свидетельство о смерти небезизвестного пилота

[Peter Mattlov]

Нашли в польше свидетельство о смерти Манфреда нашего любимого
http://www.lenta.ru/news/2009/12/07/redbaron/

[-LT-]

Нашли свидетельство-гуд, а о смерти ничего нового.(

[Druzyaka]

Недавно смотрел фильм, где на практике пытались проверить все версии гибели Барона и определить какая всё-таки самая вероятная.

Вот только не помню, где нашёл. Мож даже в этом разделе ссылка была. Вобщем, если интересно могу порыться.

[DR.AVV]

http://www.farposst.ru/2009/11/08/sm...go_barona.html Фильм однозначно очень интересный, всем рекомендую!
P.S. Он ещё и на русском.

[RB]

Рихтхофен подтвердил теорию "пуля дура"
Исходя из всех данных балистики мне кажется что его сбил из берданки тот же дедушка который одним выстрелом сбил американский Апач в Ираке

[KAPEH]

Рихтхофен подтвердил теорию "пуля дура"
Исходя из всех данных балистики мне кажется что его сбил из берданки тот же дедушка который одним выстрелом сбил американский Апач в Ираке

только тогда он был еще молодой

А реально сбил его простой автстралийский солдатик по фамилии Попкин...вот ведь ирония судьбы!!! Рихтхофена сбил Попкин!!!

[KAPEH]

http://www.farposst.ru/2009/11/08/sm...go_barona.html Фильм однозначно очень интересный, всем рекомендую!
P.S. Он ещё и на русском.

Блин, скачал...а архив CRC ошибку выдаёт

[Achtungbambr]

Уильям Фолкнер. "Все они мертвы, эти старые пилоты"

http://lib.ru/INPROZ/FOLKNER/03_starye_piloty.txt

не знал куда сунуть =)

[NIGO]

Блин, скачал...а архив CRC ошибку выдаёт

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=402532

[Peter Mattlov]

Бамбр,
отличная книга!

[Fruckt]

только тогда он был еще молодой

А реально сбил его простой автстралийский солдатик по фамилии Попкин...вот ведь ирония судьбы!!! Рихтхофена сбил Попкин!!!

Кажется фамилия звучит как Папкинз - и у меня такое подозрение -эта история в своё время была так известна, что этот реальный австралийский сержант стал родоначальником легендарного рядового Пупкина

[RB]

Кажется фамилия звучит как Папкинз - и у меня такое подозрение -эта история в своё время была так известна, что этот реальный австралийский сержант стал родоначальником легендарного рядового Пупкина

Обстоятельства смерти Рихтофена остаются тайной. После проведения баллистического анализа пули уже в наши дни можно с большей уверенностью сказать что это был не Кэмел Брауна. А кто его смог достать с земли узнать мы уже никогда не сможем ...
С точки зрения профессионалов шансы попасть c земли были малые (исходя из угла стрельбы и скорости самолета ) поэтому опытный
стрелок бы пожалел пули, а так пальнуть из-за отчаяния и нечаянно попасть ......пуля дура

[Fruckt]

Обстоятельства смерти Рихтофена остаются тайной. После проведения баллистического анализа пули уже в наши дни можно с большей уверенностью сказать что это был не Кэмел Брауна. А кто его смог достать с земли узнать мы уже никогда не сможем ...
С точки зрения профессионалов шансы попасть c земли были малые (исходя из угла стрельбы и скорости самолета ) поэтому опытный
стрелок бы пожалел пули, а так пальнуть из-за отчаяния и нечаянно попасть ......пуля дура

Пулемётные расчёты шмалявшие по Рихтгофену с земли, имели шансы попасть по "фоккеру" Рихтгофена ничуть не меньше чем у Брауна: воздушный бой происходил на малой высоте.
И с каких таких резонов пехотным пулемётчикам жалеть патроны? Этих патронов в окопах в цинках немерено. Так что никакого отчаянья там не было. Правда не меньше была вероятность попадания в самолёт Брауна или его коллеги.

"Утром 21 апреля фон Рихтгофен на своем красном триплане Dr.l 425/17 возглавил группу Фоккеров и «Альбатросов». Над линией фронта немцы встретили пару разведчиков RE.8 из 3-й эскадрильи австралийского авиационного корпуса. Красноносые трипланы атаковали самолеты противника, однако на самолете барона отказали пулеметы. В то же время наблюдатель одного из разведчиков угостил хорошей очередью Dr.l лейтенанта Ганса Вейсса, перебив ему тягу управления рулем направления. Вейсс вышел из боя.
Рихтгофен обнаружил обрыв спусковых тяг пулеметов. Стрелять можно было только вручную, для чего необходимо было наклоняться к самой приборной доске. Для удобства барон отстегнул привязные ремни.
Перестроившись после атаки разведчиков, германские самолеты столкнулись с «Кэмелами» из 209-й британской эскадрильи. Британские истребители вел в бой опытнейший командир канадец капитан А. Рой-Браун. Теперь известно, что с обоих сторон в бою принимали участие новички: кузен Рихтгофена Вольфрам по прозвищу Ульф на Dr. 1 и Уилфред Мэй (школьный приятель Брауна) на «Кэмеле».
Мэй пытался атаковать самолет Вольфрама фон Рихтгофена, однако пулеметы на «Кэмеле» отказали. Мэй взял курс домой. Это заметил риттмейстер, которому не терпелось одержать 81-ю победу.
Как уже говорилось, в тот фатальный день Рихтгофен допустил сразу несколько ошибок. С самого начала он не учел направления дувшего в тот день ветра. Обычно над Северной Францией ветер дует с запада на восток, но поздним утром 21 апреля ветер дул с востока на запад. Германские летчики-истребители считали, что дующий с запада на восток ветер дает им преимущество. Попутный ветер «затягивал» британские самолеты вглубь территории, контролируемой немцами, в то же время британцам приходилось возвращаться к линии фронта против ветра - скорость самолетов падала. Рихтгофен не учел направления ветра, который оказался для немцев попутным. Благодаря восточному ветру Рихтгофен оказался западнее, чем рассчитывал, над территорией занятой британскими войсками.
Как правило, германские летчики не пересекали линию фронта, делая исключения только для атак целей наивысшего приоритета - аэростатов и некоторых самолетов-разведчиков.
Мэй снизился до самой земли, надеясь оторваться от триплана, маневрируя среди холмов и деревьев. Фон Рихтгофен неотступно следовал за своим визави. Из-за постоянного отвлечения внимания на пулемет барон вскоре столкнулся сразу с двумя проблемами.
Первой проблемой стал подлетевший слева «Кэмел» Роя Брауна, вторая - высоты южнее Соммы.
Рихтгофен легко увернулся от атаки Роя-Брауна, однако с хвоста «Кэмела» молодого летчика ас сорвался. Рихтгофен стал набирать высоту, чтобы пересечь возвышенность. Попутно барону подвернулся какой-то левый «Кэмел». Британский истребитель уцелел только благодаря окончательному отказу вооружения на красном Dr.l. Рихтгофену оставалась лишь одна дорога - как можно скорее на восток, к высоте Морланкурт.
По триплану велся ожесточенный огонь с земли. Сразу как только триплан перевалил гребень высоты Рихтгофен получил сквозное ранение, пуля вошла в спину и вышла чуть ниже левого соска - в районе сердца.

Опытный летчик на автомате выключил двигатель, перекрыл топливную магистраль, после чего стал пытаться посадить самолет. У тяжелораненого аса не хватило сил выполнить посадку по всем правилам. Триплан при касании земли снес шасси, летчик дополнительно к ранению получил еще и травмы. Когда к самолету подбежали британские артиллеристы, Рихтгофен был еще жив. Умер он через несколько минут.
Ошибки Рихтгофена стоили ему жизни. Он ошибся при выборе места боя, так как не учел направление и скорость ветра. В бою Рихтгофен оторвался от ведомых, которые обычно страховали командира от атак сзади. Барон в тот день летал слишком низко, промедлил с решением возвращаться домой по причине отказа оружия." (с) http://mash-s.ru/il2/AirWar/79/07.htm

[RB]

Пулемётные расчёты шмалявшие по Рихтгофену с земли, имели шансы попасть по "фоккеру" Рихтгофена ничуть не меньше чем у Брауна: воздушный бой происходил на малой высоте.
И с каких таких резонов пехотным пулемётчикам жалеть патроны? Этих патронов в окопах в цинках немерено. Так что никакого отчаянья там не было. Правда не меньше была вероятность попадания в самолёт Брауна или его коллеги.

"Утром 21 апреля фон Рихтгофен на своем красном триплане Dr.l 425/17 возглавил группу Фоккеров и «Альбатросов». Над линией фронта немцы встретили пару разведчиков RE.8 из 3-й эскадрильи австралийского авиационного корпуса. Красноносые трипланы атаковали самолеты противника, однако на самолете барона отказали пулеметы. В то же время наблюдатель одного из разведчиков угостил хорошей очередью Dr.l лейтенанта Ганса Вейсса, перебив ему тягу управления рулем направления. Вейсс вышел из боя.
Рихтгофен обнаружил обрыв спусковых тяг пулеметов. Стрелять можно было только вручную, для чего необходимо было наклоняться к самой приборной доске. Для удобства барон отстегнул привязные ремни.
Перестроившись после атаки разведчиков, германские самолеты столкнулись с «Кэмелами» из 209-й британской эскадрильи. Британские истребители вел в бой опытнейший командир канадец капитан А. Рой-Браун. Теперь известно, что с обоих сторон в бою принимали участие новички: кузен Рихтгофена Вольфрам по прозвищу Ульф на Dr. 1 и Уилфред Мэй (школьный приятель Брауна) на «Кэмеле».
Мэй пытался атаковать самолет Вольфрама фон Рихтгофена, однако пулеметы на «Кэмеле» отказали. Мэй взял курс домой. Это заметил риттмейстер, которому не терпелось одержать 81-ю победу.
Как уже говорилось, в тот фатальный день Рихтгофен допустил сразу несколько ошибок. С самого начала он не учел направления дувшего в тот день ветра. Обычно над Северной Францией ветер дует с запада на восток, но поздним утром 21 апреля ветер дул с востока на запад. Германские летчики-истребители считали, что дующий с запада на восток ветер дает им преимущество. Попутный ветер «затягивал» британские самолеты вглубь территории, контролируемой немцами, в то же время британцам приходилось возвращаться к линии фронта против ветра - скорость самолетов падала. Рихтгофен не учел направления ветра, который оказался для немцев попутным. Благодаря восточному ветру Рихтгофен оказался западнее, чем рассчитывал, над территорией занятой британскими войсками.
Как правило, германские летчики не пересекали линию фронта, делая исключения только для атак целей наивысшего приоритета - аэростатов и некоторых самолетов-разведчиков.
Мэй снизился до самой земли, надеясь оторваться от триплана, маневрируя среди холмов и деревьев. Фон Рихтгофен неотступно следовал за своим визави. Из-за постоянного отвлечения внимания на пулемет барон вскоре столкнулся сразу с двумя проблемами.
Первой проблемой стал подлетевший слева «Кэмел» Роя Брауна, вторая - высоты южнее Соммы.
Рихтгофен легко увернулся от атаки Роя-Брауна, однако с хвоста «Кэмела» молодого летчика ас сорвался. Рихтгофен стал набирать высоту, чтобы пересечь возвышенность. Попутно барону подвернулся какой-то левый «Кэмел». Британский истребитель уцелел только благодаря окончательному отказу вооружения на красном Dr.l. Рихтгофену оставалась лишь одна дорога - как можно скорее на восток, к высоте Морланкурт.
По триплану велся ожесточенный огонь с земли. Сразу как только триплан перевалил гребень высоты Рихтгофен получил сквозное ранение, пуля вошла в спину и вышла чуть ниже левого соска - в районе сердца.

Опытный летчик на автомате выключил двигатель, перекрыл топливную магистраль, после чего стал пытаться посадить самолет. У тяжелораненого аса не хватило сил выполнить посадку по всем правилам. Триплан при касании земли снес шасси, летчик дополнительно к ранению получил еще и травмы. Когда к самолету подбежали британские артиллеристы, Рихтгофен был еще жив. Умер он через несколько минут.
Ошибки Рихтгофена стоили ему жизни. Он ошибся при выборе места боя, так как не учел направление и скорость ветра. В бою Рихтгофен оторвался от ведомых, которые обычно страховали командира от атак сзади. Барон в тот день летал слишком низко, промедлил с решением возвращаться домой по причине отказа оружия." (с) http://mash-s.ru/il2/AirWar/79/07.htm

У меня есть несколько книжек посвященной смерти Рихтофена с подробной баллистикой и схемами. Вывод один баллистически пуля скорее всего прилетела с земли .Проблема с пулеметчиками в том что с их ракурса упреждение надо было брать очень больше - что сделал бы шанс попасть в самолет очень малый. По мнению специалистов опытный стрелок не стал бы тратить патроны в предпочел бы дождаться выгодного ракурса для стрельбы

http://net.lib.byu.edu/estu/wwi/comment/richt.htm

[Fruckt]

У меня есть несколько книжек посвященной смерти Рихтофена с подробной баллистикой и схемами. Вывод один баллистически пуля скорее всего прилетела с земли .Проблема с пулеметчиками в том что с их ракурса упреждение надо было брать очень больше - что сделал бы шанс попасть в самолет очень малый. По мнению специалистов опытный стрелок не стал бы тратить патроны в предпочел бы дождаться выгодного ракурса для стрельбы

http://net.lib.byu.edu/estu/wwi/comment/richt.htm

При чём здесь "опытный/неопытный". Пулемётные расчёты австралийцев вели огонь? Да. Пуля прилетела с земли? "Скорее всего" да. Не понимаю о чём спор? Пехотные пулемётчики не могли попасть в "фоккер" Рихтгофена? Могли, как мог и Браун. Кроме того стреляли не только пулемёты, наверняка и стрелки из своих «Ли-Энфилдов» палили по чём зря.
Вот лично мне, что то подсказывает: как раз в пулемётные команды попадали наиболее опытные и технически грамотные солдаты.
Результат боя - Рихтгофен убит. Официально победа над ним засчитана Брауну. Судя по всему погиб немец от огня с земли вот и всё. Зачем тень на плетень наводить?

Турки во время галлипольской десантной операции умудрились из гладкоствольного орудия времён «Очакова и покорения Крыма» долбануть 400 килограммовым каменным ядром британский линкор «Агамемнон». Последнему это очень не понравилось и он вышел из боя. Чего только на войне не бывает…

[RB]

При чём здесь "опытный/неопытный". Пулемётные расчёты австралийцев вели огонь? Да. Пуля прилетела с земли? "Скорее всего" да. Не понимаю о чём спор? Пехотные пулемётчики не могли попасть в "фоккер" Рихтгофена? Могли, как мог и Браун. Кроме того стреляли не только пулемёты, наверняка и стрелки из своих «Ли-Энфилдов» палили по чём зря.
Вот лично мне, что то подсказывает: как раз в пулемётные команды попадали наиболее опытные и технически грамотные солдаты.
Результат боя - Рихтгофен убит. Официально победа над ним засчитана Брауну. Судя по всему погиб немец от огня с земли вот и всё. Зачем тень на плетень наводить?

Турки во время галлипольской десантной операции умудрились из гладкоствольного орудия времён «Очакова и покорения Крыма» долбануть 400 килограммовым каменным ядром британский линкор «Агамемнон». Последнему это очень не понравилось и он вышел из боя. Чего только на войне не бывает…

По анализу баллистика Браун попасть не мог ...С земли стреляли пулеметчики, солдаты из ружей - кто попал мы никогда не узнаем.

Вопрос только в том что бы реально попасть с земли с данного ракурса надо брать очень большое упреждение и с очень маленькой вероятностью ! Если бы опытный отряд пулеметчиков сознательно попал в самолет Рихтофена то в фюзеляже самолета и теле барона нашили бы не одну пулю. А так получается шальная пуля...

[El Barto]

Турки во время галлипольской десантной операции умудрились из гладкоствольного орудия времён «Очакова и покорения Крыма» долбануть 400 килограммовым каменным ядром британский линкор «Агамемнон». Последнему это очень не понравилось и он вышел из боя. Чего только на войне не бывает…

Класс! Я и не знал.