Есть Мнение

[KiLLiR]

Возможность оценить Тренажер Летчика TLK-39C появилась у меня достаточно давно.
При том Динамику и Кокпит я оценивал отдельно.
Итак,начнем по-порядку...

Динамика

Я не специалист и не могу давать какие-либо профессиональные оценки в этой области.
НО! Честно говоря я шокирован...
Мой Виртуальный и Реальный опыт подсказывают мне,что динамика по-меньшей мере очень и очень впечатляет.
Элка довольно простой в пилотировании самолет.
Однако,несмотря на это,чтобы,например,сделать идеальную косую петлю,надо иметь кое-какие навыки - тяговоруженность TLK также низка как и у реального "Альбатроса",поэтому вертикальные фигуры получаются правильными в основном за счет техники пилотирования.
Классический плоский штопор наша Элка не делает,но свалить ее можно.
Передрал ручку на взлете или рванул со всей пролетарской на 2/3 петли - "Спи спокойно,дорогой товарищ".
Практически все время приходиться пользоваться триммером.
Я вам больше скажу: Это первый самолет,на котором я ~90% полета выполняю при помощи триммера.Как в реале.
Честно говоря,это происходит как-то подсознательно,инстинктивно...ну не поднимается рука шуровать ручкой на 100% хода туда-сюда на ТАКОМ самолете...Все время испытываешь ощущение,что ты летишь на НАСТОЯЩЕМ L-39 и разбиваться как-то не хочется...
Кокпит

Самое первое впечатление?
"Это же ФАЛКОН!!!"
Да,как ни странно,панель очень напоминает F4 1.09.
Не по компоновке,а...по СТИЛЮ исполнения что ли.Да,она вызывает у меня ассоциации именно с Falcon4.0 1.09
Причем не только кокпит,но также динамика и аэродром..Идеология динамики у них похожа,что ли...Да и вообще эти два проекта очень похожи по АТМОСФЕРЕ...Амтосфере ПОЛЕТА!
При том,Панель по уровню детализации Авионики и Б.Р.Э.О.,КАК МИНИМУМ,ни в чем не уступает F4 1.09 и,я полагаю,значительно превосходит его.
Отдельным пунктом стоит рассмотреть Процедуры эксплуатации самолетных агрегатов.
Такого не было еще нигде!
Я думаю,достаточно сказать,что только запуск двигателя в ККП описан на 4 печатных станицах формата A4.Мелким Шрифтом.
Вы думаете это все?
"ЩАС!"-говорит нам товарищ Поженский.
Отвык я от такого за последнее время..Пришлось попотеть в первом ознакомительном полете:
Запускаю наконец двигатель,все,думаю,отмучался..Разбег..Отрыв..Взлетаю..смотрю: БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ПРИБОРОВ НЕ РАБОТАЕТ!!!
Да. Даже для "оживления" АГД(!) необходимо щелкнуть несколькими тумблерами.
Каждая кнопка в кабине вплоть до самого последнего тумблера работают.
Где вы еще такое видели?
Кстати,режим переключения между панелями уникален и,на мой взгляд,очень удобен.

База ВВС "Конотоп"
Очень симпатично.
А главное РЕАЛИСТИЧНО,функционально и динамично
Стоянки заполнены,борта непрерывно проруливают по территории аэродрома,взлетают,садятья,выполняют задания..Я даже,кажется,видел командирскую Ниву,курсирующую по трассе Будка РП-Аэродроный Сортир
В общем: жизнь идет,УВД осуществляется.
Думаю излишне напоминать,что сам сценарий Конотопа выполнен на уровне лучших коммерческих образцов,а во многом вообще уникален.


Первый Военный аэродром для MSFS,сделанный на ТАКОМ,чрезвычайно высоком,я бы даже сказал непревзойденном уровне.(На данный момент)
Итог
В целом(динамика+панель+База ВВС Конотоп) представляет собой взрывную смесь.
Пакет "TLK-39C" включает в себя все то,господа Хардкорные Симуляторщики, о чем мы так долго мечтали!
У меня просто нет слов. Хочеться летать.По маршруту,в зону..Парой,тройкой,звеном...и так вплость до полкового уровня

В общем,уверяю вас,TLK стоит своих денег.
Уверен,прибобретя его вы не пожалеете.
Такого в Виртуальной Авиации еще не было.



А вот что бывает,если не выполнять команды РП:

[bono]

Подтверждаю! =) Все АБСАЛЬЮТНО верно! =)
Только Нивы там нет.. там есть УАЗ 469 и Волга 2410
Ребята! Так держать!
Хочу МиГ-21 и Як-52 =)

[<doo>]

Я немного как человек к процессу причастный, подкорректирую, ладно? :-)

quote:

Originally posted by KiLLiR:

Честно говоря,это происходит как-то подсознательно,инстинктивно...ну не поднимается рука шуровать ручкой на 100% хода туда-сюда на ТАКОМ самолете...Все время испытываешь ощущение,что ты летишь на НАСТОЯЩЕМ L-39 и разбиваться как-то не хочется...

Кстати, я как человек полетавший на виртуальной авиации порядком и на самой разной, испытал чувство "Ну все... П....ец..." когда она стала у меня валиться с глиссады в прибрежные воды Чикаго-Мейгс... До сих пор я считал, что дингамика для аппарата в симуляторе не столь важна. Я изменил свое мнение о динамике, все просто зависит от того, КАК она сделана...

quote:

Originally posted by KiLLiR:

Кокпит
При том,Панель по уровню детализации Авионики и Б.Р.Э.О.,КАК МИНИМУМ,ни в чем не уступает F4 1.09 и,я полагаю,значительно превосходит его.

Не видел фалкона, посему сказать ничего не могу. Могу сказать лишь, что была сделана попытка приблизиться к реальным процедурам эксплуатации L-39. Видимо, получилось :-)

quote:

Originally posted by KiLLiR:

Отдельным пунктом стоит рассмотреть Процедуры эксплуатации самолетных агрегатов.
Такого не было еще нигде!

я поправлю - было. и не раз. Подобие процедурного тренажера делал еще Dai Griffits на Short-360, к сожалению, проект им заброшен, а жаль. Электрика там была весьма интересна.

quote:

Originally posted by KiLLiR:

Я думаю,достаточно сказать,что только запуск двигателя в ККП описан на 4 печатных станицах формата A4.Мелким Шрифтом.

Мало описано. Я считаю, что стоит намекнуть топ-менеджеру проекта, что неплохо бы прикладывать хотя бы к боксовой версии репринтное издание оригинального РЛЭ L-39. Вот это было бы сильно :-) Правда, суровая правда наших будней в том, что 95% пользователей не читают даже простенькую подсказку, которая входит в комплект ТЛК...

quote:

Originally posted by KiLLiR:

Да. Даже для "оживления" АГД(!) необходимо щелкнуть несколькими тумблерами.

а почему только АГД? Давайте уж смотреть дальше (кстати, почему бы и хорошо прикладывать РЛЭ - чтобы понять, как и что между собой завязано) - приборы имеют питание от определенных источников, так в частности АГД - от шины 115в. Т.е., для включения питания на АГД нужен источник 115в, который берется при включенном генераторе двигателя либо с резервного питания 27в (с акумулятора) через преобразователь. То же самое и радионавигационные приборы - т.е, питание 115в и соответствующий тумблер, включащий конкретный блок.

quote:

Originally posted by KiLLiR:

Кстати,режим переключения между панелями уникален и,на мой взгляд,очень удобен.

Увы, за счет потери вида вверх и назад... Ну по большому счету, эти "потерянные виды" непринципиальны, ибо строго назад в реальной элке не посмотришь (мешает заголовок кресла), ну а строго вверх тоже неудобно шею выворачивать :-)

quote:

Originally posted by KiLLiR:

База ВВС "Конотоп"
Очень симпатично.
А главное РЕАЛИСТИЧНО,функционально и динамично

Да уж, пожалуй это первый проект, где есть НАСТОЯЩАЯ бетонка из плит, а не то подобие асфальта из дефолтных текстур симулятора :-)

quote:

Originally posted by KiLLiR:

Стоянки заполнены,борта непрерывно проруливают по территории аэродрома,взлетают,садятья,выполняют задания..Я даже,кажется,видел командирскую Ниву,курсирующую по трассе Будка РП-Аэродроный Сортир

Уазик там бегает, странно было бы видеть ниву на военном аэродроме :-)

quote:

Originally posted by KiLLiR:

Пакет "TLK-39C" включает в себя все то,господа Хардкорные Симуляторщики, о чем мы так долго мечтали!

Ну что уж так ограничивать, "хардкорные". А что, "аркадникам" не может хотеться посмотреть, как примерно выглядит кабина настоящего самолета? :-)

quote:

Originally posted by KiLLiR:

У меня просто нет слов. Хочеться летать.По маршруту,в зону..Парой,тройкой,звеном...и так вплость до полкового уровня

Групповой пилотаж было бы интересно крутнуть, факт. а потом со стороны посмотреть ролик, кто где "просел"... В принципе, оформление кабины и видов по сторонам позволяет достаточно адекватно оценивать расстояние до другого самолета именно по визуальным ориентирам, типа третья заклепка на фонаре :-)

[Cruiser]

Плотно Вам полетать не удастся, серия МСФС сетевой код глючит... а реализм агрегатов еще присутствует в PS1.3 боинг 747

[Newton]

А также Mad Dog

[An.Petrovich]

quote:

Ориджинал постед бай KiLLiR:
Классический плоский штопор наша Элка не делает,но свалить ее можно.

Да, классического плоского штопора у ТЛК-39, действительно, нет, это верно.
Однако, желающие попробовать на себе некое подобие нормального штопора (а не просто сваливания) могут загнать аппарат на углы атаки > 30°, соответствующие 2-ой ложке на балансировочной кривой, для чего необходимо проделать следующее:
1. Ввести самолет в горку с углом тангажа от 40° до 70° (не более!), Vвв>400.
2. Установить РУД на МГ.
3. Удерживая постоянный угол тангажа и нулевой крен (!) потерять скорость до самопроизвольного опускания носа самолета (отмашки).
4. Во время отмашки проконтролировать: V<100. Иначе - повторить п.1
5. После отмашки "дать ногу" на полный ход в любую сторону (при отключенной автокоординации рулей!).
6. Enjoy it! Во время enjoy можете дергать РУС в любую сторону. Можете даже вернуть педали в нейтраль... Ну, и на высотомер не забывайте посматривать.
7. Вывод из хм... "штопора" начинайте с остановки вращения, иначе ничего не выйдет (если токо не задавить триммер "от себя"). На выводе убедитесь в том, что:
- закрылки и ТЩ убраны.
- триммер тангажа установлен "нейтрально" или "от себя" (Для остроты ощущений рекомендую установить триммер нейтрально ).
От РРД "штопор" зависит слабо - можете играться во всём диапазоне оборотов...
Удачи!
An.Petrovich
=103=
ЦПВЛ

[<doo>]

Мда. попробовал :-) Раза с пятого удалось загнать... Не думал, что мсфс на самом деле умеет такие вещи :-) Точнее, я когда-то такое видел.. У меня Ил-76 штопорил... Так и не вышел, но там я его триммером руля высоты загнал... "Как много нам открытия чудных готовит просвещенья дух" :-) И похоже, мне надо брать уроки пилотирования, что значит "ведущий инженер", все время в приборном отсеке :-) Опять свалился на выравнивании на подходе к Мейгсу... Ну почему у нее такой двигатель слабенький :-) Где размах и моща я вас спрашиваю? :-)

[KiLLiR]

quote:

Originally posted by An.Petrovich:
Да, классического плоского штопора у ТЛК-39, действительно, нет, это верно.
Однако, желающие попробовать на себе некое подобие нормального штопора (а не просто сваливания) могут загнать аппарат на углы атаки > 30°

Опять Провокация?

[Pogensky]

quote:

Ребята! Так держать!
Хочу МиГ-21

Будет

[Pogensky]

Кстати о Конотопе, ставьте максимальную плотность сценария (если позволяет машина) - это добавит кусты, деревья, летчиков, самолеты на стоянке, вертолеты и пр.

[KiLLiR]

quote:

Originally posted by Pogensky:

Будет

Даешь БИС-М!
Или,на худой конец,в крайнем случае,ПФМ

[KiLLiR]

quote:

Originally posted by Pogensky:
Кстати о Конотопе, ставьте максимальную плотность сценария - это добавит летчиков

Если не секрет,кто был прообразом товарища в ЗШ,сидящего в кабине курсанта?

[Барс]

quote:

Originally posted by KiLLiR:

Практически все время приходиться пользоваться триммером.
Я вам больше скажу: Это первый самолет,на котором я ~90% полета выполняю при помощи триммера.Как в реале.
Честно говоря,это происходит как-то подсознательно,инстинктивно...ну не поднимается рука шуровать ручкой на 100% хода туда-сюда на ТАКОМ самолете...Все время испытываешь ощущение,что ты летишь на НАСТОЯЩЕМ L-39 и разбиваться как-то не хочется...

А еще и педалями шуровать приходится...Чуть ручку в сторону, а нос уже где-то далеко...Это совсем не Cessna-172 на которой я целый час в реале налетал Ничего похожего в природе не встречалось. Даже колеса крутятся...Э. хватит писаниной заниматься...ушел летать...

[Pogensky]

quote:


Если не секрет,кто был прообразом товарища в ЗШ,сидящего в кабине курсанта?

Это курсант Поженский

[Izverg]

Получил возможность протестировать TLK-39
Не сплю уже 4-й день:-) Летаю, днем,ночью, в СМУ,ну и т.д.
Первое впечатление- сделано здорово, о динамике говорить просто не буду- ничего более похожего на реальный самолет до сих пор не делалось. К моему великому сожалению, фланкер, даже 1.5, не говоря уже о 2,5, просто рядом не стоял. Насторожила, правда излишняя, на мой взгляд управляемость по тангажу в перевернутом полете, я имею ввиду-на создание отрицательной перегрузки при даче ручки "от себя". Что приятно удивило- нужен триммер! Ни в одном другом симе я им не пользовался, пришлось вывести на хатку Лоджитеха. При пилотаже приходится постоянно контролировать параметры ввода и вывода из фигур, петля, как и в реале, выполняется по перегрузке- недобрал ручку на себя на петле, или перетянул- все в верхней точке скорость потерял. Причем играет роль не только абсолютное знаковое значение перегрузки, но и темп ее создания. В реале никогда не штопарил, сравнить не с чем, но вроде режим похож, причем смог ввести не по методике, описаной выше Петровичем, а просто выйдя на режим сваливания, и дав педаль. - Свалился без проблем.
Очень точное соответствие режимов полета режимам работы двигателя.
Порадовала кабина, ни имеющая ничего общего с "классическим" МСФС, также, ни в одном симе не видел сделанную более похоже, хочется повышать разрешение до бесконечности- видимо расчет делался на максимальные разрешения, в 1280 на 1024 смотриться здорово, но на моем 800-м Целике с TNT-2 тормозит. В 1024*768 идет играбельно. Процедура запуска двигателя приближена к реальности. Во всяком случае, после ознакомления с кабиной запустил сразу:-), единственное, не смог пока осуществить запуск после остановки двиготеля в полете без помощи ВСУ - т.е. с режима авторотации, не знаю, реализовано это или нет.
Отказы не генерируются, как мне показалось- гонял в перевернутом полете минуты 2, движек не отказал, больше никаких извращений не пробовал, но это, видимо, недостаток самого МСФС.
Качество реализации авионики- в частности режимов работы КПП и НПП, на высоком уровне.
Наконец то можно лицезреть бетон на сценарии Конотопа- сделано очень похоже.
Резюме:
Данный проект, безусловно удался. Это то, ради чего стоит приобрести MSFS, именно так, а не на оборот. Пока все, пошли на 5-е сутки без сна:-)

[Support]

quote:

не смог пока осуществить запуск после остановки двиготеля в полете без помощи ВСУ - т.е. с режима авторотации, не знаю, реализовано это или нет.

Пока нет, все запуски только через Сапфир. Надо будет потестить, если МСФС раскручивает выключенный движок до 15% то можно сделать запуск без подкрутки.

quote:


Отказы не генерируются, как мне показалось- гонял в перевернутом полете минуты 2, движек не отказал, больше никаких извращений не пробовал, но это, видимо, недостаток самого МСФС.

Пока задействованы только отказы встроенные в сим. А ограничение 20сек на перевернутый полет мы в ближайшем апдейте по всей видимости поставим