RB, за пропаганду фашизма. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=58629 я никогда не буду сочувствовать Гюнтеру Ралю, Руделю и прочим подонкам которые убивали наших дедов. Сдохли и прямая им дорога в АД.
RB, за пропаганду фашизма. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=58629 я никогда не буду сочувствовать Гюнтеру Ралю, Руделю и прочим подонкам которые убивали наших дедов. Сдохли и прямая им дорога в АД.
Не сочуствовать смерти пилотов Люфтваффе - ваше право.Сообщение от =PUH=BOSS
Но в указанном сообщении о том, что умер один из пилотов Люфтваффе, я не вижу пропаганды фашизма. Обычное информационное сообщение.
Regards! BS
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
Аналогично, пропаганды не вижу.
Если исходить из того, что человек живет в США и на мой прикид мозги у него не советские, то напрашивается вот какой вывод.
Для летчиков США времен ВОВ, а с тех пор, думаю ничего и не изменилось, характерна вот какая вещь. Они заключали контракт на скажем 50 вылетов или год службы и честно отрабатывали.
Как у них говорится - ничего личного - это бизнес. Тут "зарыта" ТАКААААЯ собака, мама не горюй. Посему эти организации так спокойно и приглашают противоположную сторону, что на территории США немцы не покуролесили...
Разве забанили ТВ каналы за столь широкую рекламу смерти Япончика? вот уж тоже образ для подражания? Или смерть Пиночета привела к закрытию многих СМИ?
Чистая констатация факта.
Кому нравится, может благодаря этой новости смело сказать в душе, еще одна фашистская сволочь сдохла. А если б человек не отписал, то и никто бы не помянул "добрым" словом ибо так и не узнали бы.
Я против бана категорически.
З.Ы.
Летающие в Ил-е на немецких самолетах с таким же успехом занимаются пропагандой немецкой техники и далее по нисходящей к фашизму)))
Отделять надо зерна от плевел или хотя бы учиться это делать)
Не буду ничего отделять. Игра- это война техники по своей сути- красные - синие, кому что нравится. Когда звучат фамилии с жалостливым подтекстом - это другое.... Вы видели шрам на всю спину моего деда ?? его багром вытащили из воды- как Вы думаете - кто линкор "Марат" потопил??? Приклоняйте колени перед этими людьми. Те кто был против- сгорели в печах Освенцима- вот это были люди.
ПыСы- я всё сказал, повторяться не буду, и почитайте внимательно посты господина RB.
Да нет там ничего такого, уже все глаза просмотрели.
Вот только клеветать не надо, ладно?Приклоняйте колени перед этими людьми. Те кто был против- сгорели в печах Освенцима- вот это были люди.
и прочее. Клеветать не буду- читайте.Сегодня мы послали открытку с соболезнованиями его дочери
Я не страдаю великим российским шовенизмом- но данные фамилии убивали НАС., а посему- такие посты - просто не возможны.
Пост Скриптум - судя по ответам тут- Вы конечно будете защищать своего офицера....
Да читал, я читал. И внимательнее тоже читал.
Вселенской скорби не наблюдаю.
P.S. Я его не защищаю, просто объективно подхожу к Вашей просьбе.Пост Скриптум - судя по ответам тут- Вы конечно будете защищать своего офицера....
Разбираться не в чем, всё приемлемо, оскорбления памяти нашим ветеранам я лично в постах RB не обнаружил.
Вам же посоветую как и SAMAPADUS
.Отделять надо зерна от плевел или хотя бы учиться это делать)
Ну если на то пошло - прЕклоняйте)
Кто Вам сказал, что понимание менталитета бывшего союзника - есть преклонение перед фашистами?
зачем все в кучу то?
Это здорово , что вы помните откуда ноги растут. Тем не менее, думаю что вы не правы в данной ситуации.
Мало того, мнение отличное от вашего и видение проблем с других точек зрения не является преступлением.
Расскажу пример из собственной жизни.
Было мне лет 19 и в ж... ветер и полный дым. Работал я в конструкторском бюро. Пришел к нам осенью после школы 17-летний пацан. Абсолютно маменькин сынок ничего вообще из себя не представляющий в жизни. ГТО(если знаете, что это такое) для него было непреодолимой преградой ис трашной проблемой. И вот как-то ловлю я его на том, что рисует он свастики на листочках и много чего еще из... идеологии не нашей. Я недолго думая(я ж ведь комсомолец) Вешаю о обьяву на доску о немедленном сборе комсомольского собрания с единственной повесткой дня - о недостойном поведении комсомольца Филаретова(как сейчас фамилию помню!) и прославлении им фашизма. Наш парторг через час вызывает меня в кабинет и тихо так ведет беседу. мол переговорили, парень осознал и т.д. и т.п. Я, ну прям как вы сейчас, про своих пострадавших во время войны сродственников... Мне так аккуратненько, не гони волну, все всё уже поняли, а судьбу парню можно сломать. в 17 лет у него мозгов НЕТУ. Так вот, ничего... НИЧЕГО. Ни собрания, ни разбора полетов мне устроить не дали. Вызывали к парторгу института даже. Я и там рога выставлял 2 дня... Через месяц мне предлагали даже повышение по комсомольской линии, типа за идейность.
Не мое это было и не пошел)))
Это я к чему.
Человек скорее всего далек от мыслей обидеть таких как Вы идейных личностей. Думаю в силу своего американского менталитета он думал СОВЕРШЕННО о другом)
А щеки дуть...
Живой пример - евреи. Едут представьте себе на ПМЖ как раз в Германию. А казалось бы ... какая память, сколько народу там положили... Ничего, простили, ПОМНЯТ, но простили) И живут и работают на благо Германии кстати. Парадокс? Не думаю. Жизнь всего лишь...
...а вопрос не в оскорблении памяти наших Ветеранов, вопрос- в памяти о наших ВРАГАХ, о которых так сожалеет господин RB.
Разделяю негодование т. =PUH=BOSS
Сдох Гюнтер да и фиг с ним. Зачем на русском форуме его поминать, да еще писать, что открыточки посылал - не понимай. Но пропаганды там не заметил.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
=PUH=BOSS, Вы лучше успокойтесь, BS написал уже что не усмотрел, то же написал и я
(не из солидарности - так просто интересно стало чего Вы там обнаружили особенного, из ряда вон выходящего)
???о которых так сожалеет господин RB.
о которых так сожалеет господин RB
короче это...хватит может клепать на человека?
Последнее, "китайское" устное предупреждение Вам. Серьёзно.
Вам тоже, Kober.Сдох Гюнтер да и фиг с ним. Зачем на русском форуме его поминать, да еще писать, что открыточки посылал - не понимай.
Понятно- Патрия сказала- надо - Комсомол ответил - Есть!!! Я это бочком обошел....не повезлоНу если на то пошло - прЕклоняйте)
Кто Вам сказал, что понимание менталитета бывшего союзника - есть преклонение перед фашистами?
зачем все в кучу то?
Это здорово , что вы помните откуда ноги растут. Тем не менее, думаю что вы не правы в данной ситуации.
Мало того, мнение отличное от вашего и видение проблем с других точек зрения не является преступлением.
Расскажу пример из собственной жизни.
Было мне лет 19 и в ж... ветер и полный дым. Работал я в конструкторском бюро. Пришел к нам осенью после школы 17-летний пацан. Абсолютно маменькин сынок ничего вообще из себя не представляющий в жизни. ГТО(если знаете, что это такое) для него было непреодолимой преградой ис трашной проблемой. И вот как-то ловлю я его на том, что рисует он свастики на листочках и много чего еще из... идеологии не нашей. Я недолго думая(я ж ведь комсомолец
Не мое это было и не пошел)))
Это я к чему.
Человек скорее всего далек от мыслей обидеть таких как Вы идейных личностей. Думаю в силу своего американского менталитета он думал СОВЕРШЕННО о другом)
А щеки дуть...
Живой пример - евреи. Едут представьте себе на ПМЖ как раз в Германию. А казалось бы ... какая память, сколько народу там положили... Ничего, простили, ПОМНЯТ, но простили) И живут и работают на благо Германии кстати. Парадокс? Не думаю. Жизнь всего лишь...Ничего они не простили.... ничего!!!!.... и это-совсем другая история... разговор об RB.
Мое ИМХО, ничего предосудительного в этом нет. Война давно закончилась, кого надо(и даже кого не надо) осудили на Нюрнбергском трибунале. Я не знаю каким был Раль идейным, но на войне он был солдатом, выполнявшим приказы, причем очень хорошо. И ничего страшного нет в сочуствии родственникам, ведь он был таким же человеком, у него есть семья, просто на той войне он был на той стороне, и все. И радоваться смерти дожившего до столь преклонного возраста - явно не украшает.Сдохли и прямая им дорога в АД.
"Чем выше поднималась лодка, тем суровее становился приговор подводников..."(с) "Sharks and little fish"
А BS=RB? А как же правила форума? Не надо пугать меня Баном- у Вас нет на это оснований. Я сказал -ПРАВДУ, докажите - обратное.=PUH=BOSS, Вы лучше успокойтесь, BS написал уже что не усмотрел, то же написал и я
(не из солидарности - так просто интересно стало чего Вы там обнаружили особенного, из ряда вон выходящего)
???
короче это...хватит может клепать на человека?
Последнее, "китайское" устное предупреждение Вам. Серьёзно.
Вам тоже, Kober.
Модераториал
А Вы их вобще читали?А как же правила форума?
Тогда +5 за клевету и обсуждение действий администрации.
Вы мне нужны как рыбке зонтик, я Вас не пугаю, а предупреждаю.
Вернее предупреждал...
Клевета на офицеров форума, обсуждение действий администрации,у Вас нет на это оснований
развитие флейма в специально созданной для этого Вами теме.
На сием основании бан, получите и распишитесь.
.
P.S. Да! Учитесь читать и анализировать ответы на свои вопросы.
.
Крайний раз редактировалось SailoR; 17.10.2009 в 15:41. Причина: upd
Для вас смерть близкого человека это что?
Открытка дочери в связи со смертью её отца - это преступление? Элементарная вежливость.
Если мне не изменяет память, даже дедушка Сталин в свое время сказал, сын за отца не отвечает. И никто еще не отменял горечь утраты отца дочерью.
Согласно же вашей логике, все последующие поколения французов после войны 1812 г. наши враги донельзя, несмотря на то, что многие французы наверное и не в курсе , что их пра-прадеды у нас тут гадили... Блин вот бы Корсику с лица земли стереть) там вроде ж Наполеон родился?
А уж про татар-то вообче промолчу) 300 лет ига татарского))) Так прям ух))) аж лопну щя) от патриотизьму)))
Вы ЛИЧНО в курсе, что Гюнтер Раль до самого дня смерти ненавидел Россию? Самое смешное, что очень много немцев это дисциплинированные машины. Сказали стоять, стоят, сказали лететь и воевать, летели и воевали.
Мало того, вот вам живой пример моих згакомых.
Живет до сих пор бывший советский летчик. Во время войны он практически сбил немецкий самолет. Практически, это еще 1 очередь и он должен был упасть. Немецкий летчик явно ранен, самолет - сплошные дыры. По идее все это вместе через пару-тройку минут и само должно было упасть. Но наш летчик слава Б-гу был один и не стал досбивать. При прилете умолчал про все это. Иначе трибунал и или расстрел или штрафбат. А теперь представьте в 1992г. приходит письмо от МО Германии, вы такой-то такой-то, тогда-то часом не летали в таком-то районе? Ничего с вами там не приключалось? И не испугался НАШ ветеран и ответил, летал, сбивал, но ... отпустил ... Ему запрос из Германии на ПМЖ и военную пенсию и медобслуживание как немецкому ветерану войны + машина сиделка и т.д. и.т.п.
Как расценивать? К врагам поехал на поклон? или война все-таки кончилась? а её последствия остались и их уже никуда не деть, а "родное" правительство кроме медалей ничего и не обещало тогда. А раны болят...
А вот пример еще.
Знакомый. Папа его артиллеристом всю войну... Тяжелейшая контузия головы с дальнейшей трепанацией черепа. И снова в строй... И под Берлином ... без обеих ног... Вот такой ветеран...
И срало на него наше правительство и военный госпиталь, когда ему стукнуло 85, отказывался его брать на лечение, а вдруг помрет? и дожил до 94 почти лет человек. Весной умер. Даже не буду рассказывать, как все эти годы мучился с отцом мой знакомый. Долгих лет теперь уже и ему за ТАКУЮ заботу об отце.
---------- Добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:23 ----------
Это они вам лично сказали? В приватной беседе?
Жаль , что все ТАК кончилось, может вышел бы на улицу чел, погулял по красивейшему городу Питеру, остыл бы и ...
Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 17.10.2009 в 15:33.
Если кто не знал, то война давно кончилась. Кто кого и за что убивал не наше дело, нас там небыло и не наше право делить правых и виноватых. Самих зачинщиков давно повесили после суда, все.
Кого он там ненавидел - что ж, бог ему судья.
Мы им не простили, они нам простили - какая разница? Война закончена
Иначе, если следовать такой логике, нам всем следует поехать в страны, воевавшие с нашем и передушить тех ветеранов, с нами воевавших, которые ещё живы, поскольку мы не простили.
Любить "тех" ветеранов нас никто не заставляет. И наоборот.
Это уже вторая флеймовая тем про Гюнтера Ралля. Прошу поступить с ней не так же как с первой. Не стирать, а закрыть и оставить в назидание.
"Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
"<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
© DEDA
1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64
Лучше удалить, имхо, чтобы не позориться. Чтобы никто ЭТОГО не прочитал. Стыд-то какой.
Мне моя бабушка запрещала в детстве ненавидеть немцев. Это человек, которого два раза расстреливали за связь с партизанами, деревню сожгли, соседнюю в полном составе расстреляли. Теперь, когда я уже старый, сам всё понимаю - и не ненавижу даже тех, кто воевал против нас. Это правильно, мы же русские.
=================================
Война не закончена, пока не похоронен последний солдат(С) По моему Суворов
Пора уже штыки в землю. ИМХО
http://www.ntv.ru/novosti/178191/
вот как описал процедуру "очищения" от войны - по советски - один из пилотов грюн херц. впоследствии служивший как и ралл в новых люфтваффе фрг. у него же есть описание подобной американской процедуры(его пленили канадцы первоначально) а больше всех он вроде опасался французов и поляков...
итак цитата(фрагменты)
"...снова и снова отдельных людей вызывали из толпы. некоторые возвращались, другие нет. во время второй ночи меня взял охранник, который отвел меня в большое помещение фабрики, где меня поставили под свет двух прожекторов. полностью ослепленный, я смог слышать тихие голоса перед собой. затем начался допрос. у меня спросили фамилию, имя, личные данные, когда я поступил в вооруженные силы, когда меня повышали в звании, где я воевал и как долго. я ориентировался по данным в моей военной книжке, которую я оставил дома. поскольку война закончилась, я рассказал им также обо всех подразделениях,в которых я служил и где я был летчиком-истребителем. только на один вопрос я не ответил правдиво. они хотели знать, бросал ли я бомбы на русскую территорию. я ответил отрицательно, хотя я выполнил несколько миссий в качестве истр-бомбардировщика в ленинградской обл. однако они никак не могли узнать этого, и не было возможности это проверить. исключение составлял только тот случай, если бы я сам признался, но это могло вовлечь меня в серьезные проблемы. затем они меня допросили относительно опыта полетов на ме262, о его возможностях, тех. данных. здесь я тоже охотно предоставил данные о которых они хотели получить. я все еще находился в лучах света, и они тщательно наблюдали мою реакцию. затем преводчик спросил:
-хотели бы вы летать на самолете для нас?
-почему нет, после того, как я найду свою семью, -ответил я.
-мы хотели знать ваше мнение о ввс.
без колебаний я ответил откровенно:
-не очень высокое, только ваше огромное превосходство в численности, часто 10 к 1 или больше, победило нас.
этот ответ вызвал приступ веселья вокруг. затем последовали разговоры шепотом и команда на русском. огни были выключены и мне принесли стул. разрешили сесть, и я оказался в центре нескольких столов в виде буквы U, за которыми сидели человек 14 русских офицеров. непосредсвенно передо мной находился генерал, который вел допрос. перед ним лежал открытый блокнот, в котором он начал что-то писать авторучкой. он вырвал написанную страницу и протянул ее мне. переводчик перевел: "ваш документ об освобождении из русского плена. каждый месяц вы должны докладывать на командный пукт в хальденслебене, и мы должны иметь возможность связаться с вами. теперь можете идти и разыскивать ваших родственников".
затем случилось такое , чего я никогдане мог бы себе представить. генерал встал, надел фуражку, дал команду другим офицерам, которые тоже встали, надели фуражки и подняли руки в военном салюте. генерал говорил, а переводчик переводил:"мы, советские офицеры, умеем уважать храбрых немецких солдат. будьте в нашем распоряжении. вы можете идти". (тут похоже фриц врет опять -как и про бомбы. прим. мое)
я вернул их приветствие, и охранник отвел меня к другим в холле. охранник у входа крикнул: "стой!" я показал рукописный документ. он прочитал. встал "смирно", отдал честь и пропустил меня. я был свободен. большинство остальных были отправлены в ссср и использовались для принудительно труда в течении многих лет...
(с) Норберт Ханниг / Воспоминания эксперта люфтваффе
+1
а так можно продолжить список бесконечно, двигаясь вглубь истории, и продолжать с французами, шведами и монголами....мало ли кто в свое время приходил по нашу душу и получал по башке
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
BOSS у меня к тебе вопрос, когда мы поднимаем гансов, мы получается тоже фашизм и всё такое пропагандируем ? А ведь мы их хороним, Фольксбунд зовём и вообще со всем уважением, отпевание и всё такое. Проще надо быть и добрее, а за грехи свои мы на том свете ответим, уж не сомневайся, так чтаа не суди и не судим будешь. ИМХО.
Человек без мечты, как птица без крыльев - гадить может, а летать - нет.
Ваши права
Ответить с цитированием
