Очень интересно из каких не класса "космос" элементов делали станцию МИР и досихпор для МКС юзают. Толь они совсем там все распустили, или просто влом. Обидно, но срок имхо должен быть хотяб лет 5-7, а запускать хотябы по 3 спутника в месяц, иначе эта ГЛОНАСС ничего путного не даст кроме перевода денег.Сообщение от Артунус
На МКС компы не российские, вся электроника несколько раз дублирована да и возможностей для внешней защиты там на порядок больше.
А ставить на военный спутник корейские детальки как-то не кошерно. Вроде как с французами совместно сейчас ваяют новое нормальное железо.
Бортовые компьютеры для РС МКС все трехканальные. Причем каждый канал-транспьютер решает все задачи двух соседних, плюс свои собственные, специфические для канала. Отказ двух каналов не приводит к отказу всей системы, они просто изолируются, а последний канал продолжает работать. При его изоляции происходит автоматический рестарт всех трех каналов и система, восстановив контекст (его копия находится во втором трехканальном компьютере), продолжает работать в трехканальной конфигурации.
А вот ноутбуки на МКС выходят из строя очень быстро. Есть лаптопы, с помощью которых экипаж управляет системами, они подключены к шинам управления БКУ. Есть лаптопы для проведения научных экспериментов (регистрация, отчеты и т.д.), есть лаптопы для связи с землей (обмен файлами, ТВ-интерфейс, электронная почта и т.д. и т.п.) Статистика по их отказам есть, наверное, но я ей не владею. Хотя, на слуху отказов немало. Сейчас идет плановая замена всех ноутбуков на новые. На C&C MDM в модуле LAB они ,например,все вышли из строя за 4 месяца, все три комплекта. И на лаптопах диски часто выходят из строя.На управляющих компьютерах (DMS-R) это лечится программно (контроль по коду Хемминга) на уровне firmware. Наблюдают это явление регулярно по ТМИ. У лаптопов такой защиты нет. Их приходится перезагружать ежесуточно.Кстати за лаптопы на борту отвечает NASA. Именно она закупает все бортовые ноутбуки.
Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.
Тоже нашли кому доверить закупку лаптоповКороче пора переходить на ламповые комплектующие
Группировка Глонасс за три дня лишилась пяти спутников
Сокращение достигнуто за счет полного и окончательного вывода из состава группировки всех без исключения аппаратов, обозначавшихся ранее как "ожидающие вывода из состава системы" и как "находящиеся на техобслуживании". На численности работающей части группировки это внешне радикальное сокращение не сказалось – оно на протяжении уже нескольких недель поддерживается на уровне 13 спутников одновременно.
Еще три аппарата «Глонасс-М», выведенных в декабре 2007 года, ожидают ввода в систему. В том случае, если их ввод в эксплуатацию не будет сопряжен с выводом из системы других спутников, уже в ближайшее время возможно наращивание работающего сегмента системы до рекордного для последних лет значения 16 аппаратов.
Резкое сокращение «списочного» состава группировки Глонасс может означать переход к более реалистичной и ответственной, нежели прежде, политике продвижения системы на рынок. Существенное расхождение между «списочным» составом группировки и ее работающей частью, характерное для последних лет, являлась важным фактором неопределенности в отношении реальных возможностей системы и перспектив ее развития.
"Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.
Потому вероятно, что "овчина выделки не стоит" в буквальном смысле. Оптимально владеть технологией очень дешевых, хоть и недолговечных спутников + дешевые запуски.
В теории, такой подход обеспечит быстрое наращивание системы с помощью дешевеньких спутников "копеечной" цены, которые можно запускать гроздями по 4 штуки за раз.(Скажем 2 шт. на замену 2-ух старых, + 2 новых. и т.д.)
PS
Ведь пока что, за счет дшевизны косм. технологий мы только выигрываем. Более того: умудрились из такой заведомо убыточной и дотационной области как "космические исследования" - получить целую прибыльную индустрию."Копеечный запуск" - основной критерий успеха.
запуск ракеты "Протон" 50-70 млн. долларов стоит
запуск 24 спутников потребует 8 ракет и суммы в пол миллиарда долларов
согласись, что несколько расточительно каждые три года (срок работы первых "Ураганов") тратить по пол миллиарда $ ?
+ еще там место не бездонное, отработавшие далеко не все можно свести с орбиты.
Э.... Все познается в сравнении. Дело в том, что у конкурентов- все на порядок дороже. 500 млн. в масштабах государственных - "кот наплакал".
Взять к примеру проект "Буран". Он же считался очень дорогим. НО в сравнении с тем, что СССР тратил на поддержание нерентабельного сельского хоз-ва, сумма проекта "Буран\Энергия" была "копеешной".
Все относительно...а затраты как таковые, неизбежны в пинципе.
Как мне известно, Глонассы с орбит никто пока еще не сводил. Просто прекращают с ними связь и все...
Это откуда такой "глубокий" экономический анализ?
Опять на заборе прочитал?
Не надо выдавать немощь за благодетель.
Зачем на заборе? Всяк кто не тупой увидит. Ск-ко NASA\EAN\Израильских и др. спутников выведено российскими р\н? А сколько их, "отечественными" р\н?
А почему? А по-тому, что на порядок дешевле и на порядок же надежнее.
"Протон" -это бренд, а у них - самодеятельность. По-моему, даже страховка на запуск "Протонами" многократно дешевле, чем на запуск другими р\н.
Не надо пустых слов. Давайте цифры - обсудим.
Ну-ну."Протон" -это бренд, а у них - самодеятельность. По-моему, даже страховка на запуск "Протонами" многократно дешевле, чем на запуск другими р\н.
Вот что удалось найти из свежачка:
По данным pravda.ru
09 января 2008
Российская Федерация занимает первое место в мире по произведенным в прошлом году запускам ракет космического назначения.
В 2007-ом наша страна осуществила 26 запусков, что составляет 38,5% от общего количества на планете. В том числе с космодрома Байконур (Казахстан) произведено 20 стартов, с Плесецка (Архангельская область) пять запусков. Еще один совершен из позиционного района ракетной дивизии РВСН в Оренбургской области, говорится в сообщении Роскосмоса.
На втором месте после России стоят США. С территории Соединенных Штатов осуществлено 18 космических запусков ракет.
Китай держит «бронзу» с 10 запусками. Следом за ним идет Европа с шестью космическими запусками,Индия с тремя,
. Всего в 2007 году в мире было осуществлено 67 запусков .....
=================
Правда говорит не правду.Вот что удалось найти из свежачка:
По данным pravda.ru
09 января 2008
Российская Федерация занимает первое место в мире по произведенным в прошлом году запускам ракет космического назначения.
В 2007-ом наша страна осуществила 26 запусков, что составляет 38,5% от общего количества на планете. В том числе с космодрома Байконур (Казахстан) произведено 20 стартов, с Плесецка (Архангельская область) пять запусков. Еще один совершен из позиционного района ракетной дивизии РВСН в Оренбургской области, говорится в сообщении Роскосмоса.
На втором месте после России стоят США. С территории Соединенных Штатов осуществлено 18 космических запусков ракет.
Китай держит «бронзу» с 10 запусками. Следом за ним идет Европа с шестью космическими запусками,
=================
Если посмотреть статистику запусков, то не сложно подсчитать, что РФ и США сделали одинаковое количество запусков, по 20, в течение 2007 года.
Других не считал.
http://www.spaceflightnow.com/tracking/launchlog.html
Я то имел в виду запуск спутника а не старты ракетоносителей.
И если сходить на сайт Роскосмоса и посмотреть статистику 2007, то легко убедиться, что спутников всего было запущенно ровно 26 шт.
(На самом деле -необходимо сделать простенькую корректировку: вычесть пилотируемые запуски и посчитать каждый из спутников блока "Глонас-м" за отдельную единицу.)
По твоей цитате написано вполне определенно:Я то имел в виду запуск спутника а не старты ракетоносителей.
И если сходить на сайт Роскосмоса и посмотреть статистику 2007, то легко убедиться, что спутников всего было запущенно ровно 26 шт.
(На самом деле -необходимо сделать простенькую корректировку: вычесть пилотируемые запуски и посчитать каждый из спутников блока "Глонас-м" за отдельную единицу.)
Российская Федерация занимает первое место в мире по произведенным в прошлом году запускам ракет космического назначения.
В 2007-ом наша страна осуществила 26 запусков, что составляет 38,5% от общего количества на планете.
Где здесь спутники или КА?
Привет!
Дешевле, но давно не на порядок. Себестоимость у нас, увы, постоянно растет. С надежностью дела обстоят тоже не очень. Особенно, у Протона.
Для кого "бренд"?"Протон" -это бренд, а у них - самодеятельность.
Господа, давайте придерживаться темы и говорить о ГЛОНАССе.
Про мирный космос в общих чертах и ракеты-носители - сюда.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
жжесть...
Сергей Иванов объявил ГЛОНАСС устаревшей системой
Первый вице-премьер заявил, что с целью доведения характеристик системы ГЛОНАСС до конкурентоспособного уровня в Федеральную целевую программу будет внесен ряд изменений. Какими они будут, министр не уточнил.
В то же время Иванов подчеркнул, что тактико-технические требования в целом к системе, а также к космическому аппарату "ГЛОНАСС-К" до сих пор не согласованы с Роскосмосом и не утверждены Министерством обороны.
Напомним, что в настоящее время на орбите находятся 18 спутников системы ГЛОНАСС, а к 2009 году их количество планируется увеличить до 24. Ввести систему в полномасштабную эксплуатацию планировалось в феврале 2008 года. После этого покрытие навигационным сигналом над Россией должно составить около 95 процентов.
"Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.
А где про "устаревшая"? ГЛОНАС, благодаря своей дешевизне - будет скорее всего как раз "сверх гибкой и постоянно модернизируемой" системой.
Повторюсь: основной ключ к успеху в создании такой системы это дешевизна запусков и дешевизна самих спутников.
Я считаю, что руководство проектом "Глонас" -выбрало оптимальный путь к созданию и поддержке такой системы. Не имеет абсолютно никакого смысла делать долговечные и отказоустойчивые изделия для подобного рода систем. Нет причин делать такие затраты, какие (к примеру) были осуществленны при создании таких долгосрочных проектов как о\с Мир или т\сл. Хабл.
Нет резона заботиться о сроке службы изделия из расчета на 5-10 лет, если его начинка морально устареет уже через 1.5 -2 года.
Гораздо легче пихнуть его в атмосферу и спалить "без твердого остатка", а в замен вывести еще 4-ре спутника стоимостью 2рэ. 20 коп.
Вообще-то Иванов критикует производителей наземной приемной техники, которые так и не смогли создать дешевый и надежный приемник.
ПС А "Компас" так до сих пор и не смог создать нормальный военный агрегат.
2 СТРЕКОЗА- "сбрасывать" придется с круговой орбиты 17 тыс км., а не с 200-300 км. Это, кстати, тоже затраты топлива, и немалые, дешевле просто законсервировать. Да и забросить туда 1 кг груза гораздо тяжелее (и дороже), чем на МКС.
Эту "гибкость" уже 20 лет демонстрируют. Уже до руководства доходить стало.
Да хоть заповторяйся, дешевле от этого запуски не будут.Повторюсь: основной ключ к успеху в создании такой системы это дешевизна запусков и дешевизна самих спутников.
А вот это совсем другой расклад. Как раз -"наземная часть" - должна быть очень надежной.
Разве? Я то думал, что затраты топлива -как раз идут на удержание на орбите. В основном...2 СТРЕКОЗА- "сбрасывать" придется с круговой орбиты 17 тыс км., а не с 200-300 км. Это, кстати, тоже затраты топлива, и немалые, дешевле просто законсервировать
И ведь по-сути это же неважно куда спутник "спишется". Улетит в открытый -и черт ты с ним, сойдет с орбиты и притянется к Земле - "тот же писец, только вид в профиль". Без разницы. Лишь бы орбито-место освободить от хлама.
Ваши права
Ответить с цитированием