Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

[SOFAD]

это если летать на максималных настройках качества
для 9600 с её относительно небольшой производительностью это мало актуально...если б не бюджет, товарищ и сам бы о ней не заикался
а брать сейчас мощную дорогую видяху с расчётом начать её интенсивно эксплуатировать через год? - неразумно...

А 9600 не позволит даже в Иле летать на максимальных настройках качества ? Я планировал 9600 с 1гигом видеопамяти. Но вы сейчас посеяли сомнения. Мне надо чтобы Ил2 шел без проблем и на максимуме, это даже не обсуждается . Может тогда 9800 или GTS250 с 1 гигом ?

[Afrikanda]

А 9600 не позволит даже в Иле летать на максимальных настройках качества ? Я планировал 9600 с 1гигом видеопамяти. Но вы сейчас посеяли сомнения. Мне надо чтобы Ил2 шел без проблем и на максимуме, это даже не обсуждается . Может тогда 9800 или GTS250 с 1 гигом ?

а какой монитор? если до 20" примерно, то с ЭТИМ процессором будет
если монитор с большим разрешением, то тогда карту лучше сразу помощнее поставить, из современных жифорс260 или радеон4850-70...меньше брать не стоит 250 и 9800 это почти одно и то же и не сильно от той же 9600 отрываются, тем более в ИЛе с его явной процессорозависимостью.

[Ed]

А 9600 не позволит даже в Иле летать на максимальных настройках качества ? Я планировал 9600 с 1гигом видеопамяти. Но вы сейчас посеяли сомнения. Мне надо чтобы Ил2 шел без проблем и на максимуме, это даже не обсуждается . Может тогда 9800 или GTS250 с 1 гигом ?

Если бы сейчас затеял апгрейд, брал бы Athlon2 X4, AM3, видео брал бы GTX 275 (бывают ли версии на 1 Гиг?).
Почему не Феном? Атлон дешевле, лучше гонится, и игровые приложения очень мало зависят от объема кеша 3-го уровня.
Почему не I5? Гораздо дороже выходит в сборе.

Ну и видяху можно брать всякую, ее много не бывает, а с другой стороны всегда можно чего-то зарезать в настройках.

У меня сейчас 8800GTS, по производительности примерно та же 9600, хватает на все кроме РоФ - там зарезана детализация земли и тени, Ил-2 поставил текстурную компрессию, иначе бывают сильные тормоза из-за нехватки видеопамяти. Все стоит AA4+Анизотропка 8

PS Радики сейчас вроде как хорошие по соотношению цена-производительность, но сидел одно время на 9600XT, для Ил-2 не лучший выбор.

[SOFAD]

Если бы сейчас затеял апгрейд, брал бы Athlon2 X4, AM3, видео брал бы GTX 275 (бывают ли версии на 1 Гиг?).
Почему не Феном? Атлон дешевле, лучше гонится, и игровые приложения очень мало зависят от объема кеша 3-го уровня.
Почему не I5? Гораздо дороже выходит в сборе.

Ну мамка на АМ3 путевая те же 4000р стоит, память тоже DDR3, а Атлон2х4 это 4000р. Да дешевле чем i5, но и уровень совсем другой.
А если Феном то вообще разница гораздо меньше.
А покупать мощною видеокарту на сэкономленные деньги есть ли смысл ? Атлон2х4 какую видяху способен загрузить ? 9600 ?
А GTS260 ?

---------- Добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:29 ----------

а какой монитор? если до 20" примерно, то с ЭТИМ процессором будет
если монитор с большим разрешением, то тогда карту лучше сразу помощнее поставить, из современных жифорс260 или радеон4850-70...меньше брать не стоит 250 и 9800 это почти одно и то же и не сильно от той же 9600 отрываются, тем более в ИЛе с его явной процессорозависимостью.

Монитор 22", 1680 на 1050 разрешение. Радионов вот боюсь, хотя вижу что они подешевле получаются. Или зря боюсь ? 4870 можно за 5600р взять, 4850 за 4000р. GForce за такие деньги только 9800 или 250.

---------- Добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:38 ----------

За 6000 можно взять PCI-E SPARKLE SXX260896D3S-VP nVidia GeForce GTX 260 896Мб DDR3, Ret
Вот только не знаю что за производитель.

[Ed]

Чтоб загрузить видяху процессор не нужен. Достаточно выкрутить разрешение/анизотропку/эффекты.

Хм, путевая мамка под I5 = путевой мамке под AM3? Ты неправ.

Диапазон цен на мамки под 1156 = 121-269у.е. http://hotline.ua/gd/9/7396
Под AM3 = 65-207 http://hotline.ua/gd/9/6333


Разница цен на процы 150 vs 230 у.е.

[SOFAD]

Чтоб загрузить видяху процессор не нужен. Достаточно выкрутить разрешение/анизотропку/эффекты.

Ну я имел ввиду что к примеру ставить в SLI 3 штуки 4870 на платформу старее чем С2D смысла нет, или я заблуждаюсь ?

[Ed]

Вобщем повторюсь - определи:
1. Что ты будешь запускать.
2. Сколько денег готов выложить.
3. Найди тесты и определи, на каком железе за эти деньги то что ты будешь запускать будет идти быстрее всего.
4. Ну и в магазин.

Как по мне, брать слабую видяху некомильфо - люблю прогресс и иногда играю в новые технологичные шутеры. У тебя могут быть другие приоритеты. На них и ориентируйся.

[SOFAD]

Хм, путевая мамка под I5 = путевой мамке под AM3? Ты неправ.

Диапазон цен на мамки под 1156 = 121-269у.е. http://hotline.ua/gd/9/7396
Под AM3 = 65-207 http://hotline.ua/gd/9/6333


Разница цен на процы 150 vs 230 у.е.

Да я с Москвы. У нас АМ3 на базе AMD 790X начинаются от 3500, а если уж AMD 790FX то это сразу 5000. Цены в рублях, 3500 это примерно 120 долл сейчас. 790FX это сейчас наверное самый вменяемый чипсет под AM3.

[AirSerg]

Комп все же должен быть сбалансированным изначально, потом не адо будет ничего менять, поэтому втыкать в него слабую видео не стоит. Имхо, сейчас нужно брать ати 4850 или 4870, либо невидию 260 - они обеспечат хороший уровень качества/комфорта по фпс. Если денег "хватает" на большее, то можно взять более мощные невидии. Т.ч. имхо стоит определиься с видеокартой, собрать остальные компоненты и посмотреть сколько осталось от бюджета. А потом решать, что брать.
Имхо, и5 хорош, но в данный момент все же пока дороговат, т.к. новинка, может через пару-тройку месяцев станет получше. Имха.

[Ed]

Ну я имел ввиду что к примеру ставить в SLI 3 штуки 4870 на платформу старее чем С2D смысла нет, или я заблуждаюсь ?

Система должна быть сбалансированной, в этом ты прав. Производительность системы определяется слабым звеном. Но загрузка видеокарты хорошо масштабируется простым увеличением настроек графики. Процессор считает логику, физику и геометрические преобразования (сетку полигонов). Видеокарта заливает это все текстурами и накладывает шейдерные эффекты. С процессора загрузку снять сложно настройкой в самом приложении. Разве что дистанция видимости слегка разгрузит проц. уменьшением кол-ва полигонов. Поэтому, если например, процессор может обеспечить приемлимую скорость, то видеокарту можно брать какую угодно мощную, всегда можно эту мощность использовать для увеличения качества картинки.

Ну и насчет того, что 9600 хватает.
Например, тест Crysis в твоем разрешении с антиалиасингом и анизотропкой http://www.ixbt.com/video/itogi-vide...1680-pcie.html
Самая мощная видяха не дотянула до 40 ФПС.

[SOFAD]

Вобщем повторюсь - определи:
1. Что ты будешь запускать.
2. Сколько денег готов выложить.
3. Найди тесты и определи, на каком железе за эти деньги то что ты будешь запускать будет идти быстрее всего.
4. Ну и в магазин.

Как по мне, брать слабую видяху некомильфо - люблю прогресс и иногда играю в новые технологичные шутеры. У тебя могут быть другие приоритеты. На них и ориентируйся.

Согласен.
1. Все , игры в основном всякие и разные.
2. 25000р или чуть более, это 850 долл примерно.
3. тестов много и они все разные, в том числе про i5 так сладко поют, типа лучший выбор, а так ли оно...
4. в магазин рано, у меня есть еще один приоритет - я не хотел бы через год и даже через 2 года вытаскивать новую мамку из своего корпуса. А еще лучше 3 года. Поменять проц, воткнуть новую видюху, памяти накинуть - согласен, со временем.

[Big Gnom]

Чтоб загрузить видяху процессор не нужен. Достаточно выкрутить разрешение/анизотропку/эффекты.

Хм, путевая мамка под I5 = путевой мамке под AM3? Ты неправ.

Диапазон цен на мамки под 1156 = 121-269у.е. http://hotline.ua/gd/9/7396
Под AM3 = 65-207 http://hotline.ua/gd/9/6333


Разница цен на процы 150 vs 230 у.е.

Нужен.Раскрыть потенциал видеокарты без хорошего проца не возможно.

[SOFAD]

Я вот кое чего наковырял:
ASUS P7P55D LE LGA 1156, ATX, OEM
INTEL Core i5 750, LGA 1156, 1Мб, box
PCI-E SPARKLE SXX260896D3S-VP nVidia GeForce GTX 260 896Мб DDR3, Ret
память PATRIOT DDR3- 2x 1Гб, 1333, DIMM Ret
+корпус, БП на 600w, кардридер, DVD-RW
Все это за 25 330 рублей.
В бюджет влезает, можно ли назвать разумной сейчас такую трату денег с учетом приоритета №4 ?

[Ed]

Нужен.Раскрыть потенциал без хорошего проца не возможно.

Согласен, но загрузка видухи масштабируется гораздо лучше чем загрузка проца. Поэтому проц необходим минимально необходимой производительности, а видуха может иметь запас, и он не будет лежать мертвым грузом, как сейчас доп. ядра процессора.

[Afrikanda]

Нужен.Раскрыть потенциал без хорошего проца не возможно.

+2

SOFAD прогоните у себя трек Чёрная смерть в ИЛе, запомните минимальную величину FPS , а потом, когда проапгрейдитесь, сделайте тоже самое с теми же настройками на новом процессоре ...
и сравните результат


ЗЫ спаркл в принципе нормальные видяхи, хоть и бренд не первого эшелона , если дают полноценную гарантию то вполне достойный выбор.

[А-спид]

А 9600 не позволит даже в Иле летать на максимальных настройках качества ? Я планировал 9600 с 1гигом видеопамяти. Но вы сейчас посеяли сомнения. Мне надо чтобы Ил2 шел без проблем и на максимуме, это даже не обсуждается . Может тогда 9800 или GTS250 с 1 гигом ?

Ставь вместо дорогого Нехалема Феном2 и разницу в цене вкладывай в видеокарту.

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:43 ----------

Ну мамка на АМ3 путевая те же 4000р стоит, память тоже DDR3, а Атлон2х4 это 4000р. Да дешевле чем i5, но и уровень совсем другой.

Это тебе кто сказал???

На равных частотах даже Ай7 не имеет никакого преимущества перед Феномом2 в играх. А цена в разы отличается. К тому же у АМД намного меньше проблем с совместимостью.

---------- Добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:45 ----------

в магазин рано, у меня есть еще один приоритет - я не хотел бы через год и даже через 2 года вытаскивать новую мамку из своего корпуса. А еще лучше 3 года. Поменять проц, воткнуть новую видюху, памяти накинуть - согласен, со временем.

В таком случае можешь с очень высокой вероятностью забыть о системе на базе интела, с их постоянной чехардой с разъемами и искусственно созданными рпоблемами с соместимостью. Твой выбор - АМД.

---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:47 ----------

Я вот кое чего наковырял:
ASUS P7P55D LE LGA 1156, ATX, OEM
INTEL Core i5 750, LGA 1156, 1Мб, box

Вот это меняем вот на это:
ASUS M4A79XTD EVO (RTL) SocketAM3
CPU AMD Phenom II X4 955 Black Edition

Разницу в 1500 рублей вкладываем в видеокарту и вместо вот этого:

PCI-E SPARKLE SXX260896D3S-VP nVidia GeForce GTX 260 896Мб DDR3, Ret

Берем вот это:

1792Mb <PCI-E> DDR-3 ZOTAC <GeForce GTX275>

и получаем систему которая
1) В номинале проц АМД в играх мощнее безоговорочно - частота Феном2 3,2 гГц против 2,66 у Ай5
2) На 10 процентов мощнее видеокарта - GF275 вместо GF 265-16
3) Разгоняется Феном Блек Эдишн простым нащелкиванием множителя, то есть вообще без проблем.

В итоге - система на базе АМД кроет систему от Интел за те же деньги как бык овцу.

А еще можно быть уверенным в том, что через пару лет,когда выйдет Бульдозер ты сможешь спокойно поставить его в эту же материнку. В отличии от Интела.

[Пахомов]

А еще можно быть уверенным в том, что через пару лет,когда выйдет Бульдозер ты сможешь спокойно поставить его в эту же материнку. В отличии от Интела.

Оффтопик:
Ставлю ящик пива, что это не так!
Не вводи очередную "жертву апгрейда" в очевидное заблуждение

[SOFAD]

А еще можно быть уверенным в том, что через пару лет,когда выйдет Бульдозер ты сможешь спокойно поставить его в эту же материнку. В отличии от Интела.

Бульдозер это кто ?
Думаете через пару лет под АМ3 будут делать топовые процессоры ? (топовые для СОХО имеется ввиду)

Тут меня агитируют обратить внимание на Радеон 5870. Новинка. DX11 типа поддерживает. Мощнее топов NV при гораздо меньшей цене. Врут ?

---------- Добавлено в 05:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:40 ----------

Оффтопик:
Ставлю ящик пива, что это не так!
Не вводи очередную "жертву апгрейда" в очевидное заблуждение

Да вовсе не оффтоп, не стесняйтесь, скажите по существу.

[Пахомов]

Тут меня агитируют обратить внимание на Радеон 5870. Новинка. DX11 типа поддерживает. Мощнее топов NV при гораздо меньшей цене. Врут ?

На мотив попугая из "Понедельника":
"МощщА! МощщА! Р-рубидий! Р-резерв огр-ромен! Но дор-рого, дор-рого, денег ж-жаль, ж-жаль!"

Я бы подождал, покуда конкуренты не выкатят свой ответ, а пока действительно посидел бы на затычке типа 9600.

Да вовсе не оффтоп, не стесняйтесь, скажите по существу.

Бульдозер будет явно на другом сокете.

[SOFAD]

Ставь вместо дорогого Нехалема Феном2 и разницу в цене вкладывай в видеокарту.
Вот это меняем вот на это:
ASUS M4A79XTD EVO (RTL) SocketAM3
CPU AMD Phenom II X4 955 Black Edition

Простите но ваши рекомендации никак менее 28 000 р не получаются.
А бюджет 25 000 р.

[Big Gnom]

Все приплыли Очень прошу не спрашивать, что такое Бульдозер
Аспид - Мортал комбат AMD vs Intel

[Alex_SW]

Простите но ваши рекомендации никак менее 28 000 р не получаются.
А бюджет 25 000 р.

Процик х3-720 ставим, вот и -3тыщи. Гонятся они отлячно. Что в панику впадать? мой х3 720 на 3.4 легко поддерживает 4890.
ил-2 не пробывал, но последний ждалкер на максимуме и с фулаааф выдает 35фпс на рассвете. Вполне играбельно. Все что щас выходит играет на максимуме и с фпс около 50 на 20" мониторе.

Ну и как правильно народ говорит, интел/амд это религия. В данным момент цена\скорость за амд, если интел уронит цены, в чем я сомневаюсь то выбор будет интел.
теперь про плеславутый апгрейд, у меня система на ам2 уже года 3 стоит. Поменял 3 проца.
Лишние деньги лучше вложить в видеокарту, если это не топвидеокарта то достаточно среднего проца по производительности. Ну а если хотите ставит 2 295 в SLI, то естественно интел и подороже, но система будет стоить как крыло от самолета.
Так что тут думать нечего.
АМД + 275 видяху. Это оптимал.

[Dagon]

Вопрос по працам:

Думаю сменить свой двух ядровый трех гиговый амд на новый:
На глаза попались такие вот звери, AMD Phenom X4 Quad-Core и AMD Phenom II X4, разница между ними примерно в 1,5 т.р. но по характеристикам очень близки друг к другу. может кто нибуть по ним дать краткую внятную консультацию, может кто приобрел себе и использует.

[SOFAD]

Процик х3-720 ставим, вот и -3тыщи. Гонятся они отлячно. Что в панику впадать? мой х3 720 на 3.4 легко поддерживает 4890.
ил-2 не пробывал, но последний ждалкер на максимуме и с фулаааф выдает 35фпс на рассвете. Вполне играбельно. Все что щас выходит играет на максимуме и с фпс около 50 на 20" мониторе.

Ну и как правильно народ говорит, интел/амд это религия. В данным момент цена\скорость за амд, если интел уронит цены, в чем я сомневаюсь то выбор будет интел.
теперь про плеславутый апгрейд, у меня система на ам2 уже года 3 стоит. Поменял 3 проца.
Лишние деньги лучше вложить в видеокарту, если это не топвидеокарта то достаточно среднего проца по производительности. Ну а если хотите ставит 2 295 в SLI, то естественно интел и подороже, но система будет стоить как крыло от самолета.
Так что тут думать нечего.
АМД + 275 видяху. Это оптимал.

Какие перспективы у AM3 ? Я конечно наверное многое слишком хочу за свои жалкие 25 000 р. Но все же. Не хотел бы вынимать мамку из корпуса 2-3 года, в случае с i5 вроде должно так получится. Понятно что на старте я проиграю из за более слабой видяхи, но когда выйдет тот же БОБ, я смогу безболезненно поменять проц на i7 и видяху на что то крутое, эти вещи через год подешевеют сильно.
А вот что мне светит на платформе AM3 ? Сильно усилить проц я уже не смогу, видео наверное да, поставить смогу помощнее. То есть тотальный апгрейд на АМ3 мне наверняка через 2 года предстоит. А на LGA1156 не факт. То есть в краткосрочной перспективе я теряю но выигрываю в долгосрочной.
Все что написал это пока мой взгляд делетанта на основе ваших высказываний и советов друзей. Разброс огромен, все говорят разное, понятно что интел-амд это скорее религия, но я сейчас как раз и готов изменить своей прежней религии интел+нВидиа, пересесть на амд+ати. Хотя ати и побаиваюсь, был печальный опыт 4 года назад.
Что, уважаемые эксперты, скажут про эту статью:
http://www.thg.ru/cpu/cpu_gamer_october_2009/index.html
правду пишут ?

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:43 ----------

На мотив попугая из "Понедельника":
"МощщА! МощщА! Р-рубидий! Р-резерв огр-ромен! Но дор-рого, дор-рого, денег ж-жаль, ж-жаль!"

Я бы подождал, покуда конкуренты не выкатят свой ответ, а пока действительно посидел бы на затычке типа 9600.

Поддерживая эту нить разговора, от разработчиков БоБа:
DX9 - для тех у кого XP - Среднее качество
DX10 - Vista/Windows 7 - Максимальное качество
DX11 - Vista/Windows 7 Карточки 11.00 - Максимальное качество+немного фичей
То есть если сейчас экономить на платформе и брать АМД с прицелом на мощную видеокарту, то надо скорее брать ATI с DX11, в надежде уже на этой конфе запустить БоБ в максимальном качестве. С другой стороны есть сомнения что современные карточки потянут БоБ на максимале. То есть пропадает смысл тянуться к DX11 и следовательно брать ATI. Как то так. Ох уж эта формальная логика , а что еще остается если в железках не спец .

[Ed]

Вообще-то Интел чаще меняет платформы чем АМД. То, что 1156 новая платформа, совсем не значит что через 2 года она будет актуальной.
Мой пример - 2.5 года назад купил Core Duo 6600 1.8 Ггц. Разогнал его до 2.7.
По твоей логике, спустя 2 года его стоит поменять на другой процессор, ведь платформа на момент покупки была новая и перспективная. И что я могу купить быстрее? Максимум - Core Quad 2.66, который в незаточенных на многопоточность приложениях будет на том же уровне производительности или Core 2 Duo E8600 3.33 Ггц, который процентов на 30 мощнее. И стоят ли эти 30% 250 баксов? Так что не думай что будет через 2 года, все равно не угадаешь.