NFS:Shift

[=M=ZooM]

Стартовал 17 сентября, а чо то у нас тишина Делимся впечатлениями?
Лично мне игра понравилась. Конечно это не сим, как эго пытаются выставить, но явно не аркадный НФС старой школы Графа- просто песня! Пожалуй первая гонка в которой я наслаждаюсь кабиной и не хочу переключиться на вид с капота Очень хороший эффект присутствия.

[Hriz]

Я свое мнение написал тут:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=109

[ReviZorro]

Мне очень понравилось.
Также не отношусь к SHIFT, как к хардкорному симулятору, но и аркадой не считаю. Что-то посередине. Может быть, в будущем будет такой класс симуляторов - "SHIFT".
Графически просто шедевр.

Удивительно, но subj достаточно тепло принят сообществом автосиммеров.

[Hriz]

Класс симуляторов "шифт" существует уже очень давно и называется "Дирт" и "Грид". Да и что в нем шедеврального, если графика уровня Grid?

[Alex_SW]

На самом деле я думаю так... для приставочников есть 2игры форза и ГТ. Все остальное автоматом идет на уровень мусора.
А графика очень хорошая в шифте, мыльная графика грида уступает по полной программе.
Ждем дирта2 и грида2. Одну консолщики дождались. Но для ПиСи дирт2 будет несколько иной.

ЗЫ. Достаточно удачно научился дрифтовать.

[=SilveR=]

Достаточно удачно научился дрифтовать.

Если на клавиатуре, то не мог бы поделиться опытом...КАК??? Я машину вообще не чувствую. Как по мылу едешь, в отличие от обычной гонки. Плюс, почему-то не слышно звука двигателя, именно в дрифте

[Alex_SW]

Если на клавиатуре, то не мог бы поделиться опытом...КАК??? Я машину вообще не чувствую. Как по мылу едешь, в отличие от обычной гонки. Плюс, почему-то не слышно звука двигателя, именно в дрифте

Ну я в самый первый раз взял вайпер.. сказал дрифт гуано...
Потом взял сильвию, она сильно понравилась, после нее становится понятно, что надо делать.
Там вообще машина сама едет в поворот, главное непережать газ, иначе разворачивает, при сбросе газа она сильно выходит из поворота, резко перестает дрифтовать. При входе в поворот, нужна резкая перегазовка в момент поворота руля, естественно 2 передача и нужная скорость, тогда машина сама едет в правильной траэктории, при чрезмерном увеличении угла атаки, нужно подсбрасывать газ, типа игра педалью газа, при полном сбросе машина сама выходит из дрифта, и при полном газе с перегазовкой сама входит в другой дрифт.
И вообще в шифте даже при отключенно помощи машина сама едет в некоторых поворотах. И в дрифте это заметней всего.

[Zorge]

У меня засада с сабжем.
ОС - Windows 7 x86 RC 7100 со всеми крайними обновлениями.
При попытке управлять автомобилем при помощи Thrustmaster Rallye GT Pro FFB - возникает стабильный молчаливый вылет на рабочий стол на этапе трогания с места.
Более того - при рулении с клавиатуры, или джойстиком(!) Saitek Cyborg 3D Force тоже все хорошо.

Дрова к рулю тоже скачал крайней версии - не помогает.

Куда копать?

P.S. В других автогонках все нормально. Пробовал GRID, CMR 2005, NFS Porshe Unleashed, CMR DiRT, Richard Burns Rally - все хорошо, ничего никуда не вылетает.

[Mikke_11]

Стартовал 17 сентября...Делимся впечатлениями?

Мне тоже очень нравится, как всегда лучшие игры - те, которых
не ждешь (обещали разрабатывать 2 года, пошутили, видимо).
Графа - отпад, особенно впечатляет отражение торпедо на лобовухе))
Не нравятся только деревья. Грид по управлению и рядом не стоял - там точно аркада. Здесь приходится попотеть иногда, и то, что машина в некоторых поворотах "едет сама" я не замечал (в отличие от грида). Вот вы говорите - "не симулятор". А я говорю - он и есть. Пробовал пока только на клаве ... Для сравнения взял такие симуляторы как "LFS" и "GT Ultimate" и "GTR2" - если там ездить на клаве, результат ничем НИЧЕМ не отличается. Что вы тогда имеете ввиду под симулятором?...Надо только умело подобрать настройки - угол поворота руля, чувствительность и проч. благо в шифте их предостаточно и они реально влияют на управляемость. В общем игра класс. Не устраивают повреждения - их можно сказать нет, в том же гриде можно реально убиться апстену и колеса отлетают...Но хорошему симрейсеру повреждения не нужны)))) А еще в гриде отличный мультиплеер.....даже на пиратке играть можно

[=M=ZooM]

Вот вы говорите - "не симулятор". А я говорю - он и есть.

Ну я честно сказал- по впечатлениям, т.к. я понятия не имею как ведет себя какой-нить порше в повороте под 40градусов на скорости 120км\ч Грид для меня был намного сложней....уж не знаю почему, но там реально ничего не получалось очень долгое время. А тут как-то сел и поехал- все свои вылеты с трассы мог реально расписать по полочкам- мол тут перегазовал, тут неправильно вошел, тут поздно начал выходить и т.п. Я вообще не понимаю почему, по уверениям некоторых, отсутствие достаточного уровня реализма- это плохо? Этож NFS!!!
ЗЫ А реально автосим для меня был только один- Ричард Бернс ралли. Сразу оговорюсь- я не искушенный в этих делах, потому повторюсь- для меня Там поставить машину в занос(последнее упражннение в школе Ричарда) мне так и не удалось, а уж про попытку пройти хоть один этап я вообще молчу

[Freddie]

А тут как-то сел и поехал- все свои вылеты с трассы мог реально расписать по полочкам- мол тут перегазовал, тут неправильно вошел, тут поздно начал выходить и т.п. Я вообще не понимаю почему, по уверениям некоторых, отсутствие достаточного уровня реализма- это плохо? Этож NFS!!!

А кто сказал, что чем симулятистей игра, тем труднее должно быть? Чем больше симуляторная машина похожа на настоящую, тем легче ехать, поскольку если знаком с настоящей, то и в игре все привычно. Вообще, ехать на машине не трудно, трудно ехать быстро. Потому, что это требует точности и аккуратности в мелочах, из которых в конце и складывается высокий результат. На пределе снять 0.1 сек. гораздо труднее, чем целые секунды до этого.

[Hriz]

А кто сказал, что чем симулятистей игра, тем труднее должно быть?

В симуляторной игре, симуляции и приближению к реальности, должно быть подчинено всё. Печальные попытки скрестить ежа и ужа мы знаем по некоторым проектам (не обязательно из мира авто). Когда в одном классе находятся машины с разницей в максимальной скорости около 100 км/ч (и с соотвествующей разницей в разгоне до 100 км/ч). И эти машины сталкивают на овале, возникает вопрос, в чем тут прикол? Когда компьютер умеет тормозить исключительно об тебя, и даже не делает попыток уклониться от аварии, и это в якобы симуляторе, о чем тут можно говорить? Покатайтесь для интереса в гонку на Вейронах, получите незабываемые впечатления! Пока что, я лично ничего интересного не вижу в Шифте. Хотя, может на ПиСишном безрыбье это и правда откровение.

[Jameson]

А у всех она так зависает, иногда сразу, иногда после получаса игры? Или виновата семерка, или physx? Дома попробую выключить.

[Hriz]

У тебя пиратка поди?

[Jameson]

У тебя пиратка поди?

ну да. лицуха к нам пока не доехала, походу. Но подумываю взять Хотя может ,если скачать демку и проверить.. Но пару раз так обжегся, что демка идет а релиз -виснет. Хотя причину потом и нашел

[Hriz]

ну да. лицуха к нам пока не доехала, походу. Но подумываю взять Хотя может ,если скачать демку и проверить.. Но пару раз так обжегся, что демка идет а релиз -виснет. Хотя причину потом и нашел

У знакомого ХР и физикса нет, и так же вешает комп. У меня лицуха, тоже ХР и без физикса и проблем нет никаких. Так что я думаю может дело не в системе. Хотя конечно 100% гарантировать не могу, мало статистики.

[Zorge]

Очепятался я в смысловом виде.
У меня NFS: Shift при управлении с клавиатуры или джойстиком (см. выше) - работает нормально - не вылетает, не виснет. Дрова на видеокарте 190.67
С рулем же - момент трогания с места = вылет в десктоп.
В общем чудесато это все.

[Sokill]

Очепятался я в смысловом виде.
У меня NFS: Shift при управлении с клавиатуры или джойстиком (см. выше) - работает нормально - не вылетает, не виснет. Дрова на видеокарте 190.67
С рулем же - момент трогания с места = вылет в десктоп.
В общем чудесато это все.

W7/Gf9800(версию дров не помню, последние на момент инсталла месяца полтора назад), руль Genius дешевка с виндовыми дровами - все нормально и с рулем и с клавой.. На минимальном уровне ребенок (5 годков) с 2-3 попытки почти каждую трассу ухитряется первым приходить Я тоже... с 3-4..

[Jameson]

Ну, у меня с рулем не вылетает. Кстати, патч поставил первый - но почему-то не появилсь заявленное лазание по меню мышкой, зависания не пропали. И еще -при отключенном apbrct зависания не пропали но игра с физиксом иногда давала странные лаги..

[Zorge]

Поплясал с бубнами. Заставил не виснуть - обновил DirectX, откатился на дрова 185.85.
И наконец понял почему я в это недоразумение в его нынешнем состоянии играть не буду - очень большй input lag - задержка ввода.
Руль в игре (в руках пилота в кабине) отстает руля реального примерно на полсекунды.
Даже если с клавиатуры играешь - все равно задержка.
Отключение PhysX не помогает.
Первый раз вижу игру серии NFS настолько сырую и недоделанную.
Снес короче говоря. Идея конечно хорошая, но реализация подкачала. И это не Сталкер чтобы на безракие его оставлять - нынче гонок на любой вкус и цвет всяких разных.

Sokill На "минимальном уровне" в игре может приехать первым и трехлетний - рулить на поворотах не надо (оно само), тормозить тоже не надо (тоже оно само) - знай только на газ дави да машинки обгоняй.
Да, этот руль я купил за 2000 р. А вы свой "дешевый Genius" за сколько?

ЗЫ А реально автосим для меня был только один- Ричард Бернс ралли. Сразу оговорюсь- я не искушенный в этих делах, потому повторюсь- для меня Там поставить машину в занос(последнее упражннение в школе Ричарда) мне так и не удалось, а уж про попытку пройти хоть один этап я вообще молчу

Да нормально он там проходится - как говориться сложно, но можно - главное "тапок в пол" не давить - и все будет хорошо.
Я правда на автомате - на ручной коробке пока туго.
А насчет автосимов - есть еще хорошие формульные симуляторы - мне вот нравится F1 Challenge 99-02 от той же EA - полно настроек, внятная "ФМ" , хорошая реализация FFB. Боты правда слегка нервно ездят (рывками) - но к этому можно привыкнуть.
Есть даже программа для просмотра телеметрии - очень помогает в выявлении "косяков" при прохождении круга.
Да и графика, даже по нынешним меркам довольно неплоха.

[Hriz]

Первый раз вижу игру серии NFS настолько сырую и недоделанную.

Посмотри предидущую часть!

[Mikke_11]

А насчет автосимов - есть еще хорошие формульные симуляторы - мне вот нравится F1 Challenge 99-02 от той же EA - полно настроек, внятная "ФМ" , хорошая реализация FFB.
Да и графика, даже по нынешним меркам довольно неплоха.

у шифта и ф1 2002 - один и тот же разраб по сути. Движок частично тот же. Вот я и говорю, что шифт - классная игруха (фанател раньше от ф1 2002). С клавы ИМХО машина ТАК и должна управляться, что подтверждается опытом самых лучших игр этого жанра, где эталоном для меня является Richard Burns Rally.

А в гриде управление аркадное, машина дергается как пропеллер влево-вправо (посмотрите хотя бы на скорость движения рулём - 0.0002 сек. от упора до упора Поэтому и играть в нее сложнее в чем то. В настоящей игре управление должно быть интуитивным, нужно чувствовать - вот сейчас машина пойдет такто такто, что мы и имеем в шифте.

[Zorge]

у шифта и ф1 2002 - один и тот же разраб по сути. Движок частично тот же. Вот я и говорю, что шифт - классная игруха (фанател раньше от ф1 2002).

У меня с давних пор, еще из авиасимуляторов ( ) критерий - если можно без особых напрягов приземлить самолет на клавиатуре - аркада.
Перенося это в мир автогонок, меняю свой девиз на такой: "Если с клавиатурой гоняться проще чем с рулем - аркада".
Так вот - в Шифт гоняться с клавиатурой сложнее. Да. Но рулить даже с рулем там совершенно невозможно - ибо задержка ввода (input lag).
У Ф1 2002 разраб может и один и тот же. Однако задержки ввода в Ф1 нет. Совсем нет - куда руль реальный - туда руль виртуальный - сразу же. Посмотрим - может будет патч.
Но у меня стойкое подозрение - лаг ввели как раз для того, чтобы с клавиатуры было проще управлять.

Кстати, от Ф1 2002 я фанатею до сих пор. Более того - считаю лучшим симулятором Formula-1, выпущенным когда либо для ПК.

С клавы ИМХО машина ТАК и должна управляться, что подтверждается опытом самых лучших игр этого жанра, где эталоном для меня является Richard Burns Rally.

Эээ... Странно, а мне показалось что в RBR с клавиатуры ну совершенно невозможно управлять.
Да, настройки позволяют делать это хоть как-нибудь.
Но добиться серьезных положительных результатов там можно только с рулем. И желательно с FFB.
Поэтому достал я ее с пыльной полки только сейчас, когда обзавелся оным.
А с тем что RBR - эталон - да, согласен. Только эталон раллийных симуляторов.

А в гриде управление аркадное, машина дергается как пропеллер влево-вправо (посмотрите хотя бы на скорость движения рулём - 0.0002 сек. от упора до упора

Вопрос настроек и организации системы ввода. Не ФМ игры.
Я, кстати в GRID умудряюсь с клавиатуры не только вписываться в повороты, но и очень аккуратненько обходить соперников, в т.ч. slipstream'ом.
А если подключаю руль, ууу...

Поэтому и играть в нее сложнее в чем то. В настоящей игре управление должно быть интуитивным, нужно чувствовать - вот сейчас машина пойдет такто...

В настоящей игре да. В пример приведу CMR 02, 04 или 05 - управлять с клавиатуры гораздо проще, чем рулем. Да, управление интуитивное. Однако это раллийная аркада.
Не полная как X-Pand Rally, но все же.

...что мы и имеем в шифте.

В шифте лично я пока имею только проблемы с управлением, а не его удобство.
Обновил DX, обновил драйвера для видеокарты, отключил PhysX.
Да, лаг сократился до 0.3 секунды. Но все равно это лаг, и управлять машиной с таким лагом очень сложно.
В RBR я гораздо проще и надежнее вписываюсь в поворот, чем в NFS: Shift.

P.S. Поставил CMR DiRT. Попробовал порулить. И с клавиатуры и рулем. Аркада. Махровая. Еще махровее чем XPand Rally. Еще и фризит в момент обращения к HDD.
Снес. Уж лучше NFS: Underground - она хотя бы умеет работать со свопом.

P.P.S. Для меня по-прежнему лучшими играми серии Need For Speed остаются самая первая "доработанная" версия - NFS: SE и Porshe Unleashed.
Все остальное - не очень.

[Mikke_11]

если можно без особых напрягов приземлить самолет на клавиатуре - аркада.
рулить даже с рулем там совершенно невозможно - ибо задержка ввода (input lag).

думаю давно пора открыть глаза правде - получается, что симуляторов-игр не существует, т.к. например, в "симуляторах" Ил-2, Су-27 и проч., Ка-50 (эталоны жанра) я легко приземляю любой ЛА, в т.ч. на авианосцы с помощью клавиатуры. Так что не надо Ля-ля. В том же горячо мною любимом Live for speed ездить на клаве оказалось очень даже ничего..Это было откровение (куда уж симуляторнее).

Эээ... Странно, а мне показалось что в RBR с клавиатуры ну совершенно невозможно управлять.

ага, только почему я его всего на клаве прошел (не скажу что было легко, но Бёрнса в школе обгонял) - все дело в прокладке. Ездить там на клаве отлично можно.

Я, кстати в GRID умудряюсь с клавиатуры не только вписываться в повороты, но и очень аккуратненько обходить соперников, в т.ч. slipstream'ом.
А если подключаю руль, ууу...

грид под клаву и заточен - катался я по-дурости в него на руле (брал у кореша руль за 6 000), думал все подиумы мои. Покровы были сорваны когда на вопрос в онлайне победителям гонок - на чем гоняете? ответом было..клава...Перешел на клаву, результаты резко улучшились ))) только с видом изнутри там не поиграть на клаве - руль тупо влево вправо крутится со скоростью вентилятора)) Там работа газа так настроена плохо, что невозможно с педалями даже без пробуксовки стартовать.

В шифте лично я пока имею только проблемы с управлением, а не его удобство. Но все равно это лаг, и управлять машиной с таким лагом очень сложно.

Камрады уже расписали настройки для управления без лага. Измененение чувствительности клавы сам использую еще со времен Toca Race driver.

P.S. Поставил CMR DiRT. Попробовал порулить. И с клавиатуры и рулем. Аркада. Махровая. Еще махровее чем XPand Rally.

Согласен, не надо забывать, что Грид на движке Дёрта со всеми последствиями.

лучшими играми серии Need For Speed остаются самая первая "доработанная" версия - NFS: SE и Porshe Unleashed.Все остальное - не очень.

Вот тут я согласен, 1-я часть и 5-я были идеальны, остальные аркады. Эта часть уже 13-я по счету, её к чистым акрадам я бы не отнёс.

---------- Добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:59 ----------

ауди, которых у нее отродясь небыло, нефиг делать с другими настоящими спорткарами.

посмотри кто в лемане выигрывает в последние годы прежде чем писать подобное

[Zorge]

Ну .а у меня лаг руля в Dirt.

Странно, у меня лага там нет. Но рулится все-равно криво. Снес.

И больше нигде.

Что, и в NFS Shift без лага?

Но во Флетаут ультимейт канейдж - игра работает так будто рассчитывает увидеть руль на 300 градусов ,а у меня 180, в итоге не смог пройт дерби на грузовике -он не поворачивает просто. Вот такие бывают приколы.

Аркада этот Flatout - я даже не пытался к нему цеплять руль - видно изначально, что бесполезно. Лучше не заморачиваться и получать кайф от разлетающихся запчастей машин и вылетающих через лобовое стекло водителей

...

Что это? Холивар сим vs аркада? Я не заказывал.
Похвастаться "как я умею на клавиатуре"? Тоже не заказывал.
А те игры, которые я перечислил всего лишь играются без лага.