться большего, чем с помощью только доброго слова. (с) Известный деятель первой половины прошлого века.
Простите за то, что продолжу "сомнительные параллели".
Некоторые и кончить не могут если за ними не наблюдают десятки глаз, а наибольшее удовлетворение получают от группового секса.
Однако от нормального, интимного секса идёт продолжение рода, а от групповухи - разврат и растление...
И самое главное за что не приму никогда РПЦ или другие официальные религии - за их навязчивое стремление слиться с властью и вербовать своих последователей с использованием административного ресурса даже через систему образования.
Обычная борьба за кормушку в виде вербовки будущих и нынешних "подавателей". И самовозвеличивание до уровня "народной культуры", нуждающейся в поддержке гос-ва и защите им от "неверных".
Вобщем, всеголишь очередной способ "разделять и перераспределять".
Вот такая "вера", в своё время, и породила отношение к религии как в начале 20-го века в России и получила то, что вполне заслуживала - полное уничтожение и проклятие со стороны своей "паствы". Конечно же, пострадали и те, кто не имел отношения к грязным делишкам. И сама Вера, и искренне верующие люди.
В том-то и беда, что таковы все "служители культа", находящиеся на определенном уровне управления этим культом.
Самое "смешное", что к ним-то за утешением души и не идет никто... не "отцы" они, не "наставники" и не "проводники" - а такие же чиновники, как и те, что вне "культа"...
А вот вывод грустен: официальная религия обычно менее поворотлива к гражданам своей страны, чем пришлые и голодные "служители новой веры". И вот тогда начинается борьба за "умы" верующих, выливающаяся в борьбу за кошельки...
Сходны ли решения для этой проблемы и проблемы оторванности гражданской власти от граждан?
С помощью доброго слова и автомата можно добиться большего, чем с помощью только доброго слова. (с) Известный деятель первой половины прошлого века.
Ваши права
Ответить с цитированием
