Теория относительности теперь под вопросом?

[ЦВК]

Тебе не мешало бы правильно читать, что пишут. Глядишь, и лучше будешь "въезжать".

но ты всё же, будь добр, сложение скоростей и системы отсчёта повтори, хорошо?

[Redwing]

[/COLOR]И как пользоватьс этой абсолютной системой отсчёта? По реликтовому фону можно только определить, что есть какое-то движение. А его направление и скорость можно определить с невысокой точностью за приемлемое время.

Трудности в использовании это уже дело десятое. Но это не принципиально. Просто интересный факт.

но ты всё же, будь добр, сложение скоростей и системы отсчёта повтори, хорошо?

Товарищ Борнео ни разу, ни в одном предложении не упомянул, что речь он ведет о относительной скорости объекта, относительно второго мига. Кстати плевать тыщу раз. Ему нравится эта система отсчета, а мне другая, скажем относительно квазара ХырБыр стопитсот. В этой системе отсчета миг будет иметь сверхсветовую скорость. Дальше что ?

[Lynxter]

Это невыносимо для моих мозгов внимательно читать всю первую страницу. Но таки там Борнео говорил про Галилеевсие времена, но отвечал-то я тебе, а ты спрашивал, какими экспериментами подтверждалась геоцентрическая модель. Ну так и можно говорить, что до законов Кеплера геоцентрическая модель удовлетворительно соответствовала наблдюдениям на квадрантах, секстантах и др. настолько,
что её нелья было однозначно "зарулить" (rule out, как пишут в англоязычных статьях) в пользу гелиоцентрической в изложении Коперника.

А когда я спрашивал об эксперименте, я наверное времена между Коперником и Кеплером имел ввиду?! Ты что куришь?
Меня это время нисколько не интересует. Система Коперника ненамного точнее, чем система Птолемея была. Однако, это было развитие астрономии в правильном направлении, что и подтвердилось во времена Галилея.

[mens divinior]

многолетние наблюдения на всяких квадрантах, секстантах и проч. астролябиях.

Приехали... ((
Вопрос был про эксперимент....какой Кеплер ? Тут разницу между наблюдениями и экспериментом объяснять надо

[Lynxter]

К тому же, система Птолемея не позволяла измерить расстояния до планет. В Гелиоцентрической системе Коперника впервые появилась возможность рассчитать реальные пропорции Солнечной системы.
Представляю разговор. Спрашиваешь у Птолемея: "Скажи, любезный, какое расстояние до Юпитера?" А он тебе: "Моя система мира не позволяет ответить на это вопрос."

ЦВК, наверное, до сих пор пользуется Геоцентрической системой. Какая-нибудь крутая, типа ЦВК-систем Mk.8 by Туфтаинкарпорейтед. Дает удовлетворительную™ точность - рекламная брошюрка.

В мире наверняка найдутся люди, которые считают, что Земля держится на черепахе/слонах/китах (на выбор). Интересно, на форуме такие есть? Спрашиваю с серьезным выражением лица.

[mens divinior]

Оффтопик:

В мире наверняка найдутся люди, которые считают, что Земля держится на черепахе/слонах/китах (на выбор). Интересно, на форуме такие есть? Спрашиваю с серьезным выражением лица.

Эта теория устарела.... не Земля. Местное скопление галактик держится на трех китах, которые расплываясь со световой скоростью, обеспечивают их разбегание. А реликтовое излучение = "эхо" от работы плавников.
И главное,никакой темной энергии и материи ))

[ender]

В мире наверняка найдутся люди, которые считают, что Земля держится на черепахе/слонах/китах (на выбор). Интересно, на форуме такие есть? Спрашиваю с серьезным выражением лица.

на трёх болтах она держится. четвёртый болт был утерян, поэтому имеем наклон земной оси. с такой интересной новости началась тема - я лично вообще нихрена не понял вот из этого: Она выяснила, что в промежутке между 8 и 11 миллиардами лет назад коэффициент искажения времени был в три раза более значительным, нежели коэффициент искажения пространства. - требуется более подробная вводная! может, кто нашел оригинал статьи?

[Ntone]

Представляю разговор. Спрашиваешь у Птолемея: "Скажи, любезный, какое расстояние до Юпитера?" А он тебе: "Моя система мира не позволяет ответить на это вопрос."

За подобный вопрос - к инквизитору сразу. Не было тогда таких вопросов. Впрочем ответ мог быть очень точным, про хрустальный купол и т.п.

[harinalex]

на трёх болтах она держится. четвёртый болт был утерян, поэтому имеем наклон земной оси. с такой интересной новости началась тема - я лично вообще нихрена не понял вот из этого: Она выяснила, что в промежутке между 8 и 11 миллиардами лет назад коэффициент искажения времени был в три раза более значительным, нежели коэффициент искажения пространства. - требуется более подробная вводная! может, кто нашел оригинал статьи?

http://www.newscientist.com/article/...html?full=true

[Lynxter]

Какой нафиг инквизитор во II веке?
Вероятно, расстояния до планет интересовали Птолемея, вот только подсчитать он не мог. Коперник первым измерил эти расстояния.

[Borneo]

Ну вроде разобрались, как Миг-31 может летать со скоростью 6000км/ч. Теперь хотелось бы попросить Lynxter-а просветить меня по вопросу, который я оставил на потом.

А проблема в том, что энергия и информация передаются в направлении, не совпадающем с направлением движения.

Как это понимать? Если например 2 Миг-31 летят навстречу друг-другу по линии Север-Юг. Летчик одного из них смотрит по радару как другой Миг-31 приближается к нему со скоростью 6000км/ч. Вопрос: в каком направлении передается информация? На Восток? Или на Запад?

[Lynxter]

Как это понимать? Если например 2 Миг-31 летят навстречу друг-другу по линии Север-Юг. Летчик одного из них смотрит по радару как другой Миг-31 приближается к нему со скоростью 6000км/ч. Вопрос: в каком направлении передается информация?

В моей системе отсчета, точка на Земле - начало координат. Как-никак, я ввел самолеты, вот мне и придумывать условия задачи.
С другой стороны, аналогия с самолетами была неправильной, потому что с источником света такой фокус не прокатит. Если бы можно было уподобить самолет пучку света, то скорость не изменится.
Поэтому никаких 2c в первом пункте Балу не будет.

[Borneo]

С другой стороны, аналогия с самолетами была неправильной, потому что с источником света такой фокус не прокатит. Если бы можно было уподобить самолет пучку света, то скорость не изменится.
Поэтому никаких 2c в первом пункте Балу не будет.

Т.е если запустить 2 фотона навстречу друг-другу с орбиты Луны (R~300000км, с 2-х диаметрально противоположных точек), то эти фотоны сразу затормозят до 0.5с и встреча их на Земле произойдет через 2сек?

[Lynxter]

Откуда ты эти 0,5c берешь? Скорость света в вакууме постоянна и одинакова во всех инерциальных системах отсчета. Секунда пройдет и они встретятся.

[Borneo]

Откуда ты эти 0,5c берешь? Скорость света в вакууме постоянна и одинакова во всех инерциальных системах отсчета. Секунда пройдет и они встретятся.

Т.е. аналогия с самолетами была правильной, потому что с источником света такой фокус тоже прокатывает.

[Lynxter]

Т.е. аналогия с самолетами была правильной, потому что с источником света такой фокус тоже прокатывает.

Ты сам себя понимаешь?
Пусть от Земли со скоростью V в космическое пространство улетает звездолет. С какой скоростью относительно космонавтов будет распространяться свет от источника, находящегося на Земле? Скорость света в системе отсчета Земля равна c.

[Borneo]

Ты сам себя понимаешь?
Пусть от Земли со скоростью V в космическое пространство улетает звездолет. С какой скоростью относительно космонавтов будет распространяться свет от источника, находящегося на Земле? Скорость света в системе отсчета Земля равна c.

Со скоростью с-V.

[Wild_Lynx]

Сегодня в полдень пущена ракета.
Она летит куда быстрее света.
И приземлится ровно в семь утра.
Вчера.

(с) Не мой, кажется Перельман.

Оффтопик:
А Линкстер зря распинается, они похоже, тролят.

[Lynxter]

Со скоростью с-V.

То есть скорость света в вакууме зависит от выбора системы отсчета?

[Borneo]

То есть скорость света в вакууме зависит от выбора системы отсчета?

Причем тут вакуум? Ты же спрашивал меня о скорости относительно космонавтов, а не вакуума?

[Lynxter]

Причем тут вакуум? Ты же спрашивал меня о скорости относительно космонавтов, а не вакуума?

Я правильно спрашивал. Задачка из учебника. Ты просто понять не можешь.

Размер звездолета ничтожно мал по сравнению с расстоянием до Земли, поэтому им можно пренебречь. А летит он в космическом пространстве (вакууме).
Твоя формула U=c-V неправильная.

[Borneo]

Твоя формула U=c-V неправильная.

А правильная формула какая? Какой будет скорость фотонов относительно космонавтов?

[Lynxter]

Какой будет скорость фотонов относительно космонавтов?

Релятивистский закон сложения скоростей.
Поэтому тут U будет равен c. Скорость света в вакууме постоянна и одинакова во всех инерциальных системах отсчета.

[Borneo]

U=c. Скорость света в вакууме постоянна и одинакова во всех инерциальных системах отсчета.

А скорость фотонов относительно космонавтов какая будет?

[Lynxter]

А скорость фотонов относительно космонавтов какая будет?

Ты прикалываешься что ль? Выше прочитай. Равна скорости света.