Каких таких лопухов??? Сравните крылья Су-27М, Су-30МК, б-т 711, Су-35.Сообщение от Серж
Еще вопрос риторический: неужели вы думаете, что усиление планера происходит за счет изменения обшивки (появление "лопухов")? Расшивка изменяется, да, но (!) "лопухи" (если я правильно понял о чем речь) - это не накладки на обшивку, это сама обшивка.
Крайний раз редактировалось Myth; 07.09.2007 в 13:11.
Первый Су-35 это и есть Су-27М.
Су-27М это название для внутреннего употребления, Су-35 - открытое.
Да, конечно аэродинамика.
ИМХО отсутствие развитых наплывов и ПГО присущих Су-27М, боковая устойчивость и моменты обеспечиваются и при старом размере килей.
Судя по буклету Сухого, баки в килях есть.
Нет, просто ПГО сейчас не нужно.По ПГО тоже непонятно. Неужели просто пошли по пути упрощения при подготовке к серии.
Историю появления ПГО на старом Су-35 я слышал от летчика, летавший на нем: когда в Су-27 впихнули новое, более тяжелое БРЭО, центровка сместилась вперед, и самолет из неустойчивого стал устойчивым, в результате чего увеличился расход топлива, уменьшилась дальность и пр. Чтобы сделать его снова неустойчивым, нужно было сместить и фокус крыла вперед. Для этого нужно было бы переделывать планер, чего никто не хотел. В результате вышли из положения, поставив ПГО, которое просто зафлюгировали по потоку. А в дальнейшем сделали его управляемым.
Хе. Переделывать планер не хотели. Су-35 (старый) от Су-27С отличается по планеру очень многими вещами. Из того что помню. Носовой отсек другой, були, подкабинный, кили, крыло, хвостовая балка. Плюс использование композитов для крышек люков и створки ниши ПОШ.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
grOOmi
Ну, я только процитировал чужие слова.
Тем не менее ПГО там из-за съехавшей центровки...
Может быть. При каком варианте загрузки центровка съезжает вперед?
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Это кто такое придумал?
Кхм... я же вроде уже говорил, что Су-35 - это единое название нового самолета.
Старый Су-27М взят за основу для модернизации и по сути, все старые Су-35 - это и есть Су-27М, в том числе и борт 711. Так что о старых Су-27М и старом Су-35 можно забыть...
Почему название единое - это понятно. В первую очередь самолет ориентируется на экспорт... ну не надеятся, что военные захотят потратить деньги на закупку новых вооружений, а может деньги уже потрачены на годы вперед на закупку личной недвижимости.
Если же самолет все же, каким-то чудом попадет в наши ВВС, то логичнее предположить, что называться он будет Су-27СМ2 или собсно Су-27М (что на самом деле логично).
Если хочешь, то это новый Су-27М. Но, официально он называется Су-35 и название Су-27М к нему отношения не имеет.
А идея с внутренним и внешним употреблением - это скорее "междусобойчик". Самообразовавшееся народное название.Вот если бы он по "внутренним" документам проходил как Су-27М, это было бы совсем другое дело.
Надо вспомнить, что внутренние названия у суховцев проходят под буквами "Т" и "С".
Т-10М правильнее будет.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
При установке новой БРЛС.
Так я про старый и говорил.
Надо различать внутрифирменные названия и названия под которым изделие принимается в ВВС.А идея с внутренним и внешним употреблением - это скорее "междусобойчик". Самообразовавшееся народное название.
Старые Су-35 стоящие в Кубинке в ВВС имеют название Су-27М.
А как быть с ПГО на Су-33?
Тоже самое - более тяжелый нос.
Более мощная и тяжелая стойка шасси, оборудование дозаправки, всякий "антикор", "усиление" и другие меры по оморячиванию тоже веса добавляют.
Андрей, ну ты бы постеснялся. Су-33, как и Су-35 это абсолютно новые в плане каркаса самолеты. Кстати смотрим на Су-30Мкк (борт 501). Стойка усиленная, каркас усиленный, штанга есть, даже кабина на двух пилотов!, а ПГО НЕТ. Почему?
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Угу...Т-10М правильнее будет.
Кстати, раскрыл бы секрет, если в курсе... Зачем ему сверху между движками "бронеплиты" наложили?
Я подозреваю, что на первом летном штатно планировалось использовать АЛ-31Ф(ФП), а потом решили ставить изд.117С уже на этот борт. От чего и понадобилось усилить конструкцию планера в этом месте.
Если причина другая и не для публики, можешь ответить просто: другая. Мне этого будет достаточно.
А-а, про старый...
Ну дык они (те, что в кубинке) и должны были иметь такое название изначально. По идее-то...
По поводу внутрифирменных и принятых на вооружение... Дык я и отличаю... Т-10, С-32 и все такое...
А по поводу единого названия Су-35 - я же это не из головы взял...
Ты же знаешь мешанину суховцев с названиями. Когда речь зайдет о принятии на вооружение российских ВВС, вот тогда и будет принято окончательное решение о названии. Как обычно, впрочем.
Кстати, имхо, экспортные варианты по идее должны иметь либо четные цифры в названии (Су-17 = SU-22), либо как с Су-27СК и Су-24МК букву "К" (коммерческий)...
Принятие названия Су-35 только как экспортного нарушает логику и последовательность.
Эт вряд ли. Еще зимой по новостям проходило, что Сатурн отправил на КНААПО полноразмерные макеты для увязки с фюзеляжем "первого летного".Угу...
Кстати, раскрыл бы секрет, если в курсе... Зачем ему сверху между движками "бронеплиты" наложили?
Я подозреваю, что на первом летном штатно планировалось использовать АЛ-31Ф(ФП), а потом решили ставить изд.117С уже на этот борт. От чего и понадобилось усилить конструкцию планера в этом месте.
Ну, макеты нужны для габаритной привязки. А если решение пришло на стадии сборки конструкции планера?...
Странные штуки и в общем-то не понятно зачем они нужны, если не для этого... И если планировалось изначально ставить 117С, то лучше было бы усилить конструкцию другим способом. А так это больше похоже на полумеры. Надо будет смотреть на последующих образцах.
Да. Хороший вопрос.
Надо будет поинтересоваться.
Заодно поинтересуйся сколько весит АЛ-31ФП, если изделие 117С весит 1700кг.
Про ПГО советую почитать тут http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=10599
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Что-то у меня ссылка не срабатывает.
По поводу силовых "накладок"... Тут дело не только в весе, но в больших габаритах. Не на много, но изменение в конструкцию вносят.
Кстати, на представленном борте должны стоять АЛ-31ФП.
1570 кг.
Ваши права
Ответить с цитированием