DGen торпедоносцы.

[Coluchiy]

Возможно ли добавить в DGen кампании за торпедоносцев?
Эксперименты на скорую руку показали, что сами крафты то добавляются без проблем, тот же Ил-2Т(в главе Leningrad43 по крайней мере). Вот только летает работать он по наземке, а не по кораблям, но с торпедой.
А вот как заставить его работать только по кораблям?
Подозрение пока на ClassesRuX.dat Но только я абсолютно не имею понятия, как обзывается соответствующий класс. Точно не SHIP.

Всё, чего смог нарыть по этому файлу:
Типы по Classes
ALL
FIGHTER
GROUND
JABO
LIGHT
TANK

Существует ли нужный класс вообще?
Или придётся мучать темплейты и ops?

И ещё вопрос... Не совсем понятны различия между классами.
Чем JABO отличается от GROUNG? Чем Fighter отличается от LIGHT?
Может ли кто указать доступные этим классам операции?

[Motorhead]

Возможно ли добавить в DGen кампании за торпедоносцев?
Эксперименты на скорую руку показали, что сами крафты то добавляются без проблем, тот же Ил-2Т(в главе Leningrad43 по крайней мере). Вот только летает работать он по наземке, а не по кораблям, но с торпедой.
А вот как заставить его работать только по кораблям?
Подозрение пока на ClassesRuX.dat Но только я абсолютно не имею понятия, как обзывается соответствующий класс. Точно не SHIP.

Всё, чего смог нарыть по этому файлу:
Типы по Classes
ALL
FIGHTER
GROUND
JABO
LIGHT
TANK

Существует ли нужный класс вообще?
Или придётся мучать темплейты и ops?

И ещё вопрос... Не совсем понятны различия между классами.
Чем JABO отличается от GROUNG? Чем Fighter отличается от LIGHT?
Может ли кто указать доступные этим классам операции?

Где-то года 3-4 назад Хемуль тут выкладывал динамическую кампанию за советского торпедоносца в Крыму. В ней только противокорабельные торпедные миссии. Прикрепляю архив с ней к сообщению, покопаешся в ней, станет понятно, как там все устроено.

Еще прикрепляю сохраненный когда-то топик с SimHQ, посвященный ДГЕНу, в нем есть инфа насчет классов, и еще много всего полезного.

[Coluchiy]

Спасибо, посмотрю.

[Coluchiy]

Вобщем, было сегодня немного свободного времени. Посмотрел, как всё сделано. Стало яснее. Видимо, надо будет делать полностью с нуля кампанию торпедоносцев. Просто вставить в список выбора торпедоносец, и получить нормальные вылеты не выйдет. Спасибо за пример.
Попробовал немного поэкспериментировать. Просто в ops использующиеся в операции Leningrad43 добавил скрипты из примера.
Запустил, создал кампанию. И удивился - вылет на работу по конвою!
На Ил-2Т!
Загрузил миссию и сполз под стол. )
В качестве синих судов были выбраны совецкие тральщики, правда они были на синей территории. Но соль не в этом. Кампания ведь начинается в январе, и корабли оказались вморожены в лёд. И самое смешное, атаковали их Ил-2 как заправские торпедоносцы.
Небольшой фотоотчёт о вылете пристёгнут.

[Motorhead]

Вобщем, было сегодня немного свободного времени. Посмотрел, как всё сделано. Стало яснее. Видимо, надо будет делать полностью с нуля кампанию торпедоносцев. Просто вставить в список выбора торпедоносец, и получить нормальные вылеты не выйдет. Спасибо за пример.
Попробовал немного поэкспериментировать. Просто в ops использующиеся в операции Leningrad43 добавил скрипты из примера.
Запустил, создал кампанию. И удивился - вылет на работу по конвою!
На Ил-2Т!
Загрузил миссию и сполз под стол. )
В качестве синих судов были выбраны совецкие тральщики, правда они были на синей территории. Но соль не в этом. Кампания ведь начинается в январе, и корабли оказались вморожены в лёд. И самое смешное, атаковали их Ил-2 как заправские торпедоносцы.
Небольшой фотоотчёт о вылете пристёгнут.

Советские корабли оказались целью, потому, что на самом деле они не советские. Открой "синий" шаблон, у тебя там должны быть эти тральщики с принадлежностью к синей стороне.

Вморожены в лед потому, что карта зимняя, а куда на шаблоне корабль поставишь, там он и будет стоять, хоть на проспект какой-нибудь.

А ты кампанию делаешь, чтоб потом для всех выложить, или так, для себя? Посоветую не заморачиваться с ИЛ-2Т, это не сильно исторический самолет, тут уже когда-то обсуждалось на форуме.
Если интересны советские торпедоносцы, то могу посоветовать тему ленд-лизовских Бостонов. Тем более, что для них и карты имеются, Мурманск и Крым. Материала хватает, например вот:
http://www.bookshop.ua/Asp/annot.asp?bid=3684605
В ней работа торпедоносцев расписана по дням и часам, очень детально.
Если что, помогу советом, небольшой опыт работы с ДГЕНом имеется.

[Coluchiy]

Можно попробовать.
Благо есть на чём в игре летать.
Линк у меня не работает. Как хоть книга называется?

[Flanker17]

Александр Широкорад
Торпедоносцы в бою. Их звали `смертниками` Издательство: Яуза, 2006 г.
ISBN: 5-699-17392-7

[Satori]

Сильно ее ругают. Опять автор адмиралов гнобит.

[BUKER]

Сильно ее ругают. Опять автор адмиралов гнобит.

И правильно делает.А то они только за столом герои...

[Coluchiy]

Книгу нашёл, спасибо.
Мне безразлично кого в ней гнобят.
Главное, чтобы было ясно, кто, где, когда, на чём и в каких количествах летал.

[RoJah]

В одиночку или парой, в плохих метеоусловиях ходили на охоту или большой группой с линейщиками и прикрышкой на обнаруженные конвои.
В компании в Мурманске на А-20Г есть корабли как цели, но предлагают бить не торпедами, а топмачтово.
В книжке о которой сказано выше никакого гнобения адмиралов не узрел, а вот над самими пилотами...

[Coluchiy]

Есть ли ресурсы с картами?
А то читаешь в книге, и половину мест привязать не можешь. От иловских карт тут толку маловато...
По каким материалам можно выяснить, где проходила ЛБС...
Так же где в конце концов базировался 36-й МТАП? Пока об этом информации в тексте не встречал, читаю дальше...

Насколько понимаю, базировался он на иловской карте Кубани, а работал в Крыму. Т.е. главу Крым43 надо будет делать со стартом и окончанием в воздухе?

[SailoR]

И правильно делает.А то они только за столом герои...

BUKER, когда в следующий раз захотите "пролить свет на истину" воспользуйтесь вот этим разделом, создайте там отдельную тему и обоснуйте - кто они и за каким столом...

Ваш метод подбрасывания пищи для размышлений в темах начинает напрягать.

Крайнее предупреждение.

.

[Motorhead]

Есть ли ресурсы с картами?
А то читаешь в книге, и половину мест привязать не можешь. От иловских карт тут толку маловато...
По каким материалам можно выяснить, где проходила ЛБС...
Так же где в конце концов базировался 36-й МТАП? Пока об этом информации в тексте не встречал, читаю дальше...

Насколько понимаю, базировался он на иловской карте Кубани, а работал в Крыму. Т.е. главу Крым43 надо будет делать со стартом и окончанием в воздухе?

Вот тут немного информации про 36-й МТАП:
http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sss...t/p/mtap36.dat
Чтоб привязать места из книги к карте, можно попробовать:
http://maps.yandex.ru/
Вообще, если ты делаешь динамическую кампанию торпедоносца, то вряд ли получиться заставить полк сидеть на нужном аэродроме. Даже если повезет, и в начале кампании он там окажется, ДГЕН может его потом несколько раз перебазировать.
На более поздних картах из "Холодного неба Заполярья" вроде бы есть такая возможность. Там можно на красном шаблоне поставить самолеты нужного тебе типа на нужный аэродром, и полк будет там базироваться. Но эта штука не всегда срабатывает.

[Shwalbe]

может не в тему,но вчера днем по воскр.в 14.00 по мск.по НТВ идет цикл передач АЛТАРЬ ПОБЕДЫ-вчера как раз была серия про торпедоносцы..интервью с ветеранами,воспоминания и т.д.кстати,может кто записал??
так вот,основные 3 мысли,что я уловил:
1-производство авиационной торпеды в СССР стоило как танк Т-34,поэтому основной вид боевых действий на море было топмачтовое бомбометание!
2-основной самолет-торпедоносец был ИЛ-4..бостоны,поставляемые по ленд-лизу были переделаны из бомберов,хорошо горели,короче были хуже ИЛ-4..
3-на тему многочисленных споров вирпилов об ИЛ-2Т..было несколько попыток подвесить авиационную торпеду на легендарный штурмовик,но он с ней еле-еле мог взлетать и в воздухе даже максимально облегченный держался с трудом,поэтому от этой идеи пришлось отказаться..я еще так удивился-сразу после этого показывают британский биплан Свордфиш,хлипенький такой,который так бодро прет с подвешенной торпедой..неужели наш Илюша был хуже по тяговооруженности??

[Motorhead]

может не в тему,но вчера днем по воскр.в 14.00 по мск.по НТВ идет цикл передач АЛТАРЬ ПОБЕДЫ-вчера как раз была серия про торпедоносцы..интервью с ветеранами,воспоминания и т.д.кстати,может кто записал??
так вот,основные 3 мысли,что я уловил:
1-производство авиационной торпеды в СССР стоило как танк Т-34,поэтому основной вид боевых действий на море было топмачтовое бомбометание!

Во время второй мировой торпеды во всех странах стоили дорого, они были относительно сложными в производстве, и поэтому их старались экономить. Об этом еще у Брикхилла в "Убийцах кораблей" написано.

2-основной самолет-торпедоносец был ИЛ-4..бостоны,поставляемые по ленд-лизу были переделаны из бомберов,хорошо горели,короче были хуже ИЛ-4..

Весьма сомнительный тезис, вот я сказал бы наоборот. И какая переделка из бомберов? Наоборот, изначально штурмовой вариант A-20G переделывался в бомбер, путем выкидывания батареи 12,7 из носовой части. Ну а поставлявшийся ранее А-20С и переделывать не надо было... Может, речь шла о доработке Бостона под советскую торпеду?

3-на тему многочисленных споров вирпилов об ИЛ-2Т..было несколько попыток подвесить авиационную торпеду на легендарный штурмовик,но он с ней еле-еле мог взлетать и в воздухе даже максимально облегченный держался с трудом,поэтому от этой идеи пришлось отказаться..я еще так удивился-сразу после этого показывают британский биплан Свордфиш,хлипенький такой,который так бодро прет с подвешенной торпедой..неужели наш Илюша был хуже по тяговооруженности??

Рискну предположить, что дело в бипланной схеме "авоськи", и в массе торпеды, хотя может я и не прав.

[Coluchiy]

Спасибо за материал.
Почитал, понаделал заметок в блокнот. Вроде взялся ваять и упёрся в первую преграду, пока небольшую. Не могу указать в качестве доступных полков 15-й и 51-й МТАПы. Экспериментировал просто беря имеющийся файл Crimea41.dat, вписывая в него полки (15MTAP, 51MTAP), а так же указывая их в свежесозданном squadronsRuA.
При этом 430-й и 431 ШАПы и 34-й БАП воспринимаются нормально.
Проблема в принципе некритична, так как летавших там 36-го МТАПа или хотябы 5-го ГвМТАПа в немодном Иле нету. Но хотябы летать во МТАПе получше, чем в ШАПе...

[Coluchiy]

Был неприятно удивлён особенностью DGen'а. Из загрузок в EuroPlanes.dat он всегда берёт только самую самую верхнюю.
Допустим вот кусок:
Axis Germany LBomber HE_111H2 250 6000 6000 30xSC50 5
Axis Germany LBomber HE_111H2 250 6000 6000 20xSC70 5
Axis Germany LBomber HE_111H2 250 6000 6000 4xSC250 5
Axis Germany LBomber HE_111H2 250 6000 6000 2SC250A 5
Axis Germany LBomber HE_111H2 250 6000 6000 2SC250B 5

В кампаниях за хенка летаем ТОЛЬКО с загрузкой 30xSC50. Стоит сменить на:

Axis Germany LBomber HE_111H2 250 6000 6000 4xSC250 5
Axis Germany LBomber HE_111H2 250 6000 6000 30xSC50 5
Axis Germany LBomber HE_111H2 250 6000 6000 20xSC70 5
Axis Germany LBomber HE_111H2 250 6000 6000 2SC250A 5
Axis Germany LBomber HE_111H2 250 6000 6000 2SC250B 5

И будем уже работать по всем целям 4xSC250.

Я понимаю, что можно разграничить aSoft, aHeavy, aShip, aTank...
Но хотябы выдавать случаюную загрузку из разных вариантов можно же было... Так, как сейчас, получается давать несколько строк с одним типом бессмысленно, всёравно будет использоваться только верхняя загрузка типа.
Обидно однако. DGen 4.0.8.8. На 4.0.8.5 было тоже самое, но только сейчас я обратил внимание.

Причём, указанные загрузки действуют на ВСЕ страны. Правим загрузку у немцев - меняется загрузка и у румын. То, что дальше в файле есть румынские He-111 DGen'у плевать...

Ладно. Это мелочи жизни в принципе. Торпедоносцы всёравно с торпедами летают. Хотя жаль, что разбавить миссии топмачтовыми вылетами не выйдет.
Сейчас упёрся лбом в проблему. Первая глава Крым43, до захвата таманского полуострова. Т.е. нужно делать кампанию, как было сделано во втором фронте BeforeDDay. Вся карта синяя, старт и окончание вылета в воздухе.
Для пробы взял Crimea44, поравил по образцу BeforeDDay секцию с городами и начислением очков, указал ops из BeforeDDay. DGen начал в логе ругаться, что у красных нет городов. Если отдать красным Тамань, то получаются сюрреалистичные вылеты, с атакой целей на керченском полуострове и стартом из юго-западного угла карты.
Весь день убил на разные эксперименты. Толку никакого...
За СССР вобще реально сделать главу такого типа?

[Coluchiy]

На главу со стартом в воздухе похоже придётся забить...
Не выходит никак заставить её нормально работать за какую-либо сторону, кроме US...
Если кто знает секрет - делитесь...

---------- Добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:15 ----------

Теперь проблема принципиального характера.
Присутствует не только в главе, собранной мною, но и в выложенной главе Хемуля... На DGen 4.0.8.5 и 4.0.8.8.
Кампания начинается, всё хорошо, летаем, работаем по наземке, нормально проходят перебазирования... Но в один прекрасный момент DGen выбирает себе, судя по логам, цель где-нибудь в районе Бахчисарая, или Симферополя, после чего вешается. Ладно если ещё цель выбирается в районе прибрежного НП. В шаблонах просто можно добавить туда кораблей, и больше там висюков не будет. Но какие корабли в Бахчисарае????
Есть ли способ обойти эту проблему, не добавляя бомберных вылетов?

[Motorhead]

Спасибо за материал.
Почитал, понаделал заметок в блокнот. Вроде взялся ваять и упёрся в первую преграду, пока небольшую. Не могу указать в качестве доступных полков 15-й и 51-й МТАПы. Экспериментировал просто беря имеющийся файл Crimea41.dat, вписывая в него полки (15MTAP, 51MTAP), а так же указывая их в свежесозданном squadronsRuA.
При этом 430-й и 431 ШАПы и 34-й БАП воспринимаются нормально.
Проблема в принципе некритична, так как летавших там 36-го МТАПа или хотябы 5-го ГвМТАПа в немодном Иле нету. Но хотябы летать во МТАПе получше, чем в ШАПе...

Дело в том, что ДГЕН не распознает некоторые полки, как "играбельные". Хотя эти полки есть в движке игры, ДГЕН с ними не дружит. Тут ничего не сделаешь, эти полки можно использовать только в статических кампаниях.

На главу со стартом в воздухе похоже придётся забить...
Не выходит никак заставить её нормально работать за какую-либо сторону, кроме US...
Если кто знает секрет - делитесь...

Попробуй еще такое, я смутно помню, когда-то мне Ульмар советовал, если на красном шаблоне операции разместить короткий маршрут для самолета (из двух точек, километров на 10-20), то кажется ДГЕН будет использовать его для воздушного старта красных самолетов. Я правда сомневаюсь, что это поможет, но можно попробовать.

Теперь проблема принципиального характера.
Присутствует не только в главе, собранной мною, но и в выложенной главе Хемуля... На DGen 4.0.8.5 и 4.0.8.8.
Кампания начинается, всё хорошо, летаем, работаем по наземке, нормально проходят перебазирования... Но в один прекрасный момент DGen выбирает себе, судя по логам, цель где-нибудь в районе Бахчисарая, или Симферополя, после чего вешается. Ладно если ещё цель выбирается в районе прибрежного НП. В шаблонах просто можно добавить туда кораблей, и больше там висюков не будет. Но какие корабли в Бахчисарае????
Есть ли способ обойти эту проблему, не добавляя бомберных вылетов?

Судя по логам, ДГЕН ищет там корабли в качестве цели? Если так, то возле Бахчисарая есть река, можно там поставить пару десантных барж, эти ФТП или как их там.
А вообще, бомберные вылеты по моему, особо и не помешают. У тебя кампания планируется за какой-то МТАП? Если так, то в реальности МТАПы не только по кораблям работали, наземка тоже иногда была их целями. Противокорабельные миссии неплохо разбавить атакой наземки.
Да, опиши, какую кампанию ты строишь, сколько в ней будет операций, какой период, на каких самолетах. Ну, конечно, если не секрет

[Coluchiy]

Попробуй еще такое, я смутно помню, когда-то мне Ульмар советовал, если на красном шаблоне операции разместить короткий маршрут для самолета (из двух точек, километров на 10-20), то кажется ДГЕН будет использовать его для воздушного старта красных самолетов. Я правда сомневаюсь, что это поможет, но можно попробовать.

Ок, буду смотреть.

Судя по логам, ДГЕН ищет там корабли в качестве цели? Если так, то возле Бахчисарая есть река, можно там поставить пару десантных барж, эти ФТП или как их там.

Ну, во первых, не всегда там есть куда хоть чего водоплавающее поставить. Выберет в следующий раз чего в крымских горах... Куда тогда баржи ставить?
Да и не логично топить торпедами баржи, которые дешевле торпед...

А вообще, бомберные вылеты по моему, особо и не помешают. У тебя кампания планируется за какой-то МТАП? Если так, то в реальности МТАПы не только по кораблям работали, наземка тоже иногда была их целями. Противокорабельные миссии неплохо разбавить атакой наземки.

Судя по книге, летали они только в 41-ом на работу по земле.
Да и то в основном по тому, что в Чёрном Море тогда целей им не особо было. А потом - только когда надо было куда сбросить торпеду. Потому не хотелось разбавлять. Видимо придётся.

Да, опиши, какую кампанию ты строишь, сколько в ней будет операций, какой период, на каких самолетах. Ну, конечно, если не секрет

В планах 2 версии.
1. В основном по мотивам работы 36-го МТАП.
Главы.
1.1 Крым 43(старт в воздухе) 43 09 18 - 43 10 08
А-20G
1.2 Крым 43(с таманского полуострова) 43 10 12 - 43 11 21 (неисторично, дал на перелёт 4 дня. )
А-20G
1.3 Крым 44 44 03 19 - 44 04 26
Потом перевод состава в Мурманск, как и было в жизни.
А-20G
1.4 Мурманск 44 с датами пока не определился.
А-20G
1.5 Мурманск 45 с датами пока не определялся.
А-20G

2. С использованием некошерных ДБ-3Б, ДБ-3М, ДБ-3Ф, Ил-4 и совсем некошерного Ил-4 позд. (с березиным в верхней турели).
Получается этакая смесь действий 2-го/5-го ГвМТАПа и 36-го МТАПа.

2.1 Крым 41(работа только по земле, торпедоносцы без торпед)
41 09 30 - 41 11 17
ДБ-3Б, ДБ-3М, ДБ-3Ф
2.2 Крым 42 42 05 21 - 42 11 10
Ил-4, Ил-4 позд.
2.3 Крым 42(старт в воздухе) 42 11 15 - 42 11 25 (неисторично, дал на эвакуацию 5 дней)
Ил-4, Ил-4 позд.
2.3 Крым 43(старт в воздухе) 43 01 20 - 43 10 08
А-20G, Ил-4, Ил-4 позд.
2.4 Крым 43(с таманского полуострова) 43 10 12 - 43 11 21 (неисторично, дал на перелёт 4 дня)
А-20G, Ил-4, Ил-4 позд.
2.5 Крым 44 44 03 19 - 44 04 26
Потом перевод состава в Мурманск, как и было в жизни.
А-20G, Ил-4, Ил-4 позд.
2.6 Мурманск 44 с датами пока не определился.
А-20G, Ил-4 позд.
2.7 Мурманск 45 с датами пока не определялся.
А-20G, Ил-4 позд.
2.8 Одиночный вылет(как реализованы конечные миссии в кампаниях за японцев и американцев, авось заработает и тут), последний вылет торпедоносца в войну. Ил-4 позд. Манчжурия.

---------- Добавлено в 06:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:04 ----------

ЗЫ. Вроде DGen на крымских картах Илы переваривает.

[Coluchiy]

Похоже, не выйдет сделать в крыму главы со стартом в воздухе.
Их вобще никак у меня не получается сделать ни за кого кроме американцев и то только на картах Нормандия, Южная Япония, Берлин, Балатон. Т.е. там, где армады бомберов летали...
Всё останавливается на чтении DB... Ругается на отсутствие городов. До шаблонов не доходит просто.
Похоже такая возможность зашита в DGen, который определяет где и кому можно так летать. Исправьте меня, пожалуйста, если ошибаюсь...

[Motorhead]

Потом перевод состава в Мурманск, как и было в жизни.
А-20G

По моему, тут ничего не выйдет. ДГЕН не переваривает в одной кампании операции из "Забытых сражений" и "Холодного неба Заполярья", я пробовал. Придется делать отдельные кампании.

1.4 Мурманск 44 с датами пока не определился.
А-20G
1.5 Мурманск 45 с датами пока не определялся.
А-20G

Ты уже столкнулся с порблемой, когда построил кучу разнообразных конвоев, а ДГЕН все время посылает атаковать только один и тот же?

2. С использованием некошерных ДБ-3Б, ДБ-3М, ДБ-3Ф, Ил-4 и совсем некошерного Ил-4 позд. (с березиным в верхней турели).
Получается этакая смесь действий 2-го/5-го ГвМТАПа и 36-го МТАПа.

Так у тебя моды юзаются?

2.8 Одиночный вылет(как реализованы конечные миссии в кампаниях за японцев и американцев, авось заработает и тут), последний вылет торпедоносца в войну. Ил-4 позд. Манчжурия.[COLOR="Silver"]

Насколько я знаю, это работает только на тихоокеанском ДГЕНе, да и там оно не очень в тему, когда в завершении кампании палубника на SBD, тебя сажают на Тандерболт сопровождать В-29

Похоже, не выйдет сделать в крыму главы со стартом в воздухе.
Их вобще никак у меня не получается сделать ни за кого кроме американцев и то только на картах Нормандия, Южная Япония, Берлин, Балатон. Т.е. там, где армады бомберов летали...
Всё останавливается на чтении DB... Ругается на отсутствие городов. До шаблонов не доходит просто.
Похоже такая возможность зашита в DGen, который определяет где и кому можно так летать. Исправьте меня, пожалуйста, если ошибаюсь...

Это вполне возможно, я уже прошел множество динамических кампаний на восточном фронте, и с воздушным стартом еще ни разу не встречался. Ну да ладно, наверное, придется сократить кампанию. Можно тогда увеличить число вылетов в операциях с наземным стартом.