Загрузка супер магнитами.

[LeonT]

однополюсные магниты - это Нобелевская

Звиняйте, дядьку... Это я так полюса нарисовал.

Кстати, саму подкову можно сделать из железа от трансформаторных сердечников ШЛ или ОЛ.

PS Ещё вариант обратной связи:

[DSale]

Скорее должно быть так.

Красиво нарисовано. Магниты будут притягиваться, а не отталкиваться, обратный эффект получится. Магниты для такой схемы должны быть уж очень сильные. Именно по этой причине мне пришлось делать рычаг, чтобы увеличить усилие от имевшихся магнитов.
Сейчас прорабатываю такую схему (см. рис. ниже). Думаю это лучший вариант, который только может быть. Число пар магнитов может меняться в зависимости от желаемого угла отклонения ручки. Так же количеством устанавливаемых магнитов можно регулировать силу загрузки. Загрузка также может регулироваться перемещением подвижной части с магнитами вдоль оси.

[DSale]

Также можно использовать такой вариант расположения магнитов.

[honda]

Магниты будут притягиваться, а не отталкиваться, обратный эффект получится.

Благодарю! бес попутал,-исправил

---------- Добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:13 ----------

Магниты для такой схемы должны быть уж очень сильные. Именно по этой причине мне пришлось делать рычаг, чтобы увеличить усилие от имевшихся магнитов.

Засщёт того,что в моей схеме использованны полукольца,то уже сама форма магнита(лучше конечно проявила бы себя подкова),даёт очень хорошие результаты. Года 2 назад, купил неодимовое кольцо диаметром 25мм и высотой где то мм 6 , При попытки его распилить раскололось,но остаток напоминающий полукольцо мог удерживать около 4кг(интересно какое усилие он создал бы на отталкивание).Сейчас померил пружину на говниусе Ф16-на рабочем ходе усилие составило 2кг.
увеличение рычага, в моём случае, можно заменить увеличением радиуса и толщины магнита.

P.S Ваша ссылка на изображение не открывается, не могли бы Вы перевести в jpg. очень хочется посмотреть, может мы говорим об одном и том же принципе.

[DSale]

Запросто, вот рисунки в формате .jpg

[honda]

Запросто, вот рисунки в формате .jpg

Интересное решение
DSale - не приходилось ли Вам пилить магниты,может поделитесь опытом.

[DSale]

Интересное решение
DSale - не приходилось ли Вам пилить магниты,может поделитесь опытом.

Пилить не приходилось, как-то не приходила в голову такая мысль. Думаю у производителя магнитов можно заказать нужных размеров магниты с необходимой полярностью. Возможно заказать и специальным образом намагниченные магнитные кольца.

[honda]

Думаю у производителя магнитов можно заказать нужных размеров магниты с необходимой полярностью. Возможно заказать и специальным образом намагниченные магнитные кольца.

Можно, но минимальный заказ 8000руб.-дороговато для экпериментов, а вот просто кольца или диски пожайлуста в наличие по 300р с усилием аж в 12-15кг.

[DSale]

Можно, но минимальный заказ 8000руб.-дороговато для экпериментов, а вот просто кольца или диски пожайлуста в наличие по 300р с усилием аж в 12-15кг.

Тогда гильотинные ножницы или лазерная резка.

[honda]

Тогда гильотинные ножницы или лазерная резка.

Ножницы отпадают, 100 пудово раскрошется.
Бог с этой резкой - решаемо,больше заботит влияние магнитного поля на магниторезестивный датчик,как бы зделать правильный экран.

[FW_Korsss]

Ножницы отпадают, 100 пудово раскрошется.
Бог с этой резкой - решаемо,больше заботит влияние магнитного поля на магниторезестивный датчик,как бы зделать правильный экран.

не надо резать, надо подбирать из стандартных . знать бы где из взять разных россыпью

[honda]

не надо резать, надо подбирать из стандартных . знать бы где из взять разных россыпью

Например здесь
http://www.supermagnete.de/rus/magnets.php?group=sets

http://www.magnitos.ru/index.php?ukey=home
http://www.magnetshop.ru/index.php
http://mirmagnitov.ru/catalog.php
http://www.super-magnit.ru/
http://www.igromagazin.ru/konstrukto.../?from=adwords
http://attrakmagnet.com/?gclid=CLOH7...FQZgZwod8WALaw
http://www.magnetgal.ru/index.htm#4

[DSale]

Кривые отклика магнито-пружинного джойстика.
1. При "точном" ведении по кругу.
2. При ведении по кругу без усилий.

Причиной нелинейного отклика во втором случае является нелинейная загрузка. Чтобы отклонить ручку на 45 градусов нужно приложить значительно большее усилие.

[Евгений64]

Круто как темка разраслась

[DSale]

Круто как темка разраслась

Всё тайное когда-нибудь становится явным. Мне пришлось три года с лишним ждать пока у кого-то созреет аналогичная мысль о применении магнитов в качестве пружин для джойстиков.
То ли еще будет... :-)

[honda]

Всё тайное когда-нибудь становится явным. Мне пришлось три года с лишним ждать пока у кого-то созреет аналогичная мысль о применении магнитов в качестве пружин для джойстиков.
То ли еще будет... :-)

5-ть лет


07.10.2005, 11:17 #9
Vetc
Иногда зашедший


Рег
Адрес: Климовск
Возраст: 39
Сообщений: 25 Ответ: педальки для...

--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый boRada. Просмотрели твои чертежи и фотки на narod.ru. Очень достойно внимания. Мы с другом пока не цепляли на правую и левую по оси для тормозов, но с центровкой нейтрального положения решили следующим образом.
Значит педали эти не самодельные- это штатные педали от вертолета Ми-8. Крепление пружин (их плечо), жесткость подбирались что называется под себя. Насчет центровки: с двух сторон качалок, как на сами качалки, так и на деревянную платформу основания педалей установили постоянные магниты из старых жестких дисков ( они очень сильные ) с зазором 5-6 мм. Центрируется просто супер, даже убирая погрешность при установке загрузочных пружин, а усилия для ухода с центра можно регулировать зазором между магнитами. Причем нейтраль очень хорошо чувствуется, сохраняя при этом плавность хода. Кому интересно прикалываю фотки. Я надеюсь, что наш опыт кому-нибудь пригодится…
Миниатюры

[SAS_47]

О! Да, да.
До сих пор идеи Vetc в голове лежат на отдельной полочке, и иногда бродят.

[DSale]

Не видел эту тему. Интересно было посмотреть.http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...27&postcount=9 По моему там речь идет об устройстве центрирования, а не об использовании магнитов вместо пружин. Магниты там установленны в довесок к металическим пружинам, а не вместо них.

[SAS_47]

Да. Идея несколько иная. Соединить в одном устройстве положительные
свойства магнитов и пружин.
Первое мною виденное практическое применение магнитов в джое/педалестроении.

Думал над магнитным и электромагнитным загрузе.
У меня не выходит относительно дешево, просто и сердито.
Также останавливает присутствие мощных магнитов между ног (напольник).

[honda]

Приобрёл 3-и пары магнитов:

10х10х20,15х6х30,40х20х10 (длинна х ширина х высота), у всех намагничивание аксиальное, т.е. по высоте.

Пока игрался с самыми мощными магнитами (они реально подымают 6кг) и хотел попробовать руками их соединить, чтобы почувствовать силу отталкивания (так и не смог этого сделать, поскольку просто выскальзывают из рук)один из магнитов выскочил и с такой силой ударился об другой, что, слава богу, там не оказались мои пальцы. В результате отколоты концы у обоих магнитов. Конечно обидно, но для экспериментов ещё пойдут.
В ближайшие время, попробую с ними поэкспериментировать и жду ваших предложений по созданию простенького стенда для этих экспериментов и какие именно есть смысл провести эксперименты.

---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:13 ----------

Магниты для такой схемы должны быть уж очень сильные

Похоже(если судить по ощущениям среднего магнита 15Х6Х30, что понадобятся не очень уж и сильные, кажется сектора диаметром 30мм, внутренним 10мм,высотой 6мм,диаметрально намагниченного, будет достаточно, чтобы создать усилие. на штоке высотой 200мм. в максимале 1кг. и начальным 300 гр.

[honda]

Звиняйте, дядьку... Это я так полюса нарисовал.

Кстати, саму подкову можно сделать из железа от трансформаторных сердечников ШЛ или ОЛ.

PS Ещё вариант обратной связи:

Очень приглянулась Ваша схема. Поскольку с электричеством плохо дружу, не могли бы Вы, взять на до мной шефство,буквально пошагово руководить и направлять в нужном направление, чтобы я смог сделать опыт согласно вашей схеме.

По идеи должно получиться что-то типа этого эффекта или я ошибаюсь.

[13i]

Очень приглянулась Ваша схема. Поскольку с электричеством плохо дружу, не могли бы Вы, взять на до мной шефство,буквально пошагово руководить и направлять в нужном направление, чтобы я смог сделать опыт согласно вашей схеме.

По идеи должно получиться что-то типа этого эффекта или я ошибаюсь.

В общем развернув "схему" LeonT пост №51 получаем: контроллер, вводим в него данные FFB (обратная связь с симулятора) +накладываем харатеристику отклика загрузки в зависимости от скорости полета крафта, угла атаки, типа самолета и.т.д. Выходной результирующий сигнал подаем через усилитель постоянного тока, или ШИМ усилитель (тут надо подумать) на электромагнитную систему загруза и вуаля!!! "Супер реалистичный" джой с ОС у нас в руках.

Для уменьшения электропотребления нало обязательно использовать не только электромагнит но и постоянные магниты.
Получим часть усилия" постоянное" магнитами а регулируемая часть электромагнитом.

[honda]

А давайте пойдем дальше. Берем контроллер, вводим в него данные FFB (обратная связь с симулятора) +накладываем хратеристику отклика загрузки в зависимоти от скорости полета крафта, угла атаки и.т.д. Выходной результирующий сигнал подаем через усилитель постоянного тока, или ШИМ усилитель (тут надо подумать) на электромагнитную систему загруза и вуаля!!! "Супер реалистичный" джой с ОС у нас в руках.
Себя хвалить не буду, думаю Вы это сделаете!!!
Ну или раскритикуете в пух и прах! ;-)
Конечно энергопотребеление такой системы будет!!! УУУ :-( как минимум придеться вентиляторы ставить.
Но для уменьшения потребления можно в схеме №51 использовать не только электромагнит но и постотянные магниты.
Получим часть усилия" постоянное" магнитами а регулируемая часть электромагнитом.

В схеме от LeonT,всё перечисленное Вами как мне кажется и подрозумивается или я ошибаюсь.

[DSale]

А давайте пойдем дальше. Берем контроллер, вводим в него данные FFB (обратная связь с симулятора) +накладываем харатеристику отклика загрузки в зависимоти от скорости полета крафта, угла атаки, типа самолета и.т.д. Выходной результирующий сигнал подаем через усилитель постоянного тока, или ШИМ усилитель (тут надо подумать) на электромагнитную систему загруза и вуаля!!! "Супер реалистичный" джой с ОС у нас в руках.
Себя хвалить не буду, думаю это Вы сделаете!!!
Ну или раскритикуете в пух и прах!
Конечно энергопотребеление такой системы будет!!! УУУ как минимум придеться вентиляторы ставить.
Но для уменьшения потребления можно в схеме №51 использовать не только электромагнит но и постоянные магниты.
Получим часть усилия" постоянное" магнитами а регулируемая часть электромагнитом.
Как Вам?

Да, да! Всё именно так! Второе, что приходит на ум после реализации магнитной загрузки - это оснащение её электромагнитной обратной связью. :-)

---------- Добавлено в 04:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:54 ----------

Схема с тремя магнитами и датчиком Холла по центру среднего магнита удобна тем, что на оси не нужно размещать датчик Холла и дополнительный магнит к нему. И о влиянии магнитных полей от загрузочных магнитов на эти датчики,
можно забыть.

[13i]

В схеме от LeonT,всё перечисленное Вами как мне кажется и подрозумивается или я ошибаюсь.

Согласен. Я просто чуточку его "развернул" .

п.с.
Подкорректировал предыдущий пост, а то даже в шуточной форме он оказался нескромным.