Дата релиза?

[Baur]

Дело д-а-л-е-к-о не в графике. И если Вам она нужна, то такой сим уже есть. Весь "пикус" в движке и новых возможностях. Закладывается потенциал, который будет освоен лишь за несколько лет. Очень обидно, что вы "следящий за темой" этого не понимаете. Да и не только Вы. Каждый раз после скринов одно и то же - "трава плохая, домики убогие". Почитайте вот эту тему "Хронология выпуска авиасимулятора Ил-2." http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=335 И обратите внимание сколько возможностей до сих пор только "открывают" для нас. А ведь это задумывалось в 2001-2 году!!!

И кстати ... по моему именно конкуренты поднимают сейчас планку для Ома, а не наоборот.

Не смешите меня.
Я Вам предлагаю сделать так - дождаться выхода сима и потом мы всё обсудим.

[SotkaVP]

Что вы думаете по этому "диагнозу" , коллеги?

Турист. Тему не отслеживает. Нахватался верхов и со своим уставом сюда пришел.
ЗЫ. Чем больше катаюсь на танках, тем больше хочется летать.

[Glob]

Вопрос может показаться провокационным, но выйдет ли игра в обозначенный срок весна 2011? Есть сомнения. Слежу за проектом с самого начала. Просто смотрю я на другие проекты, например "Мир танков", "Война в небе". Открылись давно и зарабатывают бабосы. Ну вот зачем Ому надо было разрабатывать такого МОНСтра? НА кой хрен эта супер графика нужна? Через 2 года, уже другие требования будут. Ну выйдет Боб и чё? И всем конкурентам сразу хана? Я просто чувствую, что делают Бзб уже не ради вирпилов, и даже не ради постоянного заработка... а просто чтобы срубить по-быстрому сколько получится и распродать "великолепный" движок врагам типа "Крылатых хищников". Короче говоря вирпилам, а тем паче онлайщикам, ничего хорошего не светит.

А ведь именно такие разговоры идут. Дескать движок крутой - будем его везде двигать в "проектах". Представьте себе, что например "Мир танков" будут распродавать на право и налево?! Да никогда. Подход другой, они хоть деньгу тянут с пользователя, но для него же, пользователя, и стараются... А тут что то странное происходит.

А чего плохого в том, чтобы Ил2 жил бы до сих пор (если бы в него заложили то, что закладывают в БзБ)? С современной графикой, геймплеем, обновленными моделями. То, что сейчас пошло в Ил2 на самотёк (а есть довольно интересные находки), хотят в БзБ обуздать и приручить. С желанием развивать игру до бесконечности.

Тут может выплыть другое. Ил2 закончили до выхода игры, даже на выпуск демо осталось время. А БзБ делают в состоянии хронического цейтнота. Могут что-то важное отключить из-за недоработанности/багов, то, что многие сильно ожидают. Например, раз -- и нету турбулентности. "-Где?" "-В патчах". Такое положение дел не добавит высоких оценок от журналов, все ожидают чего-то фантастического, ибо ожидания ОМГ подняли до небес.

[SotkaVP]

Интересное сравнение игр, "Мир танков" с Ил-2 и "Война в небе". Ты симуляторы с РПГ сравниваешь! совсем разные жанры игр. ОМ, как ты выражаешься, "зарабатывает бабосы" на игре вышедшей примерно 10 лет назад, а где твои "танчики" будут через 10 лет, одному богу известно.
Я ничего плохого про Мир танков сказать нехочу, игра интересная, но одноразовая, её сделали только "бабла по-быстрому срубить". Такие игры долго неживут.

[AIRgun]

Glob, я вообще не понял смысл твоих высказываний. Ну хоть убей. Или это новый вид сарказма?
Разжуй мне, непонятному. Я вот жду БоБ, потому, что он будет на порядок выше ил2 фичами и возможностями, ну и гафикой. Просто в ИЛ2 такие маштабы не влезут, а он ведь досих пор развиваеться уже 10лет.

[[LF]diR]

Турист. Тему не отслеживает. Нахватался верхов и со своим уставом сюда пришел.
ЗЫ. Чем больше катаюсь на танках, тем больше хочется летать.

Защитничок Боба)) Я то как раз наоборот только в Ил-2 летаю, а Танчики лишь в качестве примера привел, как надо работать с аудиторией (пользователями).
И нужды онлайна знаю не понаслышке. Что Мэдокс может предложить геймерам кроме физики и графики? Только догфайт?!

А хочется то ведь WWII с танками, самолетами и прочим.

[[LF]diR]

Интересное сравнение игр, "Мир танков" с Ил-2 и "Война в небе". Ты симуляторы с РПГ сравниваешь! совсем разные жанры игр. ОМ, как ты выражаешься, "зарабатывает бабосы" на игре вышедшей примерно 10 лет назад, а где твои "танчики" будут через 10 лет, одному богу известно.
Я ничего плохого про Мир танков сказать нехочу, игра интересная, но одноразовая, её сделали только "бабла по-быстрому срубить". Такие игры долго неживут.

Ничего он не зарабатывает на Ил-2. Ил-2 Ому нафиг не нужен. Ил-2 давно сломали и Мэдокс не удосуживался обновить защиту много лет. Это разве не признак?

Насчет одноразовости Танчиков ты это... палку перегнул.

[SotkaVP]

...Что Мэдокс может предложить геймерам кроме физики и графики? Только догфайт?!

А хочется то ведь WWII с танками, самолетами и прочим.

Вот этот пост и говорит о том что ты "не в теме".

[mihey]

...А хочется то ведь WWII с танками, самолетами и прочим.

Мммм... Думаю не сильно ошибусь, если предположу, что скорей на базе БоБа появится эта самая WWII-online со всеми пирогами, чем WoT эволюционирует до такого состояния... И сдается мне, что года через 2-3 мы будем рубиться не в небесах онли, но и вполне реально юзверей по земле виртуальной гонять... А учитывая какое нынче школоло пошло умелое и быстро обучаемое - как бы они нас с танков и ары отстреливать не начали...)))

[Kordhard]

Пока самый главный он-лайн режим, который мне интересен в БоБе, и которого больше пока нигде нет - это режим войны в реальном времени. Т.е. война происходит как ей и положено, участвуют боты. А игрок в любой момент может присоединиться, "вселиться" в любой самолёт, и участвовать в ОСМЫСЛЕННОЙ войне. Т.е. не в тупом догфайте и не в войнушке 5х5, если на серваке народу мало, а в полноценной командной войне, где бомберы строем(!!!) летят бомбить, файтеры толпой прикрывают, другие поделёнными на звенья группами атакуют и т.д.
Один только вот этот режим - он стоит многого!
Если кто помнит, то такая фича (только без он-лайна) была в "Битве за Британию" от Rowan Softwear, царствие ей небесное, и у нас этот ништяк издан был ещё до "Ил-2". А с он-лайном это будет просто праздник какой-то! ВПЕРВЫЕ мы сможем полетать в НАСТОЯЩУЮ войнушку в ЛЮБОЙ момент времени! Где не только самолёты будут "как настоящие", но и тактика, организация и т.д. И лично для меня вот этот вот режим в сто раз важнее графики и турбулентности с прочими правильными заклёпками!
Но раньше ноября не выйдет игра. Я про это чётко предсказывал ещё два года назад - рабочая бета будет готова не раньше ноября 2011г. И я свой прогноз повторю.
Я готов поверить в релиз к 10-летию "Ил-2" - 23-го ноября 2011г. С трудом, но готов. Я охотно верю в релиз где-нибудь в мае-июне 2012г. Но весна 2011, судя по тому, что мы видели, и главное - по тому, чего мы ещё НЕ видели на "Игромире" - это абсолютно нереально.

[[LF]diR]

Это круто, это здорово! Апплодисменты (в зале)! Ха-ха-ха.
А что мешало всё это хозяйство воплотить в Ил-2?
Язык программирования был не достаточно подходящим? Не смешите.
Всё это можно было сделать в Ил-2 в течение 1-2 лет во всем описанном вами многообразии. Но Мэдокс не такой... Он потратил 6 лет на проект, который еще не реализован и какой он будет в итоге никто не знает.

[SotkaVP]

... и какой он будет в итоге никто не знает.

Вот только за всех говорить не надо.

[Baur]

Ха-ха-ха.
А что мешало всё это хозяйство воплотить в Ил-2?
Язык программирования был не достаточно подходящим? Не смешите.
Всё это можно было сделать в Ил-2 в течение 1-2 лет во всем описанном вами многообразии.

У меня такое впечатление, что вы как минимум ведущий программист в одной из известных игростроевских буржуйских фирм. Так уверенно говорить о возможностях движка Ил-2...

Мммм... Думаю не сильно ошибусь, если предположу, что скорей на базе БоБа появится эта самая WWII-online со всеми пирогами, чем WoT эволюционирует до такого состояния... И сдается мне, что года через 2-3 мы будем рубиться не в небесах онли, но и вполне реально юзверей по земле виртуальной гонять...

Вот, вот наконец то прозвучало! Считаю, что ОМ к этому и стремится. Только пока в слух говорить не хочет. Потому что на фоне задержки выхода всего проекта - это звучало бы слишком фантастично. А ведь ещё перед выходом "ИЛ-2 Штурмовик" его журналисты чуть ли не обманщиком называли - типа невозможно сделать то, во что мы "режемся" несколько лет.

[[LF]diR]

У меня такое впечатление, что вы как минимум ведущий программист в одной из известных игростроевских буржуйских фирм. Так уверенно говорить о возможностях движка Ил-2...
Вот, вот наконец то прозвучало! Считаю, что ОМ к этому и стремится. Только пока в слух говорить не хочет. Потому что на фоне задержки выхода всего проекта - это звучало бы слишком фантастично. А ведь ещё перед выходом "ИЛ-2 Штурмовик" его журналисты чуть ли не обманщиком называли - типа невозможно сделать то, во что мы "режемся" несколько лет.

Все мы чуток программисты. И уж поверьте во всяких ООП немножко понимаем.
Кстати, относительно возможностей объектной модели Ил-2 За примером далеко ходить не надо. Ил-2 FreeHost. Ребята не имея доступа к исходникам Ила делали с ним что хотели, и задумка прекрасная.

Что же Ом не подхватил идею, не помог, не воплотил возможное уже 2-3 года назад?
Не будет в БзБ никакого онлайн WWII. Ресурсов его команды не хватит. Я просто вижу, что он сильно ограничен в финансах с одной стороны, и не хочет делиться вероятной прибылью с посторонними с другой стороны. И пытается воплотить СВОЙ проект своими "ограниченными" ресурсами (трудовыми и финансовыми). Вот это напрягает больше всего. Ничего сверхнового от чего все ахнут в БзБ нет. Можно было сделать всё что уже придумано и задумано еще 2-3 года назад.

[Kordhard]

Движок Ил-2 чудовищно неоптимизирован. Он пожирает ресурсы непропорционально производительности из-за того, что код писали очень криворукие программеры. Грустно, но факт. И по этой причине он бесперспективен. ОМ ещё много лет назад говорил, что капитальный ремонт "Ил-2" по части оптимизации выйдет дороже, чем создание новой игры с нуля. Чем он и занялся! Заодно повысив планку качества.
В "Ил-2" можно сделать очень многое. И делают. Но очень многое упирается там и в движок. Который на больших картах постоянно опрашивает КАЖДЫЙ домик: "Ты всё ещё не разрушен? А, уже разрушен? Ну, тогда отрисовываем тебя разрушенным". И тут же опять: "Ты разрушен?" Вместо того, чтобы ОДИН раз прописать событие.
Полноценную Битву за Британию на движке "Ил-2" создать В ПРИНЦИПЕ невозможно: при больших размерах карты с большим количеством наземных объектов программа повесится даже при трёх десятках самолётов в воздухе. А если нужно полторы сотни? А если две? Кто-нибудь пробовал запускать на питерской карте в иле миссию с сотней самолётов? Попробуйте. Это слайд-шоу будет называться демо-версия "БзБ на движке ила".

[[LF]diR]

Ну я то правильно понял - новые программисты Ома начитались всяких Мэйерсов и Страуструпов. И решили что они гении и "должны" создать нечто гениальное.
А вы не задумывались, что новые "пряморукие" программисты тоже могут ошибиться?

Но программирование слишком практическая и прикладная область. Надо всегда находить компромис между возможностями и временем.
Я думаю что оптимизировать Ил-2 - это была перспектива. Теперь уже нет.
А вот делать модель 1 (ОДНОГО!) самолета 6-8 месяцев (это слова самого Мэдокса) - вот это точно бесперспективно!

[Blek]

а я почти во всем согласен с [LF]diR , и касательно ила и боба
просто всем его опонентам всетаки хочется верить в лучшее , отсюда и споры
Kordhard , небудет всего этого , это только мечты.... а мечтать невредно
ЗЫ по дате выхода боба , небудет его в этом году,причина основная одна , нет конкурентов вот и можно тянуть резину , по полгода рисовать один самолет и изредка подкармливать пипла скринами
ну скептик я ... скептик!

[Rasim]

Блек, ОМ ясно сказал что выход будет весной. Так что гадать можно только по поводу когда именно весной он выйдет. Мне кажется вполне могут приурочить релиз к дню победы.

[Blek]

нуу.. также ясно он может в любой момент сказать что дата выхода откладывается...
или ты вериш ему на все 100??

Скрытый текст:

оффтоп
мне это "ясно сказал" напоминает ситуацию из фильма "Вий" , помниш когда везли Вакулу в повозке запряженой волами ? так там он для "завязки разговору" спросил (примерно так )
- а вот интересно дядьку , сколько потребовалось бы волов чтоб сдвинуть ту повозку с места ??
в ответ ему "ясно сказал" дуже вусатый дядька
-дааа... достаточное количество волов надо чтоб ее сдвинуть с места..

[гроза_9]

Попробуйте. Это слайд-шоу будет называться демо-версия "БзБ на движке ила".

Нет, это будет пошаговая стратегия!

[Kordhard]

Если БоБ выйдет весной - может так оно и будет. Но это 100% будет не весна 2011г.

[VadNik]

Если БоБ выйдет весной - может так оно и будет.

А если выйдет весной 2011, скажешь - ой?
Или что посущественнее?

[Valters]

Если БоБ выйдет весной - может так оно и будет. Но это 100% будет не весна 2011г.

Ок,ок. Не 2011, не 2012, и даже не 2013. Вы, главное, не нервничайте.

[WAR_RUSSIAN]

Да выйдет БзБ весной . Никто ен хочет кормить ОМ и его команду еще год.к тому же сейчас он смотрится хорошо ,а вот через год два уже не так эффектно .
Меня настораживает то что они ОЧЕНЬ МНОГО ГОВОРЯТ И ОЧЕНЬ МАЛО ПОКАЗЫВАЮТ .
Я не понимаю зачем полгода рассказывать про модель повреждений ,когда можно тупо поставить заведенный хейнкель 111 и расстрелять его с разных ракурсов разными калибрами ,заснять все это и выложить на ютуб дескать смотрите какие мы крутые.
так же фразы типа "У нас моделирование работы двигателя сложнее даже чем у авто производителей" звучит круто ,вместе с тем ничего не показывали ,никто не видел эту "навороченость " и не знает в чем она проявляется зато все ВАУ!!!! и в ладоши хлопают.
Про звук я поднял тему ,задумка с Binaureal звуком отличная ,но как ее реализовать ??? В месте с тем как только речь заходит об этом разу же какие то отговорки от ОМ .
Ну и постоянные фразы " Если успеем" в перечислении фитч всяких , в итоге выпустят ИЛ-2 и скажут " не успели " .
Вообщем если подумать и проанализировать то как говориться "Терзают смутные сомнения"

[psamtik]

Будет весной, не хуже Ила, что еше надо? Пойду лучше полетаю...