???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 51

Тема: Помогите выбрать UPS

  1. #1

    Помогите выбрать UPS

    Я в UPSах не очень. Можно сказать вообще никак Что нужно учесть при выборе чтобы лишних денег не платить?
    БП на 650Вт + 22" LCD монитор.

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для la5-er
    Регистрация
    16.04.2002
    Адрес
    Тобольск
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,794

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    А ещё насколько часто отключают питание? Комп домашний? режим эксплуатации?
    Я, как и истина, обычно где-то рядом.

  3. #3

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    На домашний присматриваю, на ноуте такой проблемы нет
    Не знаю, как пошла осень и отопление маслорадиаторами - так пару раз за вечер может выбить. Игры то еще ладно, а когда прихватываешь на дом халтурку а оно - прахом как то задумываешься.

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,076

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Долго думал и выбирал себе ЮПС, взял Ippon Smart Power Pro 1000. Конфигурация схожа. Доволен, есть только один минус - вентилятор не отключается, если выключить бесперебойник, только из розетки дергать...
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,236

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    пмсм , если домашний компьютер не используется как сервер и ставится задача только бороться с перепадами и короткими выбиваниями, то можно брать практически любой ИБП. Единственное условие - обязательный usb-шнурок , чтобы система видела ус-во и закрывалась сама в случае длительного отсутствия электричества.

  6. #6
    Старший Офицер Форума Аватар для la5-er
    Регистрация
    16.04.2002
    Адрес
    Тобольск
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,794

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    пмсм , если домашний компьютер не используется как сервер и ставится задача только бороться с перепадами и короткими выбиваниями, то можно брать практически любой ИБП. Единственное условие - обязательный usb-шнурок , чтобы система видела ус-во и закрывалась сама в случае длительного отсутствия электричества.
    Единственно не 500-е только, а как минимум 700 ИБП - системе не из слабых.
    Например - http://www.nix.ru/autocatalog/apc/70...USB_50588.html + Обычные розетки, защита телефонной линии.
    Я, как и истина, обычно где-то рядом.

  7. #7
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    la5-er, прав.
    500 VA = 300 Ватт (теоретически конечно 325, но в китайской реальности - 300, да и то, если хороший производитель попался).

    Вообще, при выборе ИБП по мощности, нужно смотреть не на цифры на мордочке, а открывать инструкцию к нему и смотреть максимально допустимую нагрузку. Обычно это 0.7-0.6 от тех цифр, которые написаны крупно на коробке и мордочке ИБП.

    А вообще, если блок питания с APFC (Active Power Factor Corrector - устанавливается во всех современных БП мощнее 350 ватт) - то ИБП на номинальную мощность его не потянет (даже с полуторакратным запасом не потянет). В момент просадки такой блок питания резко увеличивает потребляемый ток. ИБП, усугубленный тем, что он в этот момент пытается переключиться на батареи - вырубается по перегрузке. Дешевый китайский, такой защитой не снабженный - может и сгореть.

    Выходов из ситуации два:
    1. Залезть с паяльником в блок питания и загрубить его APFC, совмещенный со стабилизатором до 180 вольт (штатно - 100 вольт).
    Как - описано на хоботе и руборде - там народ делится разными схемами и разными методами этого паяльного действа.

    2. Брать ИБП с двух-трех кратным запасом по мощности.

    Лично я выбрал первый вариант. Оно как-то дешевле выходит, хотя и гарантия на блок питания теряется
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  8. #8
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,896

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    я себе ippon взял на 1400va - полчаса комп тянет без электричества.
    Вместе с моником, колонками и adsl модемом

  9. #9
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,068

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Цитата Сообщение от =BVA=Zmey Посмотреть сообщение
    я себе ippon взял на 1400va - полчаса комп тянет без электричества.
    Вместе с моником, колонками и adsl модемом
    Такой вопрос... а сколько вообще служат батареи ИБП? Моему уже года 3 (Sven smart 1000), уже пора озаботиться заменой или ещё поживёт?
    Кстати, Свеном о-очень доволен, если буду покупать, то постараюсь взять этой же фирмы, только уже на 1500
    uncle Feld

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    Такой вопрос... а сколько вообще служат батареи ИБП? Моему уже года 3 (Sven smart 1000), уже пора озаботиться заменой или ещё поживёт?
    Кстати, Свеном о-очень доволен, если буду покупать, то постараюсь взять этой же фирмы, только уже на 1500
    хм...если он не вырубается через минуту после выключения света, то зачем озабачиваться? иногда батареи показывают чудеса долгожительства
    на сколько хватает при номинальной нагрузке?
    http://history-afr.fatal.ru/

  11. #11
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,896

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    служат батареи по разному - могут и через полгода сдохнуть, а могут и несколько лет работать.
    Для проверки можно устроить стресс-тест - подключить к упсу лампочек ватт на 400-500 и посмотреть, сколько он проработает без сети.
    Если больше 10 минут - то батареи еще в порядке!

  12. #12

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    А как вам такой колор? http://www.nix.ru/autocatalog/apc/11...IRS_75581.html
    Только как я понял он парковать не умеет. Это только при наличии USB кабеля возможно?

  13. #13
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,896

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Да, нужна связь с компом. Иначе откуда комп узнает, что сел аккумулятор в упсе?

  14. #14
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Насчет того как оценить батарейки - если ИБП "тянет" нужное время, и аккумуляторы прямоугольные (а не пухлые) - можно оставлять.
    Если аккумуляторы вздулись, даже чуть-чуть, даже если они и "тянут" нагрузку - менять однозначно.
    Вытекший электролит может наделать бед внутри ИБП - от простой коррозии корпуса до короткого замыкания в схеме (чревато пожаром или даже взрывом).

    Политрук - это недоразумение, а не ИБП.
    Вообще не советую брать фирму APC - в бытовой области у них очень низкое качество.
    А конкретно эта серия в пластиковых корпусах - редкостный отстой - ненадежные, аккумуляторы гробят (неправильными циклами и токами заряда-разряда).
    Хорошие фирмы - EATON, Ippon, PowerCom.

    APC рулила 10 лет назад. Сейчас - это плохие бесперебойники с низкокачественными батареями внутри.

    Вентилятор опять же жужжать будет - у меня вот на 1500 VA - без вентилятора и с интерфейсом для ПК (правда не USB а RS-232).
    Причем за те же деньги - 6000 р, правда "докризисные".
    Сейчас такой же точно у нас на Байконуре стоит 7000 р.
    Называется Allways NT 1500 E (без крылышек ).
    Сайт искать бесполезно - его нет, ибо продукция дядюшки Ляо.
    Но на удивление качественная продукция - аккумуляторы живут уже второй год и нормально - не вздулись и емкость сильно не потеряли.
    Полчаса от батарей он конечно не сдюжит - но минут 10-15 вполне.
    "Из коробки" мог держать "комп плюс монитор" на батарейках 23 минуты ровно - засекал по часам.

    Вот эту штуку я могу посоветовать:
    http://www.nix.ru/autocatalog/powerc...J11_54718.html
    Или поменьше мощностью:
    http://www.nix.ru/autocatalog/powerc...J11_54717.html
    Или если нужно покачественней питание и мощность еще более некритична:
    http://www.nix.ru/autocatalog/ippon/...USB_50590.html

    Только покупать их не в Никсе - цены уж больно кусаются в этом магазине.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 28.10.2009 в 16:49.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  15. #15
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Владелец Ippon Smart Winner 1000. Очень шумит пропеллер в процессе зарядки/работы под нагрузкой. Когда в сети всё спокойно и аккумулятор заряжен - молчит как рыба.

    Аккумуляторы внутри пара 12-вольтовых Yasha 7,2 Ач.
    В свое время для ремонта конторских ИБП брали такого же типоразмера Europower на 9 Ач.
    Крайний раз редактировалось orthodox; 29.10.2009 в 15:26.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  16. #16
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,068

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    на сколько хватает при номинальной нагрузке?
    терпения не хватает слышать его истеричное пи-пиканье при пропадание напруги 220 в чтобы проверить в натуре сколько УПСа сможет питать системник-монитор-звук (Креативовский усилитель с колонками). Но несколько минут точно держит напругу.
    ps вот накрою его одеялом и лампочек наподключаю... пусть орёт
    uncle Feld

  17. #17
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,789

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Два с половиной года пашет BLACK KNIGHT PRO BNT-1200AP - гоняет и тащит разогнанный до 3,6 Ghz QC6600, АТИ Х2 4850 1 Gb, два винта, DVD-RW, все телефоны, принтеры, роутеры и прочее - 5 минут держит, связь по COM порту, сам кладет ПК - дальше не проверял, стоит по дефолту в настройках, Самое главное требование к домашнему ИБП что бы он был - Линейно-интерактивный и с автоматической регулировкой напряжения (AVR) - иначе все приветы от Толика Ч будут попадать тебе напрямую на блок питания
    Что хорошо - нет никакого вентилятора, только щелчки когда идут приветы от Толика Ч...

  18. #18
    обликоморале
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    к югу от рая
    Сообщений
    1,057

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    IPPON Back Power Pro 600 (служил верой и правдой года 4). Этим летом в щитке отгорел "0". Вся техника осталась жива (не считая предохранителя на старом телевизоре и пары лампочек), кроме одного устройства - UPSа (повреждения очень серьезные!)
    И когда мы вернулись из Африки в Россию - почувствовали себя неграми. (с) Один хороший человек.

  19. #19
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    терпения не хватает слышать его истеричное пи-пиканье при пропадание напруги 220 в чтобы проверить в натуре сколько УПСа сможет питать системник-монитор-звук (Креативовский усилитель с колонками). Но несколько минут точно держит напругу.
    ps вот накрою его одеялом и лампочек наподключаю... пусть орёт
    дык то что он пишшит никакого отношения к надёжности батарей не имеет
    да, стоит проверить на нагрузке(не забывая, что лампочка нагрузка активная, соответственно втыкать их примерно на 2/3 от заявленной мощности упсы)

    Цитата Сообщение от orthodox Посмотреть сообщение
    Владелец Ippon Smart Winner 1000. Очень шумит пропеллер в процессе зарядки/работы под нагрузкой. Когда в сети всё спокойно и аккумулятор заряжен - молчит как рыба.

    Аккумуляторы внутри пара 9-вольтовых Yasha 7,2 Ач.
    В свое время для ремонта конторских ИБП брали такого же типоразмера Europower на 9 Ач.
    Вот я б рекомендовал покупцам новых упсов спрашивать какие батарейки стоят внутри...Лучше выбирать те, где стоят 12-и вольтовые на 7 или 12 амперчас - они имеются в продаже практически везде, а другие номиналы подчас очень тяжело найти...
    http://history-afr.fatal.ru/

  20. #20
    Ломаю джойстики Аватар для Alex Oz
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,092
    Images
    4

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    В мощных ИБП где стоят два аккумулятора последовательно (700-800ВА и выше) - все хорошо пока аккумуляторы "симметричны" . Даже малый дисбаланс очень быстро приведет к убиению обоих - поэтому иногда лучше поставить пару 600-вашных и разделить нагрузки.

  21. #21
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    Cool Ответ: Помогите выбрать UPS

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    Вот я б рекомендовал покупцам новых упсов спрашивать какие батарейки стоят внутри...Лучше выбирать те, где стоят 12-и вольтовые на 7 или 12 амперчас - они имеются в продаже практически везде, а другие номиналы подчас очень тяжело найти...
    Ошибся! 12-ти вольтовые.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  22. #22
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    В мощных ИБП где стоят два аккумулятора последовательно (700-800ВА и выше) - все хорошо пока аккумуляторы "симметричны" .
    При регулярных нагрузках на аккумуляторы, "несимметричность" возникает всегда - в силу свойств последовательного подключения.
    И даже новых аккумуляторов не бывает абсолютно одинаковых - всегда есть разброс емкости.

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    Даже малый дисбаланс очень быстро приведет к убиению обоих...
    Сказки. Просто общая емкость батареи будет равна емкости самого слабого, помноженного общее количество аккумуляторов. Т.е. немного упадет.
    Именно поэтому производители ИБП требуют заменять аккумуляторы всем комплектом - даже если накрылся только один из целой пачки.

    В современных профессиональных ИБП аккумуляторы подключаются последовательно. И не только по 2 или 4. А и по 8, по 10 и 16.
    И ничего - все работает годами и десятилетиями.

    Выигрыш в эффективности (КПД) инвертора с лихвой перекрывает недостатки последовательного подключения.
    Более эффективный инвертор меньше нагружает аккумуляторы при такой же нагрузке, а значит ИБП может дольше держать эту нагрузку. К тому, же по закону Ома, при бОльшем напряжении на АКБ, с нее снимается мЕньший ток, при одной и той же нагрузки.
    А вот чего точно "не любят" аккумуляторы любого типа и вида - так это перегрузки по току.

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    ... поэтому иногда лучше поставить пару 600-вашных и разделить нагрузки.
    Не лучше. Один ИБП всегда надежнее чем два отдельных.
    Особенно если учесть, что все что сейчас выпускается на мощность меньше 800 VA - обычно отличается отвратительным качеством изготовления.
    Да и где сейчас найти современный игровой системник, с которым один ИБП на 600VA справится?
    А малогабаритному дешевому офисному ПК и 500 VA на все про все хватит.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  23. #23
    Ломаю джойстики Аватар для Alex Oz
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,092
    Images
    4

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Любому желающему готов показать два 7Ah с почти нулевой емкостью из этой "сказки" - 800ВА Ippon.
    ИНОГДА ЛУЧШЕ - означает что именно иногда, но все зависит детелей применения - для оценки которых и надо думать.

  24. #24
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    Любому желающему готов показать два 7Ah с почти нулевой емкостью из этой "сказки" - 800ВА Ippon.
    Один конкретный случай с одним экземпляром ИБП еще ничего не доказывает.

    У меня вот был PowerMan 1000VA с двумя аккумуляторами 12 вольт 7 ампер-часов. Вздулись и накрылись за полгода. Почему? Да потому что закрытый пластиковый корпус практически без щелей. Перегрелись они от соседства трансформатора, работающего на полную катушку.
    Поставил вентилятор на 80 мм (вырезав больше круглое отверстие в боку напротив трансформатора). И следующий комплект батарей оттарабанил 2.5 года без запинок у меня, и еще 1.5 года у другого человека, которму я продал ИБП.
    Для китайского аккумуляторного УГ - 4 года - это рекорд.

    Сейчас у меня дома стоит дешевый китайский noname ИБП c двумя последовательными аккумуляторами 12 вольт 9 амппер-часов. Работает уже третий год на своем родном комплекте батарей. Жалоб нет.

    Я работаю связистом. На космодроме Байконур, это означает плотное знакомство с темой ИБП и их батарей - электричество скачет и пропадает как хочет и когда хочет.
    У нас в отделе эксплуатируется около двух десятков разномастных ИБП - от 1000 VA до 50 кVa.
    И все, как один, с последовательным подключением аккумуляторов.
    И все работают нормально.

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    ИНОГДА ЛУЧШЕ - означает что именно иногда, но все зависит детелей применения - для оценки которых и надо думать.
    Конкретно для деталей применения к компьютеру автора этого топика - не лучше. Ни разу.

    Два раздельных ИБП имеют смысл (да и то - только в случае, если более мощного ИБП нет в наличии) для подключения двух одинаковых блоков в резервируемых системах.

    Для питания одной системы, все компоненты которой нужны для ее работоспособности - это хуже с точки зрения надежности.
    Я повторюсь, но бытовые ИБП мощностью менее 800 VA делают сейчас из рук вон плохо.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  25. #25
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Помогите выбрать UPS

    Цитата Сообщение от Alex Oz Посмотреть сообщение
    Любому желающему готов показать два 7Ah с почти нулевой емкостью из этой "сказки" - 800ВА Ippon.
    ИНОГДА ЛУЧШЕ - означает что именно иногда, но все зависит детелей применения - для оценки которых и надо думать.
    Последовательно в этих аккумуляторах даже отдельные элементы.
    Т.что "один дохлый убивает всех живых" - всёже, сказки.
    Последовательное соединение даёт больше плюсов, чем минусов, по сравнению с параллельным (увеличением ёмкости). Чем выше напряжение аккумуляторов, тем дольше они проживут при равной мощности - просто, из-за более лёгкого режима по току.
    И это касается не только упсовых аккумуляторов, но и электроинструмента.

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •