???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 32

Тема: SPAD XIII.

  1. #1
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,194

    SPAD XIII.

    Вот есть какоето описание, но оно на непонятном англицком. Кто языковед и сделает перевод - всем будет интересно.
    взято отсюда:
    http://simhq.com/forum/ubbthreads.ph...ml#Post2824024
    Скрытый текст:
    Just in case it could interest some peoples.
    This is the impression of a real pilot piloting the memorial flight Spad XIII (100% authentic machine). The original document is on their web site. I extracted and translated the part about the flight (and sorry in advance for my not so good english).

    You will find that the rpm indicated in the test are different from those you can get ingame, the reason is that the engine modelled in the game is an early type (HS-8ba) and the memorial flight S.XIII has a later type (HS-8be)

    ***************************************************************************************
    Gaz tank, auxiliary gaz tank and water tank are full. In order to prepare a Spad to fly, four peoples are needed. Not only to take her out of the Hangar (even if the bird weight near a ton at full charge), but mainly because she is very tail-heavy (near 200 Kg, leverage handles are needed!). Pre-flight visit is classic, the two most important points being the aileron cables and the tail crutch attaches (holding sandows, that are accessible trough a visit trap). Oil level.

    First task, purging the air circuit, the plane should be horizontal (she may leave the carriage only for the take-off run). The idea is to run the engine 3 or 4 times during around 4 minutes, in order to purge all air bubbles from the circuit! At the end of this repeated exercise, the Hispano-suiza engine will be at the correct water temperature (70°).

    Engine start, holds in place and help all around.
    Two peoples, perched on the wheels, inject some gasoline, and some oil, with oil-cans, a third launch the propeller and the pilot, below the instrument panel, move a wood handle to close the carburetor air intake.
    Explanations; The two helps pour the gasoline (between half and three-third of a liter, depending on external temperature) in four small cupolas that give access to the cylinders; In between the third brew the propeller while the pilot giving full rich on mixture level and full gaz on throttle. When the engine is full of gasoline, the pilot pressurize the main tank (Gaz pump selector on, gasoline circuit open). Then mixture full lean, gasoline circuit closed, the pilot slack the air intake level, the man on the propeller brew it for three full turns. The truth moment comes: mixture full rich again, throttle advanced 3mm (not 2 nor 4, or the V8 engine wont start). Stick maintained fully backward with the knees, right hand down on the start magneto crank,and left hand on the magneto selector (magnetos in front of the pilot, below knees level!). Engine compression being very high, the start happens on rebound, by balancing the propeller backward, so it meet the compression point then rebound forward: needs some dexterity, but beware the fingers, at engine The propeller leave the hands like a gun bullet, direct (never hold the propeller, just keep you hand flat on the blade). Synchronization should be perfect. The engine noise is infernal. No fire wall plate, the horrible pan noise of the propeller gear, and the exhaust (with maybe a little propulsion effect) just near the ears, poor Spad pilot! Full rich, full throttle, magneto cut, the engine stops but stays full of gasoline. Then a guy open a little tap to leave the air exit, and we must start all over again, until no air bubble gets out the circuit. The mech, back on the wheel, take care of the water level tap in the water can, that he fill, while risking to burn himself on the exhaust pipes... At the third engine start, engine test at 2100 rpm, and magneto selection test.

    The plane is ready in the middle of the runway, finally! The pilot get out the plane, since the Spad is so tail heavy that nobody could take her out of the carriage with the pilot on board. When the carriage is removed, the pilot climb back to the plane, focused (between the "special" piloting instructions and the unreliability of the engine, there are many reasons to stay focused) on the last start, pressure and temperature parameter being optimal.

    Well sat, no forward visibility on ground, everything's ok. The plane can't be directed on ground, the mechs have aligned it on runway axis. Full rich, engine idle, sign to the mechs to remove the holds.

    Stick full forward, to get rid as fast as possible of the crutch braking effect. slowly moving the throttle to reach 2200 rpm, beware of the phenomenal torque (Jean Salis compare the Spad to the Bearcat for the torque effect!). Pushing hard on the stick, the plane find almost instantaneously the line of flight, just after 15m roll. The visibility gets better and the problems start... As soon the tail is high, foot hard on left rudder, since the biplane deviate right: "you can't catch up with a Spad, either you hold her, or you loose"! The elevator is ultra-sensible, beware not to erratically pitch. You must leave her take speed, because of the low-lift thin profile. With some speed, the commands may be returned neutral and the pilot must feel when the Spad begin to dance on her wheels. The stick must be pulled lightly ("you must pilot your stick in a 5cm ray circle") for her to take off, in around 150m. Speed estimation (for comparison): 140 to 150 km/h.

    Acceleration level, rpm reduced to 2000, and a few seconds after, you climb. No variometer, but the vertical speed is quite important: "you climb on the walls, not as much as the triplane Fokker, but much longer". Torque and gyroscopic effects are always there: at each rpm change, it throw the pilot to every edge of the cockpit. So the pilot should be gentle on the throttle: there's only 3cm between idle and full gaz! But there are no stoppers on the throttle and the handle may move 10cm, and then the engine chokes. There's an absolute need to always watch the tachometer, which needle dance jerk!

    Cruising at 2000 rpm (still at 220 km/h), the back centering and the lack of trim oblige the pilot to constantly push the stick forward. It should be noted that the commands lack homogeneity: direction and elevator are smooth and pleasant, while the ailerons are heavy like concrete: "on the first flight, I thought the aileron cable system was wedged, but no.... just normal..." The main advantage is a great stability on high speed, which made it a formidable firing platform. Good climber and very quick (the quickest of the 1928 planes, who may rush on its pray at more than 400 km/h in dive). The Spad was an interceptor before the notion was defined, something who must have surprised the Nieuport's pilots, maneuverable and perfect for turn fights. Conclusion: The Spad isn't a maneuverable plane, she's typical illustration of the "fire and fly" theory, elaborated decades later.

    So, very few maneuvers are flown during meetings (Only at la Ferté-Alais, the plane never flown elsewhere). Straight pass and long turns, no stunt (she could loop, barrel roll and snap roll, but no negative flight, there was no inverse carburetor).

    Ohhh... the turn: "you use full stick, nothing happen, you NEED to use rudder, but beware, lightly, The direction is very efficient and the Spad has a tendency to snap roll, which must be countered with opposite aileron". Otherwise said, the inattentive pilot may find himself reversed or in a spin in no time! You can add that the plane is very tricky to pilot at slow speeds, the violent air flow in the nose (and the WWI pilot that climbed sometimes up to 6000m without oxygen!), the sticking hot oil smell, and the noise, the terrible noise, that is the obsolete (fortunately) charm of the Spad!

    Now the most dangerous flying phase, the landing. Stay focused (in any case, this is a plane that need constant attention). First for the approach, we need to find some landmarks, since while turning, with wings everywhere, you see nothing... Final will be long and flat, using engine, 1500 rpm (who still gives 140/150 km/h), until the rounding. There, rpm reduction, and the plane fall. Three points, if not, huge risks!
    Crutch landed, stick full backward and waiting, a bad moment to live, the pilot having no control on the plane!
    At very slow speed, the plane will almost systematically go for a ground loop, either right or left, depending on plane decision!
    Once the stopped, the courageous pilot will try to exit the runway, stick forward, small throttle and rudder impulses. The best choice being anyway to shut down everything, not forgetting to depressurize the gaz tank and some actions on start magneto to release compression, then the ground team take care of everything else. "Then you limb down, with trembling legs but very happy".

    Jean Molveau
    My Dream, it's to Fly, over the rainbow in the Sky

  2. #2
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,442

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    The idea is to run the engine 3 or 4 times during around 4 minutes, in order to purge all air bubbles from the circuit! At the end of this repeated exercise, the Hispano-suiza engine will be at the correct water temperature (70°).
    Нифига себе... А мужики то знают?

    Да уж, внушает шокирует инструкция...
    Крайний раз редактировалось DogEater; 31.07.2009 в 16:56.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  3. #3
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,194

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    exercise - Это я все правильно понял?
    My Dream, it's to Fly, over the rainbow in the Sky

  4. #4
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,442

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Цитата Сообщение от ROSS_DiFiS Посмотреть сообщение
    exercise - Это я все правильно понял?
    это повторить 3-4 раза до выгона пузырьков из топливопровода. Он назвал эти разы упражнениями, видимо из за сложности и многочисленности действий. Шутит наверное...

    Crutch landed, stick full backward and waiting, a bad moment to live, the pilot having no control on the plane!
    Потрясающе точное описание посадки!
    В RoF я именно так и сажусь на спаде.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  5. #5
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Да, описалово внушаить. Хотя конечно переводить это невозможно. "Моя твоя не понимай." Надо чтоб знаток французского переводил с оригинала.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  6. #6
    Начинающий Сокол Аватар для JON2oo6spb
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    78 Регион
    Возраст
    37
    Сообщений
    228

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    эээм вообшета это английский Эх хорошего бы переводчика который правильно переведет сию инструкцию
    Владелец: Nieuport 17.C1 + Nieuport 28.C1 + Albatros D.Va + SPAD 13.C1 + Fokker D.VII + S.E.5a + Pfalz D.IIIa

  7. #7
    Меценат Аватар для Бумеранг
    Регистрация
    11.04.2001
    Адрес
    Новгород Великий, Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    287

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Сейчас попробую перевезти Ногами не бить за стиль ...
    Всегда возвращаюсь

  8. #8
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,442

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Цитата Сообщение от Бумеранг Посмотреть сообщение
    Сейчас попробую перевезти Ногами не бить за стиль ...
    Спишешь всё на автора -он заранее извиняется за плохой английский.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  9. #9
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Цитата Сообщение от JON2oo6spb Посмотреть сообщение
    эээм вообшета это английский Эх хорошего бы переводчика который правильно переведет сию инструкцию
    Вообще-то это перевод на английский с французского, причем сделанный человеком примерно как "моя извинять за плёхо английски." Переводить на русский можно только после пол-банки.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  10. #10
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,194

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    как я понял оригинал где то здесь: http://memorial.flight.free.fr/
    My Dream, it's to Fly, over the rainbow in the Sky

  11. #11
    Меценат Аватар для Бумеранг
    Регистрация
    11.04.2001
    Адрес
    Новгород Великий, Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    287

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Если это будет интересно кому либо. Это впечатления реального пилота, пилотировавшего памятный самолет SPAD XIII (На 100% оригинальную машину). Оригинальный документ на его сайте, я (автор англ. теста) выделил и перевел только часть о полете. Извините за мой не достаточно хороший английский.

    Вы обнаружите, что тахометр (индикатор оборотов двигателя) на испытаниях отличался от того который используется в симе. Причина разная модификация двигателя самолета. В симе двигатель ранней модификации (HS-8ba), на реальном SPAD XIII HS-8be. Основной и вспомогательный топливные баки и радиатор (бак для воды) заполнены. Для подготовки SPAD XIII к полету по инструкции нужны 4 человека. Не только для выкатки птички из ангара (при полной заправке масса машины ок. тонны) , но главным образом из за перетяжеленной задней части. Необходимое усилие на руки ок. 200 кг. Предполетный осмотр - классический, два наиболее важных пункта тяги элеронов и присоеденения к хвостовой стойки (хвост?) (натяжение тяг, осмотр их креплений) Уровень масла.
    Всегда возвращаюсь

  12. #12
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Цитата Сообщение от Бумеранг Посмотреть сообщение
    два наиболее важных пункта тяги элеронов и присоеденения к хвостовой стойки (хвост?)
    Я думаю, речь идет о костыле. Вот поэтому я и говорю, что переводить это невозможно. Постоянно нужно разгадывать ребусы, и не факт, что угадаешь с ответом.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  13. #13
    Меценат Аватар для Бумеранг
    Регистрация
    11.04.2001
    Адрес
    Новгород Великий, Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    287

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Первая задача, продувка (очистка) воздуха из контура охлаждения самолет должен быть горизонтален (она выкатывалась из ангара, только для пробежки (take off run)). Идея состоит в запуске двигателя 3 или 4 раза, примерно на 4 минуты. Обычно все воздушные пузырьки должны уйти из контура к концу процедуры, а температура воды в радиаторе двигателя Hispano-suiza достигнет нормальных 70 гр. С.

    ---------- Добавлено в 02:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:56 ----------

    Очередная странная фраза - Engine start, holds in place and help all around. Двигатель запущен, Остаемся на местах и помогают все
    Двое, опираются на шасси, один впрыскивают немного бензина и добавляют масла из масленки, третий запускает (раскручивает) пропеллер и пилот двигает деревянную ручку под приборной панелью закрывая (!) всасывание воздуха в карбюратор.

    Остальное переведу днем...
    Крайний раз редактировалось Бумеранг; 01.08.2009 в 12:13.
    Всегда возвращаюсь

  14. #14
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Цитата Сообщение от Бумеранг Посмотреть сообщение
    Первая задача, продувка (очистка) воздуха из круга (цилиндра что ли)...
    Из контура охлаждения.
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  15. #15
    Меценат Аватар для Бумеранг
    Регистрация
    11.04.2001
    Адрес
    Новгород Великий, Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    287

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Цитата Сообщение от Freddie Посмотреть сообщение
    Я думаю, речь идет о костыле. Вот поэтому я и говорю, что переводить это невозможно. Постоянно нужно разгадывать ребусы, и не факт, что угадаешь с ответом.
    Да, но все равно интересно.
    Костыль, вряд ли, а вот тяги к хвосту (рулю направления)....

    Вот о контуре охлаждения не допер, из-за позднего времени. Благодарю.
    Всегда возвращаюсь

  16. #16
    Меценат Аватар для Бумеранг
    Регистрация
    11.04.2001
    Адрес
    Новгород Великий, Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    287

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Пояснение: двое помощников наливают бензин (где-то между 1/2 и 3/4 л, дословно находящийся в производстве, внешнюю температуру) в 4 маленьких колпачках (клапанах?), которые дают доступ к цилиндрам. Третий готовит пропеллер, пилот дает полное обогащение смеси и полный газ РУДом. Когда двигатель полон бензином, пилот создает давление в главном баке, (топливный насос включен, топливный контур (кран) открыт). Когда топливная смесь бедная (обедняется), топливный контур (кран) закрыт, летчик ослабляет подачу воздуха, человек у пропеллера проворачивает его на три полных оборота. Настает момент истины. Смесь снова обогащена, РУД сдвигается на 3 мм. (не на 2 и не на 4 или пока V8 двигатель желает запустится). РУС удерживается полностью на себя меж коленей. Правая рука на заводной рукоятке магнето, левая на выключателе магнето (Магнето впереди пилота ниже уровня колен).
    Всегда возвращаюсь

  17. #17
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Цитата Сообщение от Бумеранг Посмотреть сообщение
    Пояснение: двое помощников наливают бензин (где-то между 1/2 и 3/4 л, дословно находящийся в производстве, внешнюю температуру) в 4 маленьких колпачках (клапанах?), которые дают доступ к цилиндрам.
    Да, там на впускных патрубках есть такие небольшие куполообразные воронки с кранами для заливки бензина в цилиндры перед запуском мотора (разрез 300-сильного мотора, но по конструкции он такой же, как и 200-сильный):
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hispano-Suiza_300_cross-section.jpg 
Просмотров:	185 
Размер:	123.4 Кб 
ID:	96958  
    Крайний раз редактировалось Wad; 02.08.2009 в 13:51.
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  18. #18
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Цитата Сообщение от Бумеранг Посмотреть сообщение
    Костыль, вряд ли, а вот тяги к хвосту (рулю направления)....
    Crutch - дословно "костыль" (по Babel Fish, словарь Гальперина с ним солидарен).
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  19. #19

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Вычитал, что летчики брали ссобой бутылочку с эфиром, для запуска двигателя при вынужденной посадке.
    А еще летали на спирту (в гражданскую) особенно, написано, что Ньюпоры с их ротативными движками не плохо работали на спиртовой смеси названой авияконьяк.
    И были случаи бартера например какой-то командир отдал летунам цистерну виноградного спирта, а взамен попросил разбомбить переправу.
    (с) Книга: Авиация гражданской войны.

    Смотрю, а ведь сейчас тоже есть смеси в аэрозольных балончиках для облегчения запуска двигателей зимой.

  20. #20
    Зашедший Аватар для gorn
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    Чапаевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    91

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    вопрос где у него высотомер (Spad 13) если таковой имелся.

  21. #21

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Цитата Сообщение от gorn Посмотреть сообщение
    вопрос где у него высотомер (Spad 13) если таковой имелся.
    http://ru.wiki.riseofflight.com/inde...tle=SPAD_13.C1

  22. #22
    Зашедший Аватар для gorn
    Регистрация
    29.04.2009
    Адрес
    Чапаевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    91

    Ответ: Самолеты: SPAD XIII.

    Спасибо,не знал,что у него даже температура воды индексируется.

  23. #23
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,375

    Re: Самолеты: SPAD XIII.

    На Photobucket'е выложили 75 фотографий 13-го Спада из NASM: http://s241.photobucket.com/albums/f...D%20at%20NASM/
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  24. #24
    Пилот Аватар для Avenger
    Регистрация
    04.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    45
    Сообщений
    624

    Re: Самолеты: SPAD XIII.

    Блин смотришь и ужасаешься - на этом просто чтобы подняться в воздух смелым чуваком нужно быть - а уж летать на боевые - по моему сумашедшим просто =)
    NO REGRET

  25. #25
    Читланин Аватар для v0i
    Регистрация
    15.09.2003
    Адрес
    013 в Антитентуре
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,222
    Записей в дневнике
    1

    Re: Самолеты: SPAD XIII.

    Цитата Сообщение от Avenger Посмотреть сообщение
    Блин смотришь и ужасаешься - на этом просто чтобы подняться в воздух смелым чуваком нужно быть - а уж летать на боевые - по моему сумашедшим просто =)
    Лет эдак через 100... также будут говорить о каком-нибудь F22
    Гадюшник с колесиками сюда, ку!

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •