Silent Hunter 5 и реальность времен Второй мировой войны

[chief07]

Возможно, большие двери обеспечивали некоторую герметичность, но факт, что у немцев лодка делилась всего на три отсека, и выдерживать высокое давление способны только переборки центрального поста. На наших же лодках все переборки были такими, поэтому в целях борьбы за живучесть при опасности их все задраивали. У нецев в этом смысла не было.

Выше подчеркнуто на сколько отсеков делился корпус семерки.Или и это уже непонятно?

Пеленг сообщался через люк/переговорную трубу до конца войны. Прибор, введенный в 41м году, только автоматизировал ввод данных для стрельбы с СРП в "изделие", т.е. торпеду; ввод данных в сам СРП по прежнему оставался ручным.

Спасибо большое за открытие Америки.

ИМХО такие параметры как собственные скорость, курс лодки, длина цели в этой книге указаны ошибочно, нигде больше не встречал, что их надо было вводить. Да и для расчета гироугла данных о чели более чем достаточно, все остальное избыточно.
Кстати кэп во время атаки с надводного положения занимался общим управлением лодкой и контролировал ситуацию вокруг. Это собсно его прямые обязанности.

Выше мной специально выделено ,что данные нужны были для расчета угла гироскопа торпеды для последующего поражения цели.
Почитайте руководство по German Attack Disk и там узнаете насколько нужны были данные параметры.
Где ещё вами встречались вводимые параметры.Приводите ссылки , а не имхо.

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:57 ----------

В книге Грайдер Дж., Симс Л. Боевая рыбка(воспоминания американского подводника)автор упоминает ,что водонепроницаемые переборки ровным счетом ничего не давали.Как в случае потопления японской лодкиЕдинственно в чем они могли помочь-это в борьбе с пожаром.При этом нет разницы между люками как в ЦП и обычными.

Не сравнивайте японские ПЛ из фанеры.

[Obelix]

...Не сравнивайте японские ПЛ из фанеры.

Ну это не правда. Японские ПЛ того времени тоже имели впечатлающие характеристики, как то: скорость подводного хода, авианесущие ПЛ и т.д. Другое дело, что в опыте с германскими подводниками тягаться не могли.
Что касается наведения, то книге "Стальные акулы Гитлера" я доверяю меньше, чем Вернеру, Букхайму или Шефферу, потому как они реально ходили на лодках и имеют чёткое представление о таких вещах. Что у Вернера, что у Букхайма указано, что во время надводной атаки капитан занимался исключительно ведением лодки, максимум - мог подсказать цель для атаки а наведение торпед целиком ложилось на старпома.

[Las]

Опять х.. с пальцем сравнили. Надо не 7-ку и джапов сравнивать, а джапов и янки. Ну на худой конец с 9-й серией. Районы действия у них больно разные, да и задачи тоже различались. Японцы ЕМНИП до конца войны охотились за боевыми кораблями американцев. И тихий океан это вам не атлантика.

[U-2010]

Японцы ЕМНИП до конца войны охотились за боевыми кораблями американцев. И тихий океан это вам не атлантика.

Японцы под конец войны на своих лодках только провизию перевозили.

[LeeOleg]

В книге Вернера есть эпизод когда не закрылся впускной клапан и лодка пошла на дно.При этом ни один отсек не был затоплен даже на половину.Просто у подводной лодки в силу того,что она должна быстро погружаться,запас плавучести минимальный.Поэтому если в надводном корабле может быть затоплено до трети отсеков,и он останется на плаву,то ПЛ достаточно нескольких кубов,чтобы уйти на дно.Иначе как бы она погружалась за минуту с небольшим.Правда у того же Вернера описан случай,когда при покидании лодки задраивались отсеки,чтобы вода не повредила оборудование,и после подъема облегчить ремонт,значит воду переборки все-таки держали.

[BSShork]

В фильме "72 метра" наглядно показывается зачем нужны герметичные переборки высокого давления. Они хоть и не спасут лодку от погружения, но экипаж сможет запереться в уцелевших отсеках как в капсулах, и ждать помощи, либо покинуть подлодку через торпедные аппараты. Все-таки хоть какая-то надежда на спасение.

[LeeOleg]

На американских лодках,даже довоенных,была возможность изолировать затопленный отсек

экипаж S-4 вел отчаянную борьбу за спасение. Шести
подводникам, которые в момент аварии оказались в торпедном отсеке, удалось
задраить дверь в переборке, отделявшей их от располагавшегося
непосредственно в корму затопленного аккумуляторного отделения. Находившиеся
в центральном посту люди также успели задраить дверь, ведущую в
аккумуляторное отделение, что позволило предотвратить затопление трех
кормовых отсеков

.Можно сделать вывод-Даже при неполном затоплении хотя бы одного отсека лодка тонет.Задраив люки между отсеками у экипажа есть шанс дождаться помощи и попытаться покинуть лодку.Попытка задраить люки делалась уже после получения повреждений.

[Elf78]

Все-таки хоть какая-то надежда на спасение.

В открытом море-никакой.

Даже при неполном затоплении хотя бы одного отсека лодка тонет.

Кстати в тройке именно так: отсек затоплен=гамовер. А как в пятерке?

[FAREST007]

Может кому будет интересно. http://mirkuno.ru/news/konvoj_bitva_...010-05-24-1887

[chief07]

Ну это не правда. Японские ПЛ того времени тоже имели впечатлающие характеристики, как то: скорость подводного хода, авианесущие ПЛ и т.д. Другое дело, что в опыте с германскими подводниками тягаться не могли.
Что касается наведения, то книге "Стальные акулы Гитлера" я доверяю меньше, чем Вернеру, Букхайму или Шефферу, потому как они реально ходили на лодках и имеют чёткое представление о таких вещах. Что у Вернера, что у Букхайма указано, что во время надводной атаки капитан занимался исключительно ведением лодки, максимум - мог подсказать цель для атаки а наведение торпед целиком ложилось на старпома.

1.Книга "Стальные акулы Гитлера.7 серия" используется в материалах вашего любимого сайта www.u-boote.ru.
Приводите доводы в виде цитат и ссылок, а не в виде голословных умозрительных заключений.
2.Вот именно ,что у Вернера указано во время атаки из надводного положения, из подводного стрельбой руководил капитан.

[KELLERMANN]

Obelix

Что у Вернера, что у Букхайма указано, что во время надводной атаки капитан занимался исключительно ведением лодки, максимум - мог подсказать цель для атаки а наведение торпед целиком ложилось на старпома.

Командир, прежде чем стать таковым после окончания соответствующих курсов, будучи до этого старпомом, приобретал все возможные навыки по управлению и устройству ПЛ, во время службы. Следовательно он мог и сам руководить стрельбой и не только...
Читайте внимательней того же Вернера, у него это все описано, чему обучался будущий командир, и что он мог в нештатной ситуации...

chief07

2.Вот именно ,что у Вернера указано во время атаки из надводного положения, из подводного стрельбой руководил капитан.

Это правильно, в надводном и командир мог естественно руководить стрельбой, так же он мог обучать старпома стрельбе, т.к. это в будущем новый потенциальный командир ПЛ, здесь момент кто чаще руководил стрельбой в надводном. Смысл командиру лишний раз напрягаться и все делать самому, зачем тогда команда была бы нужна.

[VTS]

Подлодка ушла на глубину.Командир приказал всем занять боевые посты и подготовить торпедные аппараты к подводной стрельбе.Затем он сообщил данные цели:скорость один шесть,пеленг восемь-ноль,удаление одна тысяча.Энгель ввёл их в приборы управления огнём.
"Стальная акула"Вольфган Отт

[adim]

Сообщение от LeeOleg Посмотреть сообщение
Когда после всплытия поднимаешься,он закрыт.И закрывается каждый раз при высокой волне,когда захлестывает мостик.В реальности вода лилась в рубку водопадом,окатывала всех в центральном посту и ничего не могли с этим поделать.На ВСЕХ лодках,ВСЕХ флотов.Пока не появились атомные лодки,которые шли в основном под водой.

Точнее пока не появились проекты с частично закрытой рубкой, (мостик открытый) а в сильный шторм верхний рубочный часто задраивали...Современные атомоходы это другое.

[chief07]

Это правильно, в надводном и командир мог естественно руководить стрельбой, так же он мог обучать старпома стрельбе, т.к. это в будущем новый потенциальный командир ПЛ, здесь момент кто чаще руководил стрельбой в надводном. Смысл командиру лишний раз напрягаться и все делать самому, зачем тогда команда была бы нужна.

Скорее всего при атаке в надводном положении ПЛ подвергалась повышенной опасности и командир, если бы рассчитывал параметры цели и смотрел в UZO был бы оторван от превентивной реакции на опасность, плюс дополнительное время на переключение и осмысление дальнейших действий.Поэтому и в надводном положении весь расчет (по указаниям кэпа) проводил старпом.А кэп оценивал общую ситуацию , готовый на мгновенную реакцию по ситуации, либо погружение , либо атака наиболее благоприятной цели.ИМО.
И даже в подводном положении при наблюдении в перископ, всю информацию в СРП заносил боцман, а старпом командовал в центральном посту, репетуя команды кэпа.СРП в боевой рубке можно наблюдать в SH5 и если кэп располагался за перископом в наиболее удаленном положении, то ему до СРП было просто не дотянуться , а ввод параметров и залп торпед нужно делать быстро.

[Elf78]

Obelix



Командир, прежде чем стать таковым после окончания соответствующих курсов, будучи до этого старпомом, приобретал все возможные навыки по управлению и устройству ПЛ, во время службы. Следовательно он мог и сам руководить стрельбой и не только...
Читайте внимательней того же Вернера, у него это все описано, чему обучался будущий командир, и что он мог в нештатной ситуации...

Ну это как бы само собой разумеется. По моему во сех флотах мире вряд ли сыщется капитан, не побывавший старпомом.

[KELLERMANN]

Elf78

Понятное дело, что практически все командиры того времени, еще с малолетства юнгой ходили в море. Поэтому командир практически мог заменить любого из офицеров на лодке, и старпома и штурмана, т.к .сам через это все проходил. Конечно разбираться т. к. инженер или механик в тонкостях ему не нужно. Для этого и нужна была команда. А иначе он тогда один бы все делал, и торпеды перезаряжал, и соляру заливал...
А в том же 5 Х, что она есть, что ее нету...

[LeeOleg]

Предлагаю обсудить такой вопрос-имело ли смысл делать миссии о Гибралтаре,ведь в игре отсутствует такой важный момент,как течения.Поэтому Гибралтар-путь в один конец.Как это возможно реализовать в игре?

[shdk]

Вот интересная книга Легендарная подлодка U-977. Воспоминания командира немецкой субмарины. 1939-1945.
Ссылка: http://depositfiles.com/ru/files/zzof49b5w
И ресурс с фото по Подлодке U-995
Ссылка: http://periskop.livejournal.com/85059.html

[VTS]

Сколько секунд срочное погружение в реале и сколько в игре-засекал кто?

[chief07]

Сколько секунд срочное погружение в реале и сколько в игре-засекал кто?

В моде от TheDarkWrаith это настраивается (по умолчанию 10 сек).

[VTS]

А где я бы проверил? нужно было срочно погрузится тыкал и на клаву и на значок интерфейса ,а в итоге пошёл на дно ,а говорят,что ЭМ тупят,сделали очень быстро мне две здоровых дырки в л/б 39 год.

[KELLERMANN]

chief07

Камрад, ну в жизни же ПЛ не могла погрузиться за 10 сек, это смешно, если этот параметр регулируется, то он должен быть исторически верным, и сделан хотя бы как в 3 или 4 Х.

[chief07]

chief07

Камрад, ну в жизни же ПЛ не могла погрузиться за 10 сек, это смешно, если этот параметр регулируется, то он должен быть исторически верным, и сделан хотя бы как в 3 или 4 Х.

Это настраиваемое время до выполнения команды на погружение с целью, чтобы экипаж очистил верхнюю палубу.
Это смотря в каком положении идет ПЛ ,может идти и в крейсерском , а может и под шнорхелем.Что считать временем погружения?Либо достижения заданной глубины, или когда рубка скроется под поверхностью?

[Obelix]

Если верить Морозову, то в реале было так:

Обычно, в течение 25 — 27 секунд хорошо подготовленный экипаж успевал увести корабль из позиционного положения на 10-метровую глубину — по-видимому, лучший мировой результат того времени.

PS Провёл маленький эксперимент, вот результаты:
Ветер 1 м/с
Лодка VIIC, самый полный вперёд, скомандовал "на перископную", результат - 35 сек. на 10 м
Самый малый вперёд, "На перископную" - 56 сек на 10 м
Самый полный вперёд "Срочное погружение" - 11 сек на 10 м (с модом TDC 3.0.8 20-ти секундная задержка звонка с выбросом в радиорубку)
Самый малый вперёд "Срочное погружение" - 12 сек на 10 м.
Вывод - обычное погружение выглядит более правдоподобным.

[VTS]

Стоит 3 0 8 ,СППХ срочное погружение тоже радиорубка,задержка звонка.