???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 77

Тема: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

  1. #51
    Инструктор Аватар для Dмитрич
    Регистрация
    17.05.2009
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,258

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    .....куда мир катится......если так подумать если б не СССР,не наши с вами отцы,деды,бабушки,то какой мир был бы сейчас?? Существовала бы США,Европа??

    В не далеком будущем вообще заговорят что СССР напала на Германию а Гитлер мужественно 4 года оборонялся от нас но погиб героем спасаю свою страну от вражеских захватчиков......бред говорите??? Вот и я о том же...

  2. #52
    Инструктор Аватар для Dad22
    Регистрация
    12.02.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,344

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Запереться и спрятаться, защищать, бежать и становиться раком рядом? По либерастки конечно, посмотреть на это со стороны, или устроить рядом митинг, сочувствуя бабульке, а потом осудить и пристыдить насильника, требовать от него вечного покаяния и выплат. Ну и делать себе естественно на этом PR, писать книжки про изнасилования и «их по рублю продавать».
    Не бери от жизни всё.Оставь другим.

  3. #53
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    07.09.2009 21:02 : Председатель Сейма Польши Бронислав Коморовский подготовил проект специальной резолюции парламента в связи с 70-й годовщиной ввода советских войск на территорию страны

    Как передает РИА, в проекте говорится, что 17 сентября 1939 года СССР без объявления войны вошел на территорию Речи Посполитой, нарушая ее суверенитет и попирая нормы международного права. Документ осуждает всяческие попытки фальсификации истории. В нем отмечается, что польско-российское примирение требует уважения исторической правды, ее нельзя замалчивать и ею манипулировать.
    Ближайшее пленарное заседание Сейма – 9 сентября.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  4. #54
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,781

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    07.09.2009 21:02 : Председатель Сейма Польши Бронислав Коморовский подготовил проект специальной резолюции парламента в связи с 70-й годовщиной ввода советских войск на территорию страны
    Ну а что им еще остается? Обычный комплекс неполноценности, характерный для маленьких народов изо всех сил старающихся казаться значимее, нежели есть на самом деле. Ай Моська! Знать она сильна...(с)
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  5. #55

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    В 3 часа ночи 17 сентября чрезвычайного и полномочного посла Польши в СССР В. Гржибовского вызвали в Наркоминдел и зачитали ноту следующего содержания: "Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность Польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам.

    Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными.

    Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.

    Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью".
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  6. #56
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,375

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    Ну а что им еще остается? Обычный комплекс неполноценности, характерный для маленьких народов изо всех сил старающихся казаться значимее, нежели есть на самом деле. Ай Моська! Знать она сильна...(с)
    К сожалению многое не так в ваших рассуждениях. Был период в истории, когда польская армия была одна из самых сильных в Европе и польский королевский двор имел серьезное влияние на европейскую политику. Полякам пару веков назад эта власть сильно понравилась. Вот правда в силу ряда причин они оказались, как говорится на задворках европолитики. А вот в силу ментальности и национальной спесивости хочется все время быть у руля. Пинать немцев, французов и англичан - себе дороже, они кормят, мелких вокруг себя - смысла нет, не те времена... А вот пугало всей Европы - Россия самое то и большая (больше Польши) и Европа тявкает и не возражает).

    ---------- Добавлено в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:05 ----------

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    07.09.2009 21:02 : Председатель Сейма Польши Бронислав Коморовский подготовил проект специальной резолюции парламента в связи с 70-й годовщиной ввода советских войск на территорию страны
    Вот ввод польских войск в Чехословакию в 1938г. как-то незаметно проходит и сейм молчит и Европа не замечает. Политика 2-х стандартов что-ли сказывается?

  7. #57
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Визиты пана Юзефа Бека в Германию то же никто не поминает.Да и фиг с ними....
    Мне каждый раз вспоминается КВН надцатилетней давности(был 1 сентября),разминка...
    Вопрос"встретились как то на границе немец и русский"
    Ответ"стоят они и думают,а куда делась Польша?"
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  8. #58
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Был период в истории, когда польская армия была одна из самых сильных в Европе и польский королевский двор имел серьезное влияние на европейскую политику. Полякам пару веков назад эта власть сильно понравилась.
    Выдержки из рассекреченных документов польского генштаба:
    "ЗАМЕЧАНИЯ ПО ВОПРОСУ РЕОРГАНИЗАЦИИ “ПРОМЕТЕЯ” В П А Р И Ж Е.
    1937 г. Генштаб, 2-ой отдел
    № 2304/2/37 от 31.VIII.1937
    Разработал В. Пельц, 17.VIII.1937 г.
    Предшествовавшее дело 2859/36
    ...
    а). Идеология “Прометея”.
    То, чем в настоящее время в отношении политической динамики
    является “Прометей”, возникло как результат воздействия польской по-
    литической мысли, этой “легенды над Вислой”, о которой писали Крым-
    ский и Висневский. Теперешнее идеологическое состояние “Прометея”
    является доказательством того, что польское понимание разрешения
    комплекса восточноевропейских вопросов приобрело политический аги-
    тационный смысл и способно сконцентрировать вокруг себя не только
    непосредственно заинтересованные элементы, являющиеся представи-
    телями конкретных государственных или национальных интересов, но
    всякие эмоциональные элементы, имеющиеся у истоков великих нацио-
    нальных революций. “Прометей” вступает теперь на указанный и испы-
    танный Пилсудским путь, т.е. в борьбе за независимость берет установку
    именно на эту революционно-национальную динамику.
    Констатируя теперь, после семилетнего эксперимента, вышеизложенное положение вещей, мы приходим к выводу о необходимости создания для прометеевского движения усовершенствованных организационных форм, которые полностью дадут возможность этому движению развить революционно-национальный динамизм и не только по своей
    идеологической природе, но и в организационном отношении стать в
    полном смысле слова интернационалом народов, угнетаемых Россией.
    Именно интернационалом, так как это определение уже дает некоторые
    испытанные формы идеологической и эмоциональной мобилизации масс,
    углубления их революционности, а кроме того, дает испытанные в дру-
    гом месте самые практические организационные формы для политиче-
    ских организаций этого типа.
    Если бы нам удалось придать прометеевскому движению по воз-
    можности точные, но одновременно и гибкие формы интернационала,
    тогда у нас оказалось бы в руках действительно мощное оружие для
    борьбы с Россией. В этом, собственно говоря, весь смысл нашего интере-
    са к прометеевскому движению и его организации.
    Для того, чтобы достигнуть этого идеала, мы должны умело произ-
    вести организационные изменения и создать для них крепкую и ясную
    идейную платформу.
    Идеология клуба должна быть уточнена и должно быть установле-
    но, что:
    1) прометеизм является движением всех без исключения народов,
    угнетаемых Россией;
    2) “Прометей” всеми силами содействует стремлениям, направлен-
    ным к тому, чтобы вызвать национальную революцию на территории
    СССР
    ;
    3) “Прометей” избегает всякого рода доктрин как социальной, так и
    экономической области;
    4) в прометеевском движении имеют право участвовать не только
    народы с выкристаллизовавшимися уже национальными отличиями и
    ясными стремлениями к независимости, но и те, у которых только теперь
    нарождается национальное самосознание и стремление к национальной
    независимости, и даже племена, которые в настоящее время только переходят на высшую национальную стадию (сибирские племена);
    5) прометеевское движение содействует борьбе за независимость и
    свободу на территории СССР; во всех ее формах оно оказывает поддерж-
    ку всякого рода проявлениям распада на национальные элементы и пле-
    мена и старается вызвать брожение националистического характера на
    тех территориях, где население проявляет пассивность
    ....
    Резюмируя все сказанное относительно реорганизации “Прометея”,
    следует констатировать, что она свелась бы к созданию для единого
    (идейно-воспитательного и пропагандистского) фронта угнетенных на-
    родов специальной и совершенно независимой организации, являющейся
    центром, мобилизующим революционно-национальные стремления, а
    также — представительницей самых широких общественных кругов уг-
    нетенных народов, находящихся а эмиграции. Мы заинтересованы в том,
    чтобы организованный таким образом “Прометей” стал школой, воспи-
    тывающей молодежь в боевом духе. Необходимо так руководить органи-
    зацией, чтобы она сумела привлечь в свои ряды как можно более ши-
    рокие массы самой активной молодежи, а также чтобы она сумела
    оказывать идейное влияние на отечественные страны. Из этих кадров,
    как из хорошей опытной среды, мы будем черпать наиболее ценные элементы для боевых организаций, создание которых предусмотрено в основном деле № 2859/36, раздел “Д”."
    СЛУЖБА ВНЕШНЕЙ РАЗВЕДКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    АРХИВ СВР РОССИИ
    СЕКРЕТЫ ПОЛЬСКОЙ ПОЛИТИКИ
    Сборник документов (1935-1945)
    Составитель С.Ф. Соцков
    Т.е. Польша готовила диверсантов для разжигания межнациональных конфликтов в СССР. Несчастная, ни за что обиженная русскими Польша собиралась забрасывать на нашу территрию боевые отряды.
    Вообще советую почитать этот сборник, много интересного. Правда, поляки в документах очень "расткаются мыслью по древу", очень велеречивые, пространные и пафосные документы у них, читается трудно. То, что можно выразить в трех фразах, растягивают на три абзаца. Видимо, национальная особенность.
    У меня есть этот сборник, могу выложить, если надо кому.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  9. #59
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,046

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Было бы очень интересно
    Mortui vivos docent

  10. #60
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    ...У меня есть этот сборник, могу выложить, если надо кому.
    Крайне интересно!
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  11. #61
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,121

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Разве не про этот сборник речь? Он уже выложен на форуме (только я запамятовал из какой ветки качал).
    Крайний раз редактировалось Schreder; 10.03.2010 в 17:44.

  12. #62
    коренной бомж Аватар для ABM
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    48
    Сообщений
    871

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    есть мнение, что обсуждение скорбной участи маленькой, но свободолюбивой Польши следует начать с событий 1938 года, когда с карты Европы куда-то подевалась Чехословакия... Анализ до- и послемюнхенских карт Европы навевает определённые подозрения о роли Польши и Венгрии (у которой хватает ума помалкивать в тряпочку) в исчезновении независимой Чехословакии.
    Автомобиль прежде всего должен ехать. Самостоятельно и хорошо.
    Авиасимулятор - должен летать. Быстро и правильно.
    Остальное - второстепенно.

  13. #63
    начинающий Аватар для alex70
    Регистрация
    13.02.2008
    Возраст
    54
    Сообщений
    707

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Не с 1938-го, а ещё раньше.
    Одним из итогов Первой мировой войны стало возрождение Польского государства на руинах Германской, Австро-Венгерской и Российской империй. Но обретя свободу и независимость, возрожденная Польша стала претендовать на свободу и независимость других народов. Тому способствовали нестабильная поствоенная политическая ситуация и один из главных принципов «Версальской системы», что устанавливали государства-победители, — разделение России и Германии сильной Польшей. И поляки начали захват территорий соседей по всем направлениям.

    Уже в 1918-19 гг. к Польше «под шумок» отошла часть украинских, белорусских и литовских земель. Но это были крохи по сравнению с аппетитами Варшавы, открыто мечтавшей возродить Речь Посполитую в границах 1772 г. (до первого раздела).

    С молчаливого согласия Франции и Англии Польша поднимала «национальные восстания» на сопредельных территориях, которые подкрепляла прямыми военными вторжениями.

    С августа 1919-го польские войска стали регулярно осуществлять набеги в немецкую Верхнюю Силезию, сопровождая их провокациями вроде «национальных восстаний». В конце концов полякам подвернулся крайне удобный случай. Весной 1921го из-за недоразумений, связанных с выплатой репараций, союзники вошли в Дюссельдорф, Дуйсбург и др. Затем последовал ультиматум немцам с угрозой оккупации Рура. В Германии произошел правительственный кризис. Этим крайне благоприятным внешнеполитическим моментом и воспользовались поляки — 3 мая 1921 г. они военным путем начали очередной захват Верхней Силезии. Союзники предупредили Берлин, что вмешательство рейхсвера будет означать войну. В итоге к октябрю 1921 г. к Польше отошла значительная часть Верхней Силезии с 80% всей промышленности и основной частью угольных запасов.

    8 декабря 1919 г. союзники предложили определить восточную госграницу Польши по этническому принципу — т. н. «линия Керзона». Пилсудский с этим не согласился. А спустя несколько месяцев — 25 апреля 1920 г. — польские войска без объявления войны начали агрессию на Восток. Результатом, как известно, стал Рижский договор, подписанный в 1921 г., по которому Варшава «оттяпала» часть украинских и белорусских земель.

    В октябре 1920 г. Польша силой захватила Вильно и Виленскую область у Литвы, бесцеремонно нарушив Сувалкский договор (между Польшей и Литвой, согласно которому эти территории считались литовскими). Союзники и на это закрыли глаза, ибо настороженно относились к Литовскому государству, возрождение которого происходило при непосредственной поддержке Германии. Поэтому 15 марта 1923 г. конференция послов Англии, Франции, Италии и Японии признала право Польши на столицу Литвы Вильнюс и Вильнюсский край. Лишь Советский Союз заявил тогда о праве Литвы на Вильнюс...

    Подобную «миролюбивую политику» Вторая Речь Посполита проводила вплоть до очередного своего краха осенью 1939-го.

    Согласно Версальскому договору статус вольного города имел Данциг. Поляки же всеми силами пытались установить контроль над стратегически важным портом, регулярно устраивая провокации. Скажем, 15июня 1932 г. на рейд Данцига вошел польский эсминец «Вихер», и только осуждение Лиги наций вынудило поляков отказаться от силовых действий. 6 марта 1933г. в Данциге высадился польский десант. И лишь жалоба Германии опять же в Лигу наций заставила Варшаву отступить.

    В течение всех 20—30 гг. Польша не оставляла намерений аннексировать Литву. Особо вдохновили Варшаву захватнические действия Гитлера в Австрии в марте 1938го. К слову, с фашистским режимом Гитлера польское руководство долгое время находилось в весьма теплых отношениях, заключив пакт о ненападении еще в 1934 г. Когда Гитлер 11—12 марта 1938-го осуществлял аншлюс Австрии, Варшава попыталась то же проделать с Литвой (которую именовали не иначе как «польская Австрия&#187. 15марта 1938 г. в Варшаве и Вильно прошли антилитовские демонстрации под общим лозунгом «Вперед на Ковно!» (на Каунас — тогдашнюю столицу Литвы). Литве был предъявлен ультиматум, а на литовской границе сосредоточено свыше 100тыс. польских войск. И только позиция СССР и Франции удержала Польшу от военного вторжения (Варшава ограничилась тем, что заставила Литву восстановить с ней дипломатические отношения, расторгнутые после захвата Вильно и Виленской области).

    Но что соседние страны! Польша, мня себя «великой державой», мечтала об африканских колониях! «Жизненного пространства» не хватало! С начала 1937 г. поляки стали муссировать тему своей неудовлетворенности состоянием дел в решении колониальных вопросов. 18 апреля 1938 г. Польша широко праздновала День колоний, а само действо сопровождалось шовинистическими демонстрациями с требованием предоставить великой польской нации заморские колонии! В костелах отправляли торжественные службы по этому поводу. В кинотеатрах крутили фильмы на колониальную тему... Да что там! Даже за полгода до разгрома, когда над Польшей уже завис германский меч, Варшава требовала колоний. Так, 10 февраля 1939 г., когда в Гдыне на воду спускали новую подводную лодку «Орел», генерал Соснковский в спиче подчеркивал, как важен для страны флот в плане будущей обороны колониальных владений. А 11 марта 1939 г. в Польше опубликована целая программа по колониальному вопросу! В ней было прямо заявлено, что Польша-де, как и прочие великие европейские державы, должна иметь доступ к колониям...
    http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F33388

    И в 1939-м наступил закономерный финал...
    Опыт и мастерство прямо пропорциональны количеству испорченного оборудования

  14. #64
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,442

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Ну вы ешё вспомните фразу "уродливое порождение Версальского договора".
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  15. #65
    начинающий Аватар для alex70
    Регистрация
    13.02.2008
    Возраст
    54
    Сообщений
    707

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Ну вы ешё вспомните фразу "уродливое порождение Версальского договора".
    Уже вспомнили...
    http://2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F29759
    Опыт и мастерство прямо пропорциональны количеству испорченного оборудования

  16. #66
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Ну вы ешё вспомните фразу "уродливое порождение Версальского договора".
    таки неудобно....Так пан Пилсудский Чехословакию обозвал....Еще в 20-х годах.Плагиат-с...
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  17. #67
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Крайне интересно!
    http://militera.lib.ru/docs/da/poland2009/index.html
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  18. #68
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Спасибо!
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  19. #69
    Меценат Аватар для Moroka
    Регистрация
    08.06.2003
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,110
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от alex70 Посмотреть сообщение
    Не с 1938-го, а ещё раньше.

    http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F33388

    И в 1939-м наступил закономерный финал...
    ...за развязывания ВОВ ответственна Польша!
    .. а то, как-то нехорошо получается..

  20. #70
    Маленькое ТРОЛЛЬКО Аватар для LeR19_Borg
    Регистрация
    05.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,736

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от Moroka Посмотреть сообщение
    ...за развязывания ВОВ ответственна Польша!
    Ну для знающих людей это давно не секрет.
    "F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
    АвтоВАЗ - must die!
    Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.

  21. #71
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от Moroka Посмотреть сообщение
    ...за развязывания ВОВ ответственна Польша!
    Черчилль -- лорду Галифаксу 3 сентября 1938 года
    "Я получил неофициально из абсолютно надежного источника следующие сведения, которые я считаю своим долгом передать Вам, хотя меня об этом не просили.
    Вчера, 2 сентября, французский поверенный в делах в Москве (сам посол в отпуске) посетил Литвинова и спросил его от имени французского правительства, какую помощь Россия окажет Чехословакии в случае нападения Германии, учитывая в особенности затруднения, которые могут возникнуть в связи с нейтралитетом Польши и Румынии. Литвинов, со своей стороны, спросил о намерениях самих французов, указав, что у Франции есть прямые обязательства, тогда как обязательство России стоит в зависимости от действий Франции. Французский поверенный в делах не ответил на этот вопрос. Тем не менее Литвинов заявил ему, во-первых, что Советский Союз решил выполнить свои обязательства. Он признал трудности, связанные с позицией Польши и Румынии, но высказал мнение, что в отношении Румынии их можно преодолеть.
    За последние месяцы правительство Румынии подчеркнуто дружественно относилось к России, и их взаимоотношения значительно улучшились. По мнению Литвинова, преодолеть возражения Румынии было бы легче всего через Лигу Наций. Если бы, например, Лига Наций решила, что Чехословакия -- жертва агрессии и что агрессор -- Германия, это, вероятно, определило бы позицию Румынии в вопросе о пропуске через ее территорию русских войск и авиации.
    Французский поверенный в делах заметил, что Совет Лиги может не проявить единодушия. Он получил ответ, что, по мнению Литвинова, было бы достаточно решения большинством голосов и что Румыния, вероятно, присоединилась бы к большинству в Совете. Поэтому Литвинов рекомендовал, чтобы Совет Лиги был созван на основании статьи 11 в связи с тем, что существует угроза войны и необходимы консультации между членами Лиги.
    Литвинов считает, что, чем скорее это будет сделано, тем лучше, так как времени может оказаться очень мало. Далее он сказал французскому поверенному в делах, что следовало бы немедленно начать переговоры между начальниками штабов России, Франции и Чехословакии о средствах и путях оказания помощи. Советский Союз готов сразу же приступить к таким переговорам.
    В-четвертых, Литвинов напомнил о своем интервью от 17 марта, копия которого, несомненно, есть у Вас в министерстве иностранных Дел. Там он защищал идею консультаций между миролюбивыми державами относительно лучших методов сохранения мира, возможно, с целью опубликования совместной декларации при участии трех заинтересованных великих держав -- Франции, России и Великобритании. Он считает, что Соединенные Штаты оказали бы такой
    декларации моральную поддержку. Все эти заявления были сделаны от имени Советского правительства и отражают его мнение относительно наилучшего пути предотвращения войны...
    Возможно, конечно, что все это стало Вам известно по другим каналам, но заявления Литвинова показались мне настолько важными, что я не мог полагаться на волю случая".
    Т.е. СССР был готов защищать Чехословакию от Германии вместе с Францией и Великобританией.
    Итог:
    "Военное совещание вскоре провалилось из-за отказа Польши и Румынии пропустить русские войска. Позиция Польши была такова: "С немцами мы рискуем потерять свободу, а с русскими -- нашу душу"
    http://www.lib.ru/MEMUARY/1939-1945/...d_war_ii-1.txt
    Вопрос звучит так - решилась бы Германия на войну, если б точно значала, что против нее выступят единым фронтом войска СССР, Чехословакии, Франции и Великобритании? Ответ - да никогда.
    Но поляки боялись "потерять душу", а Великобритания с Францией боялись коммунизма, и вот итог.
    А виноват в войне конечно СССР и больше никто
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  22. #72
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,046

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    К сожалению, идеология успешно побеждает факты и разум в головах у наших маленьких восточно-европейских друзей.

    Депутаты Сейма (нижней палаты парламента) от крупнейшей партии «Право и справедливость» братьев Качиньских предлагают на ближайшем заседании принять специальную резолюцию, осуждающую вторжение советских войск в Польшу 17 сентября 1939 года, - пишет газета ВЗГЛЯД.
    Как сообщил пресс-секретарь парламентской фракции Мариуш Блащак, в проекте документа говорится, что Сейм Польши «в годовщину нападения Советского Союза на Польшу, который действовал вместе с гитлеровской Германией, отдает дань памяти жертвам агрессии 17 сентября 1939 года».
    «Фашизм и коммунизм − два тоталитаризма ХХ века, − а также их лидеры несут ответственность за доведение до начала Второй мировой войны и ее последствия. Красная армия принесла на польские земли смерть и пожары. Обычным явлением были геноцид, убийства, насилие, грабежи», − говорится в документе.
    Источник тут.

    А это уже говорит Ющ, источник тут:

    "Вторую мировую войну в Европе вызвали два режима, которые хотели поделить между собой наш континент: коммунистический и нацистский, Сталин и Гитлер, и это их сотрудничество разожгло костёр, который привёл к 1 и 17 сентября"
    Кстати, государственные органы Украины продолжают восторгаться своими ублюдочными "героями":

    Академия СБУ им. Ивана Богуна и сама спецслужба будут просить президента о переименовании этого учебного заведения в академию СБУ им. Романа Шухевича, сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко в пятницу в Киеве.
    Источник
    Mortui vivos docent

  23. #73
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Удивительно здравая статья по теме в газете "The Guardian".
    http://inosmi.ru/translation/252450.html
    В частности:
    "Нет никаких сомнений в том, что августовский пакт 1939 года стал шокирующим актом реалистичной политики со стороны государства, возглавившего кампанию против фашизма еще до начала гражданской войны в Испании. Можно говорить о том, как Сталин воспользовался им, чтобы оттянуть время, или о его заблуждениях по поводу замедления натиска нацистов или о том, что советская оккупация в основном украинских и белорусских частей Польши была, как утверждал в то время Черчилль, 'необходима, чтобы обезопасить Россию от нацистской угрозы'.

    Но утверждение о том, что без пакта не было бы войны, просто абсурдно - и, по словам историка Марка Мазовера (Mark Mazower), 'слишком окрашено современными политическими пристрастиями, чтобы принимать его всерьез'. Гитлер отдал приказ напасть на Польшу и оккупировать ее гораздо раньше. Как говорит еще один историк Джефф Робертс (Geoff Roberts), пакт был 'инструментом обороны, а не агрессии'.

    Это утверждение гораздо менее верно по отношению к Мюнхенскому соглашению, заключенному годом ранее, когда британские и французские политики расчленили Чехословакию по желанию нацистского диктатора. Единственный пакт, который предположительно мог предотвратить войну - альянс коллективной безопасности с Советским Союзом - был фактически заблокирован умиротворителем Чемберленом и авторитарным польским правительством, отказавшимся впустить советские войска на польскую землю.

    Польша подписала свой собственный пакт о ненападении с нацистской Германией и захватила чешскую территорию, что позволяет объективно оценить заявление польского президента Леха Качиньского, сделанное на прошлой неделе, когда он заявил, что Советский Союз 'нанес удар в спину'. Аргументы против англо-французских умиротворителей и режима польских полковников, не сумевших предотвратить войну, гораздо сильнее, чем обвинения против Советского Союза, что, возможно, помогает объяснить энтузиазм, с которым новый ревизионизм продвигается на обеих частях континента."
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  24. #74
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,375

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Удивительно здравая статья по теме в газете "The Guardian".
    http://inosmi.ru/translation/252450.html
    В частности:
    "Нет никаких сомнений в том, что августовский пакт 1939 года стал шокирующим актом реалистичной политики со стороны государства, возглавившего кампанию против фашизма еще до начала гражданской войны в Испании. Можно говорить о том, как Сталин воспользовался им, чтобы оттянуть время, или о его заблуждениях по поводу замедления натиска нацистов или о том, что советская оккупация в основном украинских и белорусских частей Польши была, как утверждал в то время Черчилль, 'необходима, чтобы обезопасить Россию от нацистской угрозы'.

    Но утверждение о том, что без пакта не было бы войны, просто абсурдно - и, по словам историка Марка Мазовера (Mark Mazower), 'слишком окрашено современными политическими пристрастиями, чтобы принимать его всерьез'. Гитлер отдал приказ напасть на Польшу и оккупировать ее гораздо раньше. Как говорит еще один историк Джефф Робертс (Geoff Roberts), пакт был 'инструментом обороны, а не агрессии'.

    Это утверждение гораздо менее верно по отношению к Мюнхенскому соглашению, заключенному годом ранее, когда британские и французские политики расчленили Чехословакию по желанию нацистского диктатора. Единственный пакт, который предположительно мог предотвратить войну - альянс коллективной безопасности с Советским Союзом - был фактически заблокирован умиротворителем Чемберленом и авторитарным польским правительством, отказавшимся впустить советские войска на польскую землю.

    Польша подписала свой собственный пакт о ненападении с нацистской Германией и захватила чешскую территорию, что позволяет объективно оценить заявление польского президента Леха Качиньского, сделанное на прошлой неделе, когда он заявил, что Советский Союз 'нанес удар в спину'. Аргументы против англо-французских умиротворителей и режима польских полковников, не сумевших предотвратить войну, гораздо сильнее, чем обвинения против Советского Союза, что, возможно, помогает объяснить энтузиазм, с которым новый ревизионизм продвигается на обеих частях континента."
    Вот что интересно) Беру в руки книгу негодяя. Называется Последняя республика.
    ГЛАВА 9.А КАК БЫ РЕАГИРОВАЛА БРИТАНИЯ?
    Так вот, в этой главе в британской прессе ни слова а пакте М.Р. зато куча призывов к Сталину вступть в войну на стороне Британии. "Все изменила великая октябрьская революция" к/ф "АССА". С чего забыли о призывах и подняли сей "жупел" истории?
    Кто громче всех в толпе кричит держи вора?

  25. #75
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: ответственна ли Россия совместно с Германией в развязывании ВВ2

    По теме
    Советско-французские отношения в канун Второй мировой войны
    http://www.echo.msk.ru/programs/neta....html#comments
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •