1. Известно кто: Дональд Рамсфельд.Сообщение от 1124
2. У простого юзера больше всего денег в закромах. А то что это такое: на джойстик дорогостоящий и прочие приблуды денег хватает, а на Тамифлю - нет. Не порядок. Надо срочно отжать денег.
1. Известно кто: Дональд Рамсфельд.
2. У простого юзера больше всего денег в закромах. А то что это такое: на джойстик дорогостоящий и прочие приблуды денег хватает, а на Тамифлю - нет. Не порядок. Надо срочно отжать денег.
// CPU:i7-2600K/ MB: ASUS P8P67 DELUXE/ RAM: CMZ8GX3M2A1866C9 (2*4Gb)/ GB GeForce GTX570 1,2Gb [GV-N570OC-13I]/ драйвер:310.90/ 1920 x 1080/ OS: M$ Windows 7 Home Premium x64/ HOTAS Warthog+ВКБ 18-3/ TrackIR4/ FSP 700W.
Не нужно прятаться за Валентина.
Если бы медики работали в ключе Ваших сообщений (того самого), то в аптеках уже начались бы погромы, а на вокзалах - толпы беженцев от гриппа.
Валентин, в отличии от Вас, не постеснялся и изменил формулировки.
В форум пишешь -точно не чума.А я один раз таким насморком заболел риносинусит врачи его назвали, аж давление расколбасилоо и мне кардиограмму делали. Врач сказал спать только на спине! Удивительно но мне удалось выполнить этот наказ.
PS Вчера ехал на работы наавтобусе. Народу было мало, еще на той неделе еле залазил в него. Сегодня автобус на остановку прикатилд пустой. зашли двое, считая меня, потом мторой вышел, и я ехал на работу в почти собственном автобусе. Даже и не знаю, толи все боятся, толи проснулись очень рано, толи заболели.. Водядел по русски небумбум еще.. Еле объяснил ему что на остановке неплохо бы остановиться.
Это не "желание замолчать масштабы".
Скорее - наоборот. Теперь поставить диагноз "грипп" и назначить соответствующее лечение проще:
Т.е., чтобы официально поставить диагноз, теперь не нужно дожидаться положительного анализа.При этом постановка диагноза "грипп" у лиц, контактирующих с заболевшими, возможна на основании сходной клинической картины.
Статистика от этого "в минус" никак не пострадает.
С месяц назад у моего двоюродного брата вся семья переболела (он с женой, двое детей и двое родителей) чем-то очень похожим - высокая температура, сопли, кашель и главное отличие от других подобных грппов - расстройство пищеварения.
Прошло всё достаточно быстро (за 4-5 дней), анализы не делались, диагноза нет (точнее "есть" - ОРВИ. В статистику не попадут однозначно.)
Ну все же зависит от того, как считать. Теперь на основании общей клинической картины можно поставить диагноз ОРВИ и гриппа как бы нет. Я воспринял это так, хорошо, если делают для экономии времени и денег, как писали выше.Т.е., чтобы официально поставить диагноз, теперь не нужно дожидаться положительного анализа.
Статистика от этого "в минус" никак не пострадает.
В Питере на этой неделе вообще пустой транспорт, но все гораздо прозаичнее: каникулы, народ взял по 2 дня отгула (до 4 и после) и уехал куда-нибудь или просто дома в миниотпуске. Потому и нет никого.Народу было мало, еще на той неделе еле залазил в него.
Не выдавай нежелаемое за недействительное (с)
Не болел грипом-лет 5!
Полторы недели назад -РЕЗКО опухло горло-температура-насморк и т.д
Лечился дома-стандартными лекарствами-думал прошло...
Фигу-сильнейшая аллергия(отёк Квинке)+Температура под 39..
Теперь вроде жить-можно ...тьфу-тьфу!
А как Вы переболели?Какие осложнения?
Этот грипп-я запомню НАДОЛГО!
Дважды на этой неделе заглядывал в ближайшую к дому аптеку.
"Антигриппозные" препараты есть все, маски тоже, очередей нет.
Мало того, вся аптека увешана объявлениями о том, что у них есть всё от гриппа,включая самые новейшие препараты, типа, "налетай , не скупись"...
Ажиотажа ненаблюдается.
При этом переболели все мои знакомые.
У подруги жены вся семья заболела в один день уже второй раз за крайние пару месяцев.
Болели тяжело, но без последствий.
Мы болели один раз , включая годовалого сына, несмотря на все предпринятые меры. Не заболела только жена.
Слово "грипп" от врачей не слышал никто из заболевших.
Видимо, есть всё-таки указание "сверху" о постановке "правильных" диагнозов.
---------- Добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:27 ----------
Именно так.
При чём, словно кто-то рубильником щёлкнул. Щёлк - и включилась боль в горле, и понеслась....
Я был удивлён, т.к. у меня вообще горло не болит, даже когда оно малинового цвета. А тут, как ежа проглотил, а он в горле застрял.
Правда, "Биопарокс" , плюс полоскания каждые пол-часа и к следующему дню горло успокоилось.
Ещё бы и эту фразу подкорректировать -
именно от Ваших действий лично зависят жизни - и Ваша, и Ваших близких
скрытый намёк, мол, ежели не побежишь сей-секунд и не накупишь ящик тамифлю (от него почки отваливаются?) - вся семья твоя ....
Дальше в воспаленных мозгах юзеров - Улицы городов будут завалены трупами, которых некому хоронить - они не купили тамифлю, скоро выясняется, что и не грипп это вовсе был,а Бубонная Чума
имхо, желающих "полечить" всегда было много. Вот к примеру короткий рассказик Аркадия Бухова "Путь к Здоровью" -
http://www.oldrussian.com/buhov/p21.shtml
поднимите себе настроение
Крайний раз редактировалось Kursant №1; 06.11.2009 в 11:24.
uncle Feld
могу ошибаться, но если горло опухло и болит, то это воспаление гланд + лимфоузлов, которые там рядом - все это от инфекции, но вот гриппозной ли - незнаю.
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Это и раньше можно было. Более того, диагноз грипп АН1N1 нельзя было ставить без подтверждения анализом. Сейчас - можно на основании общей картины и наличия контакта с больными с этим диагнозом.
Статистикой можно играть независимо от этого и найти повод попугать или успокоить.
Как крайности - либо диагноз только после анализа, а анализ назначать только патологоанатомом.
Тогда - "кошмар! летальность дикая" и "фигня, вирулентность низкая".
Или ставить диагноз всем подряд, при первом чихе - тогда "кошмар! какая высокая вирулентность" и "фигня, летальность и тяжесть низкая".
Истина всегда будет посередине.
А для лечения и минимизации последствий и сбора реальной статистики, вполне достаточно адекватного подхода и знания симптомов со стороны врача. Разрешили ему писать конкретное наименование вируса по клинической картине или нет - только после лаборатории - лечить он всёравно будет от того, от чего сочтёт необходимым сам.
Тем более, что АH1N1 - грипп - ОРВИ - это всё различается только степенью конкретизации.
Как ст.45, сталь, металл.
P.S.
Зашёл в аптеку купить рибоксина для своего старенького пса. Народу стоит человек 5 (как обычно), те, кто с соплями покупают всякую гадость вроде антигрпина, колдрекса и т.п.. Спросил про тамифлю - цена 2000, всё продано.
Мелькнула мысль, что интернет ещё не слишком распространён (очередей нет), но достаточно чтобы сбыть то, что лежало годами
Крайний раз редактировалось Mirnyi; 06.11.2009 в 12:14.
Вероятность умереть от свиного гриппа при заболевании такая же, как и у ежегодного, т.е. меньше 1%, главное - к врачу обратиться, а не заражать в транспорте других.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=284172
Шум поднимают политики, чтобы народ забыл о других проблемах и легче управлялся. Почитайте аналитику, в конце 2009 - начале 2010 будет вторая волна кризиса, причем в этот раз, скорее всего рынок не, просто упадет, но и изменится под новую ситуацию. Для выздоровления понадобятся годы.
А жителей Украины запугивают намеренно разные политики в связи со скорыми выборами. Запуганный народ легче обмануть.
Обсуждение выборов на Украине запрещено на данный момент.
Да.имхо, желающих "полечить" всегда было много. Вот к примеру короткий рассказик Аркадия Бухова "Путь к Здоровью" -
http://www.oldrussian.com/buhov/p21.shtml
поднимите себе настроение
А ещё можно перечитать Джерома К. Джерома (который "трое в лодке, не считая собаки") на тему что бывает когда обывателю в руки попадает мед. энциклопедия
"Здоровье надо не укреплять, а беречь". (с) не я
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Господа. Я из Читы..... Я врач..... Анестезиолог-реаниматолог......
Это ужас.....
Не надо недооценивать эту "Чуму".......
Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
Цифры, как обещал: на утро 6 ноября, по разным оценкам, в Москве уже заболели гриппом от 1 до 2 миллионов населения (т.е. от 5% до 10% населения), при этом 2/3 заболевших - дети и подростки.
Количество заболевших свиным гриппом, по разным оценкам, колеблется от 20% заболевших гриппом до 60%.
Количество умерших от свиного гриппа - неизвестно. Причина: не делается официальных проверок на тип вируса после смерти.
---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:34 ----------
Хорошо, если действительно понял, Андрей.
Ужас-то в чём, можно расшифровать?
В масштабх распространения или в тяжести заболевания или в смертности или...
Так и я могу сказать, хоть и не врач ни разу : "Это просто армагедец!"
А на деле окажется, что "армагедец" - это сопли и кашель.
В 24 года врач???!!! Не смешите. Скорее недавний студент а не врач. Какой Вы врач, если вместо осмысленной речи у Вас истерика?
Камрады, статистика заболевших хороша, когда анализируется в сравнении с прошлыми годами... Сколько в прошлом году в Москве было зафиксировано заболеваний гриппом? Сколько смертельных случаев и т.п. Многим эти 5-10-20-60 % ничего не говорят. Бесспорно много... но насколько много по сравнению с чем? Может кто либо сделает анализ статистических данных? Будет интересное исследование.
Крайний раз редактировалось qwerty777; 06.11.2009 в 14:08.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом".
Если я начну все расписывать, то ни конца, ни края этому не будет.....Ужас-то в чём, можно расшифровать?
В масштабх распространения или в тяжести заболевания или в смертности или...
Так и я могу сказать, хоть и не врач ни разу : "Это просто армагедец!"
А на деле окажется, что "армагедец" - это сопли и кашель.
Умирают молодые, БЕРЕМЕННЫЕ девчонки..... Не леченные формы НЕ поддаются лечению..... Рядовые граждане не понимаю серьезность ситуации...... "Многоуважаемое" правительство борется с гриппом ТОЛЬКО посредством сбора информации и выписыванием люлей..... Всю плановую госпитализацию прекратили.... 1000-коечную больницу переквалифицировали в инфекционную. И я работаю в этой больнице - В ОЧАГЕ..... Страшно.....
---------- Добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:03 ----------
Вы профессор, вам виднее........
Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
Вчера в Москве был нормальный дорожный трафик - а сегодня почти не было утренних пробок.
---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:05 ----------
Умом я понимаю, что каждый меряет остальных по себе - как Вы считаете меня таким же, как Вы: все делать только из-за денег.
А вот сердцем я чувствую разницу между нами - и если Вам я почему-то подхожу в качестве собеседника, то Вы мне не очень...
Ну это понятно. От любого гриппа умирают. И беременные в том числе, т.к. боятся лечения .
Другое дело , сколько умирает?
Процент от заболевших.
Если в вашей больнице умерла беременная девушка, то это безусловно трагедия, но ни как не повод для паники.
Да это не рядовые граждане , а рядовые участковые врачи, которых граждане вызывают при первых же симптомах, а те говорят ОРЗ и прописывают "Терафлю" и т.п. жаропонижающую чепуху.
Ваши намерения понятны и обсуждение вопросов профилактики в сообществе взрослых людей вполне допустимо и обосновано.
А вот телевизорщиков поубивал бы... Вчера одновременно заболели обе племянницы. Старшая (9 лет) и так очень тяжело температуру переносит, а под воздействием телевизора просто впала в панику. Звонила в слезах отцу и бабушке и спрашивала "А со мной ничего не случится?".
(c) http://www.rg.ru/2009/11/06/ukraina.htmlЛимоном по вирусу
Владимир Ефанов, Павел Дульман
"Российская газета" - Центральный выпуск №5033 (209) от 6 ноября 2009 г.
Украинские власти признали очевидный факт - в стране бушует эпидемия вирусной пневмонии.
К утру четверга количество умерших от вирусной пневмонии вплотную приблизилось к сотне. Минздрав, до этого в течение недели аккуратно фиксировавший примерно по десять смертей в сутки, вчера отказался обнародовать печальную статистику. За него это сделали парламентарии: по информации председателя комитета Верховной рады по вопросам здравоохранения Татьяны Бахтеевой, которую она озвучила с парламентской трибуны, жертвами эпидемии стали 96 человек. Среди них - шесть врачей, семь беременных женщин и девять детей. В Киеве, где количество заболевших уже превысило эпидемиологический порог, подтверждены две смерти от пневмонии, причем одна из них наступила именно от свиного гриппа. Вирус продолжает шествие на восток. К девяти западным областям, где уже введен строгий карантин, вскоре могут присоединиться столица страны и десять центральных и восточных областей.
Неподготовленность исполнительной власти к эпидемии становится все более очевидной. Многие аптеки во избежание лишних расспросов повесили на входе перечень лекарств, которых в продаже нет, и неизвестно, когда они будут. В список попали оксолиновая мазь, арбидол, марлевые повязки, перчатки и препарат, название которого еще неделю назад не знало подавляюще большинство украинцев - тамифлю.
Ситуация начала улучшаться только ко вчерашнему дню, после того, как фармацевтические предприятия Украины перешли на круглосуточный режим работы. По крайней мере, кое-где в Киеве в достаточном (учитывая ажиотажный панический спрос) количестве появилась оксолиновая мазь. Очереди в аптеках от этого, впрочем, меньше не стали. Именно здесь любой желающий политик мог бы узнать реальное отношение к нему украинцев: то, что говорят о своих правителях граждане, в очередной раз получившие отказ от провизора, нельзя определить как парламентскую лексику даже при большом желании.
Телевизионная картина героической борьбы правительства с вирусом плохо согласуется с реальностью. Да, препарат тамифлю, первую партию которого премьер Юлия Тимошенко едва ли не самолично разгружала по прибытии в аэропорт, по-прежнему недоступен гражданам. Кое-где из-под полы его продают по 400 гривен (около 2,5 тысячи рублей) за упаковку. Совершенно комичная ситуация сложилась с защитными масками: накануне в центре Киева у метро были задержаны дельцы, продававшие их с рук по 10 гривен (60 рублей) за штуку. Из продажи исчезли даже промышленные респираторы. Что касается нескольких миллионов метров марли, выделенной из стратегического резерва правительством на пошив повязок, то ткань, по сути, оказалась невостребованной: губернаторы, которым было приказано шить маски днем и ночью, не знают, как донести эту несертифицированную продукцию до населения. Единственное, что остается - выдавать такие маски бесплатно госслужащим. Последние, а также проводники в поездах, водители общественного транспорта, пограничники, продавцы и все, кому по долгу службы приходится общаться с людьми, давно пошили их себе сами.
В этой ситуации единственное, что остается населению, лечиться природными антисептиками: луком, чесноком, лимонами. Но даже здесь украинцев ждало разочарование - цены на эти обычные в иное время продукты сейчас взлетели в несколько раз. Так, местами стоимость килограмма лимонов доходит до 50 гривен (300 рублей), аналогично стоит и килограмм чеснока. Правительство, несмотря на угрожающие заявления в адрес ретейлеров, ничего не может с этим поделать.
Тем временем в связи с эпидемией свиного гриппа на Украине Словакия закрыла на границе с соседней страной два контрольно-пропускных пункта. Министр внутренних дел Словакии Роберт Калинак сообщил, что в случае дальнейшего распространения болезни на Украине могут быть закрыты и три пока еще работающих пограничных перехода.
Павел Дульман, Киев
Между тем
В минских аптеках за прошедшие дни с прилавков были сметены буквально все антивирусные препараты. В дефиците оказались арпетол, ибуклин, оксолиновая мазь и даже защитные маски. Несмотря на дороговизну (40 долларов за упаковку), мгновенно раскупили тамифлю, другие эффективные лекарства от гриппа.
По неподтвержденным данным, на начало ноября в Белоруссии от вирусных заболеваний умерли 39 жителей республики, в том числе девять человек в Минске.
Подготовил Владимир Ефанов
I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.
Дело в том, что в реанимации лежат те, КТО НЕ БОИТСЯ ЛЕЧЕНИЯ!!! Слово реанимация Вам о чем-нибудь говорит???
Вы не паникуйте! Вы думайте. И особо к словам не придирайтесь. Если хочется подробностей - пожалуйста - звоните зам.глав. врача Краевой клинической больницы, г.Чита и если вы являетесь вышестоящим начальством, то возможно вам расскажут и про смертность.....
Ну, а про рядовой народ и рядовых врачей - тема длинная.... о десяти концах.....
Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
Уважаемые господа, граждане Украины!
Меня не удивляет Ваше агрессивное желание обсудить Ваше отношение к гриппу на территории России - но, действуя таким образом, Вы нарушаете Наши Правила в отношении суверенного государства.
"gearman" - без изменения, "kren_77" - "в курсе", "Aspi Rant" - на первый раз "предупреждение".
Ваши права
Ответить с цитированием
