Страны НАТО покупают российское оружие для спецназа

[ir spider]

А в научно-практической среде... ну, хуже мы по электронике - зато очень неплохо развиты в других отраслях. Так почему бы не сбалансироваться, как это делает тот же Израиль - а не ныть, что у нас все плохо-плохо-плохо, а?

Хоть одну разработку начатую с нуля поле 1991 года и доведенную до серии при этом не уступающую может мне кто нибудь назвать?

[Kober]

Хоть одну разработку начатую с нуля поле 1991 года и доведенную до серии при этом не уступающую может мне кто нибудь назвать?

Крупнокалиберный пулемет 6П50 Корд 12.7. да? нет? или вот выстрел ТБГ-7В

[CoValent]

Хоть одну разработку начатую с нуля поле 1991 года и доведенную до серии при этом не уступающую может мне кто нибудь назвать?

Не уступающую чему, Дим?

Вот снайперское оружие, у которого ноги не торчат из 80-х годов - как у "Винтореза", к примеру - могу назвать:

ВССК
КСВК на базе СВН-98
МЦ116М
ОСВ-96
СВ-98 на базе Рекорд-CISM

[Странный тип]

ПКП "Печенег"

[ir spider]

Не уступающую чему, Дим?
Вот снайперское оружие, у которого ноги не торчат из 80-х годов - как у "Винтореза", к примеру - могу назвать:
ВССК
КСВК на базе СВН-98
МЦ116М
ОСВ-96
СВ-98 на базе Рекорд-CISM

Как чему? Аналогам...
Не в порядке флуда, а просто чтобы для себя прояснить... Зачем МО собралось закупать ASW или что там закупали, ну помнишь ещё недавно ДМ её в руках держал и вроде как стрелял, что наши винтовки вредители не покупают если они лучше? Хотя сам подход к винтовкам как к мерилу научно-оборонного комплекса мне кажется немного...натянутым. Всем ясно что это никакой не хайтеч, сравнительно простое и дешевое оружие. Я думал мне сейчас какие нибудь ПНВ, тактические планшеты, средства ЦУ. А Вы мне пулеметы да пистолеты
PS А что там по всем отечественным крупнокалиберкам, патроны снайперские появились или все пулеметными стреляют?

---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:14 ----------

Крупнокалиберный пулемет 6П50 Корд 12.7. да? нет? или вот выстрел ТБГ-7В

Вроде как корд только номинально "новый". Нужно у тех кто его трогал спросить... А выстрел хороший, зачетный я бы сказал. Только ты уверен что он точно в СССР небыл придуман?

---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:18 ----------

ПКП "Печенег"

Неа... В целом, Печенег сохранил до 80% процентов общих деталей с ПКМ (ствольная коробка со всеми механизмами, станок). Так что это апгрейд ПКМ на мой взгляд. Да и ряд недостатков выявили и сразу заявили о разработке Печенег-2...

[CoValent]

Как чему? Аналогам...

Каким аналогам, Дим? Впрочем - ниже.

...Не в порядке флуда, а просто чтобы для себя прояснить... Зачем МО собралось закупать ASW или что там закупали, ну помнишь ещё недавно ДМ её в руках держал и вроде как стрелял, что наши винтовки вредители не покупают если они лучше?...

Ты меня просишь, чтобы я тебе за Сердюкова отчитался? Да легко - как только ты меня на его должность поставишь, а сам хоты бы вместо Путина сядешь (на его кресло, имелось в виду ).

...Хотя сам подход к винтовкам как к мерилу научно-оборонного комплекса мне кажется немного...натянутым. Всем ясно что это никакой не хайтеч, сравнительно простое и дешевое оружие. Я думал мне сейчас какие нибудь самолеты-танки назовут Ну или ПЛАРБ, или хоть вертолетики. А Вы мне пулеметы да пистолеты...

Дим, а ты можешь назвать хоть один самолет мира, спроектированый с нуля после 1991 года, и пошедший в серию? (F-35 не называй, не позорься.)

[ir spider]

Каким аналогам, Дим? Впрочем - ниже.
Дим, а ты можешь назвать хоть один самолет мира, спроектированый с нуля после 1991 года, и пошедший в серию? (F-35 не называй, не позорься.)

ДА запросто, Рафаль, Еврофайтер, F22... 91-q год взят как дата окончания СССР и начала "свободной" России...Да собственно не только самолеты пошли. Танки, средства связи, оптика, вертолеты... все считается. И ничего нового мы не можем сделать, ты же сам прекрасно знаешь, ну пару винтовок, серию пистолетов. Танков сотню, а тут речь о сотнях тысяч комплектов электроники для пехтуры, это не смешно. В армии старых раций не хватает, новые наверно только на кавказе и видели... ПНВ нет почти совсем, оптики нормальной кроме спецов тоже никто не видел. Ты мне доказать хочешь какая российская армия оснащенная и какая у нас промышленность мощная? Так не получится, я там служил и живу я глядя на эту промышленность...

Ты меня просишь, чтобы я тебе за Сердюкова отчитался? Да легко - как только ты меня на его должность поставишь, а сам хоты бы вместо Путина сядешь (на его кресло, имелось в виду ).

Мы с тобой это уже обсуждали)))) Я же не смогу как ВВП, я им 20 миллионов трупов наворочу... но ордунга добьюсь.

[CoValent]

ДА запросто, Рафаль...

Дата начала разработки - 1979.

...Еврофайтер...

Дата начала разработки - 1976.

...F22...

Дата начала разработки - 1981.

Я же не зря тебя, как котенка, ткнул носом в названную тобой же дату, Дим...

...91-q год взят как дата окончания СССР и начала "свободной" России...Да собственно не только самолеты пошли. Танки, средства связи, оптика, вертолеты... все считается. И ничего нового мы не можем сделать, ты же сам прекрасно знаешь, ну пару винтовок, серию пистолетов. Танков сотню, а тут речь о сотнях тысяч комплектов электроники для пехтуры, это не смешно...

Это не смешно, это очень и очень грустно, Дима: разговор идет о том, что мы что-то делаем лучше, а остальное, что не в разработке, купим - и тут приходишь ты, весь из себя специалист по вооружению, и заявляешь, что "ничего нового мы не можем сделать".

Тебе чего хочется-то?

1. Чтобы - как в сказке - всё вдруг появилось из ничего?
2. Чтобы - как в твоих прогнозах - всё окончательно сгнило?
3. Чтобы - пока делается что-то новое - мы обошлись лучшими зарубежными аналогами?

Ты с собой разберись сначала, пожалуйста!

...В армии старых раций не хватает, новые наверно только на кавказе и видели... ПНВ нет почти совсем, оптики нормальной кроме спецов тоже никто не видел...

То-то в разделе "оружия" народ, позевывая мне рассказывал, какой именно это прицел стоит в современной армии - а здесь обсуждается тема, что необходимое надо сделать или докупить... но тебе не нравится ни тот, ни другой вариант.

Почему, Дим?

...Ты мне доказать хочешь какая российская армия оснащенная и какая у нас промышленность мощная? Так не получится, я там служил и живу я глядя на эту промышленность...

Дим, пока ты на меня кИдаешься со своей распальцовкой и выдуманными идеями, "что я тебе доказать пытаюсь" - неужели ту думаешь, что тебя будут воспринимать всерьез?

Мне, как минимум очень жаль, что ты используешь какую-то подобную фигню в нормальном общении...

[ir spider]

Дата начала разработки - 1979.
Дата начала разработки - 1976.
Дата начала разработки - 1981.
Я же не зря тебя, как котенка, ткнул носом в названную тобой же дату, Дим...

Ты вероятно не совсем понял почему мы уже должны были бы родить пятерку раз мы такая "мощная держава." Но вместо того чтобы понять о чем речь ты кого то тычешь носом... Давай посчитаем на сколько лет мы отстаем от той же америки в создании истребителя и экстраполируем полученные данные в общем на всю нашу наукоемкую промышленность?

Это не смешно, это очень и очень грустно, Дима: разговор идет о том, что мы что-то делаем лучше, а остальное, что не в разработке, купим - и тут приходишь ты, весь из себя специалист по вооружению, и заявляешь, что "ничего нового мы не можем сделать".

Да ровным счетом ничего ЛУЧШЕ мы не можем сделать. Пузыри одни мыльные.

Тебе чего хочется-то?
1. Чтобы - как в сказке - всё вдруг появилось из ничего?
2. Чтобы - как в твоих прогнозах - всё окончательно сгнило?
3. Чтобы - пока делается что-то новое - мы обошлись лучшими зарубежными аналогами?
Ты с собой разберись сначала, пожалуйста!

4. Прекратить врать народу и прежде всего себе что в науке и армии что то позитивное делается в каких то существенных масштабах.

То-то в разделе "оружия" народ, позевывая мне рассказывал, какой именно это прицел стоит в современной армии - а здесь обсуждается тема, что необходимое надо сделать или докупить... но тебе не нравится ни тот, ни другой вариант.
Почему, Дим?

Что и где действительно необходимое у нас "докупают"? Ты мне назови части где нормальное оснащение, грамотные командиры, где рациональное преобладает над ирациональным... А не как в Осетии.

Дим, пока ты на меня кИдаешься со своей распальцовкой и выдуманными идеями, "что я тебе доказать пытаюсь" - неужели ту думаешь, что тебя будут воспринимать всерьез?
Мне, как минимум очень жаль, что ты используешь какую-то подобную фигню в нормальном общении...

Кидаюсь?!! Не воспринимай мои посты так близко к сердцу.

[CoValent]

...Кидаюсь?!! Не воспринимай мои посты так близко к сердцу.

Ну, извини: если мне гонят чушь на тему "что я пытаюсь доказать", да еще с верой "мы дерьмо, дерьмо, дерьмо!!!" - то некоторое время у меня хватает упорства показывать, что человек ошибается.

Но рассказывать тебе тысячекратно пережеванную программу JSF, ее корни, и чем закончилась перестройка для авиапрома СССР и России... зачем?

Лучше я оставлю тебя в твоей... "вере".

[=Bear=]

Немного фактов.
У нас в местном спецназе есть СВН-98. К ней оптика которой хватает на 5 выстрелов максимум. Потом линза вылетает.
Там же ГШ стоит на вооружение, который выдерживает около 17 тыс. выстрелов. При высокой интенсивности стрельб менее чем за два года пистолет приходит в негодность.
Ак от ижмаша сотой серии, по качеству, полный пэ. Выроботка в ствольной коробке - стандартное дело.

Однако у нас продолжают трубить что наше оружие, самое самое самое.
А по факту делают редкостное ублюдство за бешенные деньги типа вот этого: http://www.arms-tass.su/?page=article&aid=75474&cid=25

Потому что работать не хотят и по всей видимости уже и не умеют. Забыли как.

[Kober]

Немного фактов.
У нас в местном спецназе есть СВН-98. К ней оптика которой хватает на 5 выстрелов максимум. Потом линза вылетает.
Там же ГШ стоит на вооружение, который выдерживает около 17 тыс. выстрелов. При высокой интенсивности стрельб менее чем за два года пистолет приходит в негодность.
Ак от ижмаша сотой серии, по качеству, полный пэ. Выроботка в ствольной коробке - стандартное дело.

можно пару вопросов? интересно просто
А к самой СВН-98 нарекания есть? и "леупольд" какой-нить на неё можно прикрутить вместо родной оптики?
А у ГШ по документам, на сколько выстрелов у него ресурс? он же ж вроде как облегчённый в сравнении с аналогами и может по этому ресурс мал?

[Drozd (CSAR)]

ПКП "Печенег"

+100
надёжен, меток , тяжёл...

[ir spider]

+100
надёжен, меток , тяжёл...

В феврале 2000 г . начальник специального конструкторского бюро завода имени Дегтярёва (г. Ковров) Алексей Исаков собщил что начались работы по модернизации пулемета «Печенег» в вариант «Печенег-2». По его словам, необходимость серьезного усовершенствования пулемета «Печенег» обусловлена выявленными в ходе проведения войсковых испытаний недостатками. По оценке военных специалистов, пулемет «Печенег» не совсем стыкуется с находящейся на вооружении Российской армии бронетехникой; при стрельбе он демаскирует себя факелом огня из ствола. Эти и другие недостатки будут устранены в модернизированном варианте пулемета. Алексей Исаков особо подчеркнул, что ресурс ствола модернизированного пулемета «Печенег-2» по сравнению с базовым образцом будет повышен примерно в два раза. Ствол будет выполнен из новой марки стали.
ЗЫДевять лет они новую марку стали внедряют и пламягаситель устанавливают.

---------- Добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:44 ----------

можно пару вопросов? интересно просто
А к самой СВН-98 нарекания есть? и "леупольд" какой-нить на неё можно прикрутить вместо родной оптики?

Дык крепления разные...

[Drozd (CSAR)]

В феврале 2000 г . начальник специального конструкторского ...

На моём календаре ноябрь 2009 года.
Мыши ... кактус ?

[ir spider]

На моём календаре ноябрь 2009 года.
Мыши ... кактус ?

Прости но я совсем понял что же ты хотел сказать... я конечно подозреваю что твое мнение о создании в России очередного самого большого слона вундерваффе непокобелимо, я правильно принял телепатему?

[ShootOut]

На моём календаре ноябрь 2009 года.
Мыши ... кактус ?

Заявление сделано в 2000 году. А воз и ныне там.. И новые марки стали и прочее...

Regards! BS

[Drozd (CSAR)]

Заявление сделано в 2000 году. А воз и ныне там.. И новые марки стали и прочее...

Regards! BS

Это тебе ir spider сказал?

[ShootOut]

Это тебе ir spider сказал?

Нет.
А что, Печенег-2 таки появился? А можно почитать что-нибудь про него?

Regards! BS

[Kober]

Та не, наверно только ты так понял

Вот интересно. С этой своей новой ручкой(мне старая больше нравилась, с её помощью прикипевший ствол легко вынимался, а тут х.з.) он вообще может устанавливаться в бронетехнику? может в этом была проблема? стволы с ПКМ и с ПКТ взаимозаменяемы, а вот с "печенега" на мой взгляд, ствол в ПКТ полезет(у нас вроде на ПКМах были чисто печенеговские стволы, если я не путаю) но вот в башню БМП уже не полезет. Поправьте если не прав.

[Drozd (CSAR)]

Нет.
А что, Печенег-2 таки появился? А можно почитать что-нибудь про него?

Regards! BS

Он с лета 2004 был в чечне, у тяжёлых, типа на испытаниях.
Упс ,сори с 2003 г.

[ShootOut]

Та не, наверно только ты так понял

Вот интересно. С этой своей новой ручкой(мне старая больше нравилась, с её помощью прикипевший ствол легко вынимался, а тут х.з.) он вообще может устанавливаться в бронетехнику? может в этом была проблема? стволы с ПКМ и с ПКТ взаимозаменяемы, а вот с "печенега" на мой взгляд, ствол в ПКТ полезет(у нас вроде на ПКМах были чисто печенеговские стволы, если я не путаю) но вот в башню БМП уже не полезет. Поправьте если не прав.

У "Печенега" ствол несьемный. Вааааще. Никак. Если только ножовкой, но это долго.

Что касается самого пулемета - отзывы разные. Одни хвалят. Другие говорят о клинах после 400 выстрелов..
Мораль - явно речь о заводском браке...

А сейчас обсуждаем "повышенные соцобязательства" под названием "Печенег-2".

Он с лета 2004 был в чечне, у тяжёлых, типа на испытаниях.
Упс ,сори с 2003 г.

Ну и как он? Просто в пехоте похоже его не видели - народ все про первый говорит, про второй только слышали..

Regards! BS

[Kober]

У "Печенега" ствол несьемный. Вааааще. Никак. Если только ножовкой, но это долго.

Regards! BS

Ого как меня обманул пулеметчик падонак.
Я его в 2000 видел. У нас в полку один вроде был. Пообщаться успел только мельком. Может партия стволов была на обкатку на ПКМ-ах.
А как же они газоотводную трубку чистят?

[ShootOut]

Ого как меня обманул пулеметчик падонак.
Я его в 2000 видел. У нас в полку один вроде был. Пообщаться успел только мельком. Может партия стволов была на обкатку на ПКМ-ах.
А как же они газоотводную трубку чистят?

Бис его знает...
То что у него ствол несьемный разработчиками заявляется как несомненный гуд.
При заявленном ресурсе в 25 тыщ выстрелов - нормально.

Странно другое - встречаются упоминания что пулемет клинит после 400 выстрелов при интенсивной стрельбе..
В принципе 400 выстрелов тоже нехило, но... ПКМ вроде переживал это легче..
Ну и главное - нарекания на пулеметы последних годов выпуска: качество изготовления.

Regards! BS

[ir spider]

Он с лета 2004 был в чечне, у тяжёлых, типа на испытаниях.
Упс ,сори с 2003 г.

Ну значит все, не прошел он те испытания раз не приняли. Видать с "новыми марками стали" не заладилось...

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:03 ----------

Бис его знает...
То что у него ствол несьемный разработчиками заявляется как несомненный гуд.
Мне только непонятно - что такое 1000 выстрелов для пулемета (ресурс ствола Печенега)?
Этож, этож.. Этож просто мизер - это всего 10 лент.. Какой-то одноразовый пулемет получается..
Regards! BS

Да не... 1000 выстрелов это темп в час. А потом подождал-покурил, враги тоже покурили и по новой...