ПАК ФА: обсуждение 2

[aek973]

А смысл городить огород с катапультой если самолет может подняться в воздух и без нее?
А тем более с кораблей большего размера...
С американского авианосца Сушка взлетит еще до конца палубы
Он же больше чем наш...
Возможно преувеличил, но катапульта нашим не надо...

Как раз для катапульты надо совершенно новую стойку делать, а не просто приделать к этой водило...
Т.к. стойка палубного самолета расчитана на нагрузку, которую создает катапульта, разгоняя самолет за ту самую переднюю стойку...
Т.е. если к этой, что есть, приделать водило и осуществить запуск с катапульты - стойку просто оторвет

уже кое что ответил выше но добавлю. Су-30 в зверском режиме (убей нафиг двигатель) может и сместа подскочить. Только вот скока там стоит замена двигателя ? Они у нас и так бедные форсированы перефорсированы. Так что ресурс небольшой. Но без трамплина - на хорошем противоходе да взлетит. и до конца палубы на 240 вскочит. Но оно то надо ? И в боевых условиях не гарцевать а достаточно тяжёлые ракеты надо таскать будет. а там или помогай или ну нафиг этот двигатель плюс риск того что просто шлёпнется.
А по стойкам - разработки под катапульту закончили ещё в СССР когда под Ульяновск проектировали и даже два стенда были на одном точно катапульта работала и с него прыгали. Так что ноу проблем.

[--=AviatoR=--]

Ну и кроме того не забывайте о том на сколько "полезны" для двигателей форсированные взлётные режимы.

Эмм...а вроде как и на авианосцах с катапультами форсаж все равно включают...я точно не знаю, но в Дискавери так говорили...

[Myth]

У F-18-ого тоже.

Естественно!
Если посмотрите на стойку шасси Ф-18 и идущую от колес вперед-вверх "палку-точек" - это и есть тяга для катапульты. Посмотрите видео взлета самолетов с палубы.

Скрытый текст:

[StarWanderer]

Не болтайте глупостями. Авианосец современный и может быть только на атомном ходу из-за требования к автономности. Так от бедности Кузнецова гоняем как броненосец Потёмкин. И то слава Богу.
А вспомогательная паровая установка и так должна присутствовать на корабле - тупо для отопления и как аварийная тяга.

Оффтопик:

Викрамадитья (бывшый «Адмирал Горшков») тяжелый авианосец - не атомный. Для взлета самолетов идет полным ходом против ветра. Лишних мощностей нет.
Спорить не буду. Паровая катапульта - вещь полезная, позволяет выпустить большее число птиц в воздух в единицу времени и освободить полосу для посадки. Но она сложна технически, непроста в эксплуатации и требует много дополнительной мощности.
А большая автономность нужна только если требуется "навести демократию" в противоположном полушарии.

[d1ms]

И что?
Но тем не менее там винты, а у нас - хотели как лучше, а получилось как всегда.

как уже задолбали пораженческая болтовня! "у них все круче, у наших все г-но"... Сказано и показано уже - нет на ПАКФА никаких "торчащих заклёпок". Показали картинки с "кривыми заклёпками" у Ф-35-го. Мало того, вероятно и у нас - винты, кепящие композитные панели. То есть - НЕ ХУЖЕ, а возможно и в чем то - лучше (технологичнее, дешевле, надежнее, ремонтопригоднее) кто пока знает? Известно только что пакфа сделан за в несколько раз меньшую цену, и стоить будет минимум в полтора раза дешевле однодвигательного салаги Ф-35. И заявлена в 20 раз более дешевое послеполётное обслуживание (в сравнении с Ф-22)

Но похоже вам что ни покажи - не убедишь ибо вера в всемогущую фирму лохи-мартин - неистребима... Может вам лучше сразу на каспаров.вру и "просралиполимеры.уа"?

[kerosene]

К чёрту всё.

Друзья, я вот тут изрядно немного выпил... и в душевном порыве чувств написал этот стих про наш ПАК ФА!


Разбегается он плавно
Резво в небо он взмывает
Все глядят открыв глаза
Про него кто мало знает

Тает он в небесной дымке
Заложив крутой вираж
Наш российский невидимка!
Начинается кураж

За такой успех братишки
Выпьем полную до дна
За бугром плетут интрижки
А ведь жизнь на всех одна

ПАК ФА - наш истребитель!
Он один такой для нас
Иностранный тот воитель
Пусть свой чешет гондурас

УРА !!!

[videgen80]

Про перспективные катапульты и проблемы с ними связанные...
http://www.waronline.org/forum/viewt...&postorder=asc

[OUTPUT]

К чёрту всё.

Друзья, я вот тут изрядно немного выпил... и в душевном порыве чувств написал этот стих про наш ПАК ФА!


Разбегается он плавно
Резво в небо он взмывает
Все глядят открыв глаза
Про него кто мало знает

Тает он в небесной дымке
Заложив крутой вираж
Наш российский невидимка!
Начинается кураж

За такой успех братишки
Выпьем полную до дна
За бугром плетут интрижки
А ведь жизнь на всех одна

ПАК ФА - наш истребитель!
Он один такой для нас
Иностранный тот воитель
Пусть свой чешет гондурас

УРА !!!

[StarWanderer]

К чёрту всё.

Друзья, я вот тут изрядно немного выпил... и в душевном порыве чувств написал этот стих про наш ПАК ФА!


УРА !!!

[GUMAR]

К чёрту всё.

Друзья, я вот тут изрядно немного выпил... и в душевном порыве чувств написал этот стих про наш ПАК ФА!
...
УРА !!!

Оффтопик:

А вот это другое дело! Вот это настрой! Ура!

[videgen80]

К чёрту всё.

Друзья, я вот тут изрядно немного выпил... и в душевном порыве чувств написал этот стих про наш ПАК ФА!


Разбегается он плавно
Резво в небо он взмывает
Все глядят открыв глаза
Про него кто мало знает

Тает он в небесной дымке
Заложив крутой вираж
Наш российский невидимка!
Начинается кураж

За такой успех братишки
Выпьем полную до дна
За бугром плетут интрижки
А ведь жизнь на всех одна

ПАК ФА - наш истребитель!
Он один такой для нас
Иностранный тот воитель
Пусть свой чешет гондурас

УРА !!!

[Levvit]

И так по двигателю.
Есть тема 5 поколение, по которой работают. Есть узлы. Но двигателя 5 поколения нет.
Есть 117. Он стоит на Т-50 и будет стоять до пятерки. Это даже не прототип.

[Han]

Вид снизу в хорошем разрешении

Ух-ты! А откудова? Еще есть?

[CAHEK]

цитата Myth:
Естественно!
Если посмотрите на стойку шасси Ф-18 и идущую от колес вперед-вверх "палку-точек" - это и есть тяга для катапульты. Посмотрите видео взлета самолетов с палубы.

"палка-точек" - по моему то немногое что нужно добавить к существующей стойке для возможности пусков Т-50 с катапульты.

[alex_]

Много говорирится об ЭПР, а оценки ЭПР су34 где нить выкладывались по отношению к су30 ( учитывая форму носовой части су 34)

[kerosene]

Ещё немного замахнул и вот -


Мы знали лихое время
Мы помним кольчуги звон
Пусть яростных истребителей
В небе услышат все гром

Пусть быстро они летают
Пусть смело покажут свой нрав
Враги уже точно знают
Кто правый, а кто неправ

Спокойные русские мы
И очень добрые даже
Но наш ПАК ФА как Перун
Парит в небесах на страже

[Myth]

kerosene

[El Barto]

Может кто еще не видел...

[--=AviatoR=--]

Вопрос дилетанта...
Краска ведь играет роль в ЭПР?
Если открутить панель и содрать краску с винтов на уже готовом самолете - это что то изменит? С точки зрения ЭПР, если на винтах не будет краски?

[videgen80]

Может кто еще не видел...

Свидетель из Фрязино везде первый!

[kerosene]

kerosene

У меня изображения не открываются, к сожалению.

[Skywarrior]

Насчет дополнительных воздухозаборников. Может, они служат для разбавления горячего воздуха турбин холодным потоком. Т.е. служат снижению ИК-заметности

В результате обсуждения "актуальной" темы заклепок все забыли, что самолетом управляет пилот (есть такая профессия ) и ему как и другим пилотам летающих на, с недавних пор устаревших Су и МиГ, требуется обеспечение жизнедеятельности которое обеспечивается системой кондиционирования работающего от турбохолодильника требующего для работы забор воздуха подобно как на всеми известных Су-27 и МиГ-29. Кстати система кондиционирования обеспечивает комфортные условия и для работы радиоэлектронного оборудования находящихся в отсеках самолета .

[kerosene]

Вопрос дилетанта...
Краска ведь играет роль в ЭПР?
Если открутить панель и содрать краску с винтов на уже готовом самолете - это что то изменит? С точки зрения ЭПР, если на винтах не будет краски?

Играет, но незначительную.
Для уменьшения эфективной поверхности рассеивания обычно применяют специальные составы красителей или специальные покрытия, которые поглощают и рассеивают энергию электромагнитных волн.

[Myth]

У меня изображения не открываются, к сожалению.

Попробуйте сейчас. Если не получится, попробуйте правой кнопкой мышки открыть в другом окне (вкладке).

[Pilot]

Ух-ты! А откудова? Еще есть?

отсюда
http://pilot.strizhi.info/2010/01/30/7516