???
Математика на уровне МГУ

Страница 53 из 87 ПерваяПервая ... 34349505152535455565763 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,301 по 1,325 из 2156

Тема: ПАК ФА: обсуждение 2

  1. #1301
    Han
    Гость

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    24 Т-50 не смогу быть в 25 местах одновременно (с) почти дословно пилот Ф-22
    дело в том, что 12 истребителей + 12 истребителей-бомбардировщиков - это нормальное количество самолетов для ударной части авиакрыла такого авианосца, как Nimitz.
    и будет он просто конских размеров в сравнение с обычным
    Не обязательно. Шарнир в габарите будет, механизм складывания минимальных размеров (+ тяга + толкатель + замок).
    Цитата Сообщение от videgen80 Посмотреть сообщение
    Возможна проблема для применения оружия в таком случае..он сокращает длину отсека и разделяет отсек на "узкие" щели...если
    только из них работать ракетами воздух-воздух..
    Да, скорее всего так.
    Ну и подвеска ПКР под "брюхо" создаст проблему для работы гака, если он решит аварийно вернуться на палубу..или размещать ПКР малого класса... ИМХО лучше одну но мощную (П-15 , шучу)
    Яхонт все-равно влезет (6.1м). Хотя такую шнягу, скорее всего, лучше под крыло вешать. А то огород с подвеской ракеты под бомболюки предвещает большой геморой...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gak.jpg 
Просмотров:	240 
Размер:	101.4 Кб 
ID:	106126  

  2. #1302
    Зашедший
    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    56

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Срвнительные хар-ки от австралийских экспертов
    ПАК-ФА, СУ-35, F-22, F-35
    На моей памяти от них было несколько других сравнений и они оказывались правы

    http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html

    табличка внизу

  3. #1303

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Яхонт все-равно влезет (6.1м). Хотя такую шнягу, скорее всего, лучше под крыло вешать. А то огород с подвеской ракеты под бомболюки предвещает большой геморой...[/QUOTE]


    Думаю все же оптимально разместить под "брюхом" со своим универсальным пусковым контейнером с экранизацией (в перспективе).
    А звено устроить по типу 2 атакующих (ПКР),один прикрывает (ПВО).
    ИМХО ЭПР при подкрыльевом способе подвески ВАХ, да и вес 2500 кг.
    многовато. А лучше "мини" Х-90 вот это тема (мини стратег будет)
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #1304

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Яхонт все-равно влезет (6.1м).
    нет, да и не собирается никто
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  5. #1305
    Han
    Гость

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    МОДЕРАТОРАМ ФОРУМА
    В ветке идет обсуждение интереснейших тем, избавтее ее от Троллей-Нытиков пожалуйста. Будет очень жаль, если такая ветка закопается в ихнем г...

  6. #1306
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,396

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Pretiera Посмотреть сообщение
    Так где то слышал что Сушка 27 при не намного меньшем пробеге тормозит одним аэродинамическим тормазом, а у ПАКа кили покруче тормаза да и реверс
    Помимо этого у Т-50 больше площадь крыла, подвижная часть наплыва (ПЧН) и ОВТ. Будущее покажет.

  7. #1307
    техник-перетехник Аватар для Eyat
    Регистрация
    21.08.2009
    Сообщений
    626
    Images
    6

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Опять здесь про палубную версию Т-50 заговорили, а её то как раз и не будет, даже в экспериментальном варианте. С палубы будут летать 4++ МиГи.

  8. #1308
    Зашедший
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    46

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    В общем, думаю, серийный будет достаточно сильно отличаться. Фонарь уже делают новый, двигатели тоже, зад будет немного другой, сдается и ВЗ изменятся несколько. Покрасят в нужный цвет, нужной р/п красочкой где надо, ракетки/бомбочки тоже готовят новые. АФАР поставят и т.д. Главное, чтоб ВВС РФ смогли их побольше купить. Будет ПТИЧКА!!!

  9. #1309

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Eyat Посмотреть сообщение
    Опять здесь про палубную версию Т-50 заговорили, а её то как раз и не будет, даже в экспериментальном варианте. С палубы будут летать 4++ МиГи.

    Ну не знаю.... такую перспективную платформу как ПАК ФА не расположить под будущие авианосцы (на что искренне надеюсь) не рационально! Машины разных классов да и возможности не сопоставимы.
    Как ударные и дальней зоны ПВО они оптимальны!
    Si vis pacem, para bellum.

  10. #1310
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,160

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Connecticus Посмотреть сообщение
    В общем, думаю, серийный будет достаточно сильно отличаться. Фонарь уже делают новый, двигатели тоже, зад будет немного другой, сдается и ВЗ изменятся несколько.
    Чисто эстетически очень надеюсь на то, что изменения будут сравнимы с Т-10 => Су-27 (первый в принципе симпатичен, но по сравнению с итогом "обработки напильником" - урод уродом, так же и ПАК ФА - красив, но чего-то не хватает в облике)
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  11. #1311
    Пилот Аватар для Барс
    Регистрация
    01.01.1998
    Адрес
    Опять на другом берегу пруда.
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,949

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Возможно, не совсем в тему, но, думаю, интересные раз(из?)мышления. Не знаю, кто именно там пишет, искать лень, но тем не менее...
    http://samsonblinded.org/newsru/11278

    Российская корпорация «Сухой» провела испытания новейшего истребителя Т-50. В России его причисляют к пятому поколению, хотя более точно относить его к поколению 4+.
    Насколько можно понять из сообщений, Т-50 представляет собой реинжиниринговую версию американского Ф/А-22. Пуритане могут сколько угодно ругать русских за копирование чужих конструкций, от Калашникова до Т-50, но эта политика очень выгодна по соотношению цены к качеству.
    По-видимому, на Т-50 установлено программное обеспечение и часть авионики, разработанные индийской компанией HAL. Это, конечно, не китайские видеоигры, но вызывает вопросы о надежности системы. Как мы и предполагали, Россия утратила свой научный потенциал, талантливые разработчики не хотят работать в ВПК за копейки, и теперь авионику приходится импортировать. Конструкции корпуса Т-50 восходят к Су-35, и не являются принципиально новой разработкой.
    Участие индусов в разработке Т-50 открывает перед Израилем прекрасные возможности доступа к его технологиям для возможного копирования. В ситуации, когда американцы отказываются экспортировать Ф/А-22, японцы еще долго не сделают свой ATD-X, а русские неизвестно когда запустят Т-50 в производство, Израиль мог бы выйти на рынок с самолетами поколения 4+.
    Первые эскадрильи Т-50 у русских появятся не раньше, чем через пять лет, и до этого Израилю их купить вряд ли удастся. По слухам, Т-50 будет экспортироваться по цене 50–70 млн долларов, что составляет от четверти до половины цены Ф/А-22. Естественно, русские не будут возражать, как американцы, если мы захотим поставить собственную авионику. Несколько миллиардов на закупки российских самолетов – это гораздо более эффективный способ отговорить Россию от поставок С-300 Ирану и С-400 – Сирии, чем любое дипломатическое давление.
    Конечно, российская копия не так надежна, как американский оригинал, у нее будут те же проблемы с двигателями, что и у нынешних моделей «Сухого», но она все равно более чем достаточна для любых воздушных операций против мусульман.
    Жизнь - штука простая, только люди все усложняют...

  12. #1312
    Пилот Аватар для Барс
    Регистрация
    01.01.1998
    Адрес
    Опять на другом берегу пруда.
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,949

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от kerosene Посмотреть сообщение
    Там был мой третий коментарий, который удалили ввиду вопиющей нецензурности. И если его окультурить, то звучал он примерно так - "статью написал феерический долбодятел"
    Жизнь - штука простая, только люди все усложняют...

  13. #1313
    немужик
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,330

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Барс Посмотреть сообщение
    Возможно, не совсем в тему, но, думаю, интересные раз(из?)мышления. Не знаю, кто именно там пишет, искать лень, но тем не менее...
    http://samsonblinded.org/newsru/11278

    Российская корпорация «Сухой» провела испытания новейшего истребителя Т-50. В России его причисляют к пятому поколению, хотя более точно относить его к поколению 4+.
    Насколько можно понять из сообщений, Т-50 представляет собой реинжиниринговую версию американского Ф/А-22. Пуритане могут сколько угодно ругать русских за копирование чужих конструкций, от Калашникова до Т-50, но эта политика очень выгодна по соотношению цены к качеству.
    По-видимому, на Т-50 установлено программное обеспечение и часть авионики, разработанные индийской компанией HAL. Это, конечно, не китайские видеоигры, но вызывает вопросы о надежности системы. Как мы и предполагали, Россия утратила свой научный потенциал, талантливые разработчики не хотят работать в ВПК за копейки, и теперь авионику приходится импортировать. Конструкции корпуса Т-50 восходят к Су-35, и не являются принципиально новой разработкой.
    Участие индусов в разработке Т-50 открывает перед Израилем прекрасные возможности доступа к его технологиям для возможного копирования. В ситуации, когда американцы отказываются экспортировать Ф/А-22, японцы еще долго не сделают свой ATD-X, а русские неизвестно когда запустят Т-50 в производство, Израиль мог бы выйти на рынок с самолетами поколения 4+.
    Первые эскадрильи Т-50 у русских появятся не раньше, чем через пять лет, и до этого Израилю их купить вряд ли удастся. По слухам, Т-50 будет экспортироваться по цене 50–70 млн долларов, что составляет от четверти до половины цены Ф/А-22. Естественно, русские не будут возражать, как американцы, если мы захотим поставить собственную авионику. Несколько миллиардов на закупки российских самолетов – это гораздо более эффективный способ отговорить Россию от поставок С-300 Ирану и С-400 – Сирии, чем любое дипломатическое давление.
    Конечно, российская копия не так надежна, как американский оригинал, у нее будут те же проблемы с двигателями, что и у нынешних моделей «Сухого», но она все равно более чем достаточна для любых воздушных операций против мусульман.
    http://www.lukoshko.net/nosov/nosf2.shtml
    =HD=Golem

  14. #1314

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Насколько можно понять из сообщений, Т-50 представляет собой реинжиниринговую версию американского Ф/А-22

    По-видимому, на Т-50 установлено программное обеспечение и часть авионики, разработанные индийской компанией HAL

    Конструкции корпуса Т-50 восходят к Су-35, и не являются принципиально новой разработкой.

  15. #1315
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Привет,
    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Очень много компоновочных и других решений заимствовано от Су-27...
    Эт точно.
    - Снова мотогондолы выпали из интегральной компоновки
    Это мне кажется почти неизбежным в данном случае. Плоское днище при нынешнем размахе и диаметре движков сделало бы самолет слишком толстым. Но конечно, есть вариант плоского брюшка и вогнутой спинки (блэк уидоу)...

    - Жалюзи подпитки на нижней части ВЗ - это не лучший метод снизить РЛ-заметность. Лючки все сделали "пилообразными", и все это "скомпенсировано" большим количеством поперечных реек в жалюзях...
    Возможно, это лишь временное решение на опытных машинах.

    ------

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    ПАК-ФА назвали "Fierfox". http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...s_for_fighters
    Прямо как браузер.
    Кто назвал - википедисты? НАТО еще своего слова не сказало.
    Может, они его Flounder назовут, кто знает.

    http://samsonblinded.org/newsru/11278
    По-видимому, на Т-50 установлено программное обеспечение и часть авионики, разработанные индийской компанией HAL.
    Они только вот совсем недавно договорились, кто и что делать будет. А может, и не совсем договорились - как-то невнятно всё. Так откуда бы там взялось хоть что-нибудь индийское на данный момент?..

    ------
    Частное мнение:

    http://forum.keypublishing.co.uk/sho...&postcount=859
    http://forum.keypublishing.co.uk/sho...&postcount=864
    http://forum.keypublishing.co.uk/sho...&postcount=863
    http://forum.keypublishing.co.uk/sho...&postcount=107
    http://forum.keypublishing.co.uk/sho...&postcount=952

    ПАК ФА - очень впечатляющий самолет. Он обладает всеми атрибутами, коих следует ожидать у 5 поколения. Размер и отношение веса топлива к макс.взлетному определенно позволяют ему выполнять задачи завоевания превосходства в воздухе.

    Это мнение не анонимное. Народ, смотревший снимки и видео, был под впечатлением. Многие из нас работали над Ф-117, Ф-22, Ф-35.
    Касаемо внешних поверхностей: Самолеты 1-3 предназначены для отработки летных качеств и силовой установки, их покрывать не будут. Начиная с четвертой машины должны появиться РПМ, будет тебе белочка, будет и свисток.

    Общая ЭПР будет зависеть от влияния РПМ и мелких деталей в серийном исполнении. Определенно первый Т-50 имеет немалозаметные элементы от Су-30 (воздушные, температурные датчики, антенны, жалюзи), я бы ожидал того, что их уберут или заменят малозаметными версиями. Боковая ЭПР всегда больше передней или задней, однако и она будет на много порядков меньше, чем у Су-30. Дальности обнаружения ЗРК Пэтриот и MEADS значительно упадут.
    ПАК ФА - металлический шарик-марбл (после всех доработок). Думаю, он настолько хорош спереди.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  16. #1316
    Зашедший
    Регистрация
    30.01.2010
    Возраст
    33
    Сообщений
    10

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Что это за "решоточка" ??
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dibujo.JPG 
Просмотров:	1058 
Размер:	24.3 Кб 
ID:	106141  
    Крайний раз редактировалось Bogdan1991; 01.02.2010 в 05:39.

  17. #1317
    Dixi
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    393

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Создаёт поток воздуха, отдувающий мусор от воздухозаборника.

  18. #1318
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,714

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Zarkaz Посмотреть сообщение
    Чем больше смотрю на Т-50 тем больше он меня радует, ну красавец же, что-то есть в нем такое...такое... обнять хочется
    +1!
    Прям как ребенка

    ЗЫ Эт результат "накачки маятника". Молодцы сухие!
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  19. #1319

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Если второй полет и должен был быть сегодня, то либо уже прошел... либо очень близок.

  20. #1320
    Зашедший
    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    56

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Со стороны может казаться, что это очередная "фотожаба" в линейке 1.42, С-37... Однако, надо сказать, что в данном случае инсайдеры испытывают не столь серьезный скепсис, как к двум вышеозвученым проектам - тут хоть какая-то комплексная программа по широкому фронту - планер, двигатели, вооружение, РЛС, даже фонарь... Плюс по прототипу видно, что уже на этапе прототипа разработчики постарались максимально приблизиться к боевому образцу, проработав такие вопросы как размещение вооружения прицельных станций. Т.е. на "отписку" Т-50 похож в гораздо меньшей степени, чем 1.42 или С-37.Узкоспециализированый самолет с 2-мя бомбами (ТОЛЬКО бомбами, причем специальными) и отсутствием РЛС (т.е. ни разу не всепогодный) при наличии таких агрегатов как B-2, F/A-18F, F-15E оказался ну совсем не у дел... Ничего удивительного. И никаких "супер-технологий" на тот момент на нем уже не было. У F-117 только одна изюминка - обводы планера и экранирование двигательной установки. Это все палиться по фотографиям, образец нафиг не нужен. Тем более сбитый.Берешь и открываешь. Без проблем. На это есть ЭДСУ в курсовом канале. Скорость потерять сильно не удастся, люки открываются кратковременно. Зато, в отличие от Су-27, с полным боекомплектом нет проблем с падающей максимальной скоростью.Нет, он предназначается для всего. УРВВ-СД, УРВВ-БД, АБСП, КАБ, УРВЗ и УРитп... На Ф-22 основное предназначение - УРВВ-СД.Крышкой. Как на Ф-22. Перед стрельбой открывается. Даже на МиГ-31 крышка есть.Поглащающая краска - далеко не самое важное на стелсах. На стелсах главное формы панелей и обводов. А качество в любом случаем достигается расстрелами нерадивых руководителей АРЗ...Фото Су-33 с нагрузкой (неполной) есть. Ее очень редко таскают - у всех ракет есть ограничение на налет на самолете, а Р-27 уже не производят давно. Из первых рук есть инфа, что с полной нагрузкой Су-33 В-В с 3-й позиции взлетал и потом садился. У Т-50 гораздо больше тяговооруженность, соответсвенно проблем меньше.Применять УРВВ-МД :-) А еще расстреливать тех, кто планировал полет и предоставлял разведданные :-) Су-27 неплохо летал без ПТБ...На вкус и цвет... Плюс знаете кто больше всего спорит о вкусе устриц?

    Я не думаю, что это попил бабла... Но все шансы повторить судьбу Ми-28Н есть, хотя надеюсь что такого в этот раз не будет. Вы отказываете мне в возможности надеятся на то, что мы еще не все про..ли?
    Сорри за офф
    А что не так с Ми-28Н???

  21. #1321
    Курсант
    Регистрация
    09.12.2009
    Возраст
    53
    Сообщений
    116

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Bogdan1991 Посмотреть сообщение
    Что это за "решоточка" ??
    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Создаёт поток воздуха, отдувающий мусор от воздухозаборника.
    Ув. Mikhael, мне сдается, что для того, чтобы "создать поток воздуха, отдувающий мусор от воздухозаборника", необходима аэродинамическая поверхность величиной хотя бы с консоль от "кукурузника" . ИМХО.
    Цитата: "Колесо передней опоры снабжено грязезащитным щитком, препятствующим попаданию посторонних предметов с поверхности аэродрома в воздухозаборники" (А. Фомин "Су-27. История истребителя").
    От себя добавлю, что посторонние предметы, налипающие на колесо, попросту отражаются от этого щитка. Без всяких гиперстремительных "воздушных потоков"
    Хотя, стоя на фоне АДТ, видимо, хочется утверждать обратное

  22. #1322

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Mikhael Посмотреть сообщение
    Создаёт поток воздуха, отдувающий мусор от воздухозаборника.
    Точнее, мусоро\грязе отбойник от шасси.

    2 d1ms Шасси на новое изделие никогда не взаимствуется. Создаётся своя стойка с использованием дисков и покрышек удовлетворяющие требования ТТЗ изделия.
    Крайний раз редактировалось ALF; 01.02.2010 в 12:04.
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  23. #1323
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Udaff Посмотреть сообщение
    По слухам из не замеченного во вранье источника - нестабилен в 2 больше чем Су-27, в % САХ. (извиняюсь если чушь написал, в САХ и т.п. терминологии не рублю)
    Нестабильность Су-27 ЕМНИП, 5%, Су-35 с ПГО - 25%. 10% для ПАК ФА получается.

  24. #1324
    Зашедший
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    63
    Сообщений
    3

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    мои поздравления всем не ровнодышащим к ПАК ФА!!!
    Кто-нибудь в курсе, второй полет состоялся?

  25. #1325
    Механик Аватар для vadTFK
    Регистрация
    04.01.2010
    Адрес
    Kieff, Trident state
    Возраст
    44
    Сообщений
    360

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    voice from .ua, а как бы хотелось увидеть Т-50ые в Василькове...с нашими опознавательными знаками...

Страница 53 из 87 ПерваяПервая ... 34349505152535455565763 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •