Крайний раз редактировалось honda; 09.04.2010 в 13:55.
"Идея безусловна, ценна и первична, но она останется всего лишь идеей, если её не реализовать практически".
Windows 7 Home Premium 64-bit, Е8500, ASUS P5Q-E, 2x2gb DDR2-800, ATI HD4870 1gb, Samsung LE32C650L1W 1920x1080
Крайний раз редактировалось DSale; 10.04.2010 в 11:36.
To DSale.
Уважаемый!
Не сложно ли Вам перезалить картинки в этой теме? Очень хочется посмотреть на реализацию того, о чём я только начал задумываться.
КУ!
Загрузил картинки, которые у меня сохранились.
Большое спасибо!
КУ!
. И вот попали в руки два дохлых жёстких диска….
Всё делалось без заранее продуманной схемы-всё по ходу дела из того что есть в жёстком диске в основном.Оказалось всё даже лучше чем я думал:
1.Абсолютное отсутствие каких либо трущихся деталей
2.Очень чёткая и мягкая центровка.
3.Простота –видно из фото.
4.Использование тех-же магнитов для датчиков холла.
5.Изменяя расстояние между магнитами можно изменять силу возврата в центр.(для напольника слабовато по любому).Использовал датчики холла без усилителя, из сидюка.Усилитель на КР1446уд1 т.к. с ним всегда можно настроить на выходе от 0 до 5 вольт при любом размахе могнитного поля.Ну и холодная сварка рул
Крайний раз редактировалось OldFox43rus; 21.02.2012 в 12:11.
Возможна работоспособная схема с расположением ДХ между магнитами. Только надо прикинуть направление магнитных силовых линий в зависимости от угла поворота подвижного магнита. При правильно выбранном расстоянии ДХ относительно магнитов, может получиться очень интересная характеристика управления.
Как же тогда будет работать ДХ если магниты действуют друг на друга. Тость должно получиться так, что при отклонении ручки на пол хода от центра достигнится максимум в джойтестере, дальнейшее отклонение ручки приведет крестик джойтестера от максимума к центру. Или что то подобное должно получиться, разве не так?
Пол хода от центра это уже поворот на 45градусов.У меня угол отклонения палки 35 градусов на сторону.Магниты друг на друга действуют одними сторонами датчик холла с другой.И это всё уже не теория оно в металле сделано и работает.
Крайний раз редактировалось OldFox43rus; 24.05.2011 в 00:15.
Это была не критика, а идея.
Как я себе это представляю, распределение магнитных силовых линий (МСЛ), к которым собственно и чувствителен ДХ, будет равномерно по поверхности полюсов магнитов, а направление МСЛ - параллельно прямой между центрами противоположных полюсов.
Если я прав, то относительно малое смещение центров полюсов относительно друг друга, приведёт к отклонению вектора МСЛ на значительные углы (30-45 град в пределе).
Это обещает существенное повышение точности позиционирования при малых углах отклонения ручки.
Подчёркиваю, это чисто теоретические рассуждения, не подтверждённые экспериментально.
Но если у кого есть желание и возможность проверить экспериментально - было бы интересно.
Да, но ход получиться слишком мал. Или я чего то не понял?
Ход, точнее чувствительность оси, будет зависеть от выбора правильного расстояния от ДХ до магнитов.
При этом, вероятно, центрующим усилием придётся пожертвовать. Оно будет недостаточным.
Но интересно было бы проверить сам принцип такого размещения датчиков. Есть шанс получить неплохую чувствительность, линейность и защиту от внешних искажений формы магнитного поля. На размышления в этом направлении наводит применение магнитов от винчестера, где изначально требования по точности и линейности особенно велики. Это очень непростые магниты. И есть шанс использовать их не только как "пружинку".
Можно доработать. Но ИХМО будут проблемки которые отдалят от идеала)))
Поскольку идеал недостижим в принципе, приходится выбирать ЛУЧШЕЕ из ВОЗМОЖНОГО.
Если идея не проходит - значит в рассуждениях допущена ошибка.
А вдруг...?
некоторое "де-жа-вю" от "расправленых крыльев" , но судя по фото одно лицо .Когда говорится о "загрузке" невольно начинаю нервничать Поскольку как само определние так и концепт . Извечный вопрос на тему " на вкус и цвет товарищей..."
Что бы вкусить предложеный вариант паралельного премещения полюсов( ну типа так скажу) , наверное это надо опробовать воочию , если совсем убедиться в значимости цели , а пока только могу и здесь попросить определить цифровое значение приложеной силы на 100мм длине рычага до угла 25 гр. Хотя бы просто иметь возможность сравнить без воплощения полного аналога или макета оной схемы.
Да вы правы лицо одно-OldFox43rus, он же Fox777, OldFox.Так уж получилось.Усилие завтра попробую замерить,но сразу оговорюсь - делал его под себя изменением зазора между магнитами.У меня он 3-4мм.Расположение ДХ вроде видно на фото,найдено эксперементально.Растояние ДХ от плоскости магнита 5-6мм,если ближе то ДХ насыщяется уже малых углах поворота.Характеристика немного не линейна-в центре круче чем с краёв как замерить не знаю смотрю на осцилографе.Но это ещё в стадии эксперементов.
Сегодня уменьшил растояние между магнитами до 1.5мм и замерил динамометром усилие на растоянии 100мм от центра.Получилось в стороны на 25град - 0.4кг,в диагонали - 0.6кг.На моём предыдущем джое с пружинами,на котором щас летаю - 0.1кг во все стороны.
Первые последователи... Приятно осознавать, что идея с магнитными пружинами будоражит не только мой ум. Однако, мне давно нужно было сделать сообщение, по поводу параллельных схем... После проделанных мной опытов с таким типом размещения магнитов оказалось крайне не эффективное использование силы магнитов. Объясняется это смещенными векторами сил, основные силы направленны на отталкивание магнитов. Параллельное расположение магнитов не эффективно использует силу магнитнов! Оценил это на простой модели, подобной той что собрал Лис. Мне очень нравится механика ironmen, то что он делает - шедевриально. Думаю, в одной из реализаций его механики нашлось бы место паре-другой магнитнов, своими идеями мог бы тому поспособствовать.
По поводу крайне не эффективного использования силы магнитов то для настольного варианта её даже много.Полетал вечер уже в доделаном варианте - рука устала через полчаса.Буду раздвигать магниты обратно где нибуть до 250-300гр.Да и от такого расположения ручки отвык - года 2 пользусь джоем на фото,там рука отдыхает лёжа на ручке.Буду переделывать.PICT0143.rarPICT0143.zip
мне нравится )
Анализировал вот эту схему (рис. ниже), сделал небольшую модель из фанеры, вместо квадратных магнитов использовал круглые. Все работало, но по сравнению с радиальным способом мне она показалась малоэффективной. Судя по видео OldFox43ru, применение магнитов от жестких дисков дает несколько иной результат. Интересная реализация магнитной загрузки. При таком расположении магнитов возможна простая регулировка силы загрузки путем приближения или удаления магнитов.
Вообще , сама тема использования магнетизма в плане такого специфичного агрегата как джойстик - весьма революционно ,могу только сказать "браво" комрадам , кто это пытает -делает ,вряд ли когда в промышленных масштабах будет осуществлено , но на уровне "сделай сам " это будет нечто . Скептицизма по поводу чистой "загрузки" от взаимовлияния магнитов пока не уменьшилось ( у меня , сори ) , но вот эфективность центрирования , при чем очень мягкого сомнения не вызывает. Может есть смысл комбинированого исполнения , обычный "разнотяг" и "центовочный эффект" магнитов . Право очень соблазнительно .Смущают только пара моментов : габариты механики ( когда это критично ) и влияние магнитного поля на магнито-резистивные элементы , если всё очень близко друг к другу.Не(и)одимовые магниты очень сильные , просто "звери" стоят , конечно , то ж не дешево , но лет 50 прослужат , в отличие от пружин .Не скрою , большой соблазн вызывает попробовать сделать оное .