Всех жаль. Все люди.
Земля им пухом
Всех жаль. Все люди.
Земля им пухом
Mortui vivos docent
Теперь понятно,спасибо.Сообщение от Zorge
А вот на Як-40 стоит РСБН-7С. Видимо,по этому и сел без проблем.
Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
Поисково-спасательный отряд "Сальвар".
Экипаж самолета Ту-154, на котором в Смоленскую область летела польская делегация во главе с президентом страны, несколько раз не выполнил указаний руководителя полетов аэродрома Смоленска. Об этом заявил журналистам первый замначальника Главного штаба ВВС генерал-лейтенант Александр Алешин.
«На удалении 1,5 километра группа руководства полетов обнаружила, что экипаж увеличил вертикальную скорость снижения и начал снижаться ниже глиссады. Руководитель полетов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полет, и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее экипаж продолжал снижаться, — сказал Алешин. — К сожалению, это закончилось трагически».
Александр Алешин также сообщил, что в субботу на аэродром «Смоленск-Северный» «планировалось прибытие двух польских самолетов Як-40 и Ту-154 и российского самолета Ил-76. Самолет Як-40 благополучно произвел посадку в 09:15 мск». А Ил-76 российских ВВС при заходе на посадку попал в сложные метеоусловия и ушел на запасной аэродром.
Генерал-лейтенант подчеркнул, что окончательный вывод об обстоятельствах и причинах катастрофы самолета предоставит государственная комиссия, сообщает ИТАР-ТАСС.
По словам главы МЧС России Сергея Шойгу , траектория полета польского самолета свидетельствует, что отклонение от взлетной полосы было не только по высоте, но и по ширине. «На месте катастрофы обнаружены бортовые самописцы. Уже началась их экспертиза, которая прольет свет на причины катастрофы, — сказал министр. — Траектория полета самолета свидетельствует о том, что отклонение от взлетной полосы было не только по высоте, но и по ширине не менее чем на 150 метров».
Шойгу добавил, что жертвами авиакатастрофы стали 97 человек, тела погибших будут направлены в субботу в Москву для опознания.
Официальный представитель Генпрокуратуры Марина Гриднева озвучила предварительную версию, согласно которой самолет президента Польши при заходе на посадку зацепился за верхушки деревьев в условиях плохой видимости из-за сильного тумана.
Заместитель главнокомандующего ВВС по противовоздушной обороне генерал-лейтенант Сергей Разыграев подчеркнул, что крушение самолета не может быть связано с качеством аэродрома «Северный» под Смоленском. «Этот аэродром первого класса», — сказал он.
Авиалайнер Ту-154М президента Польши эксплуатировался почти 20 лет. Он был сделан в СССР 29 июня 1990 года. Им последовательно пользовались президенты Польши Войцех Ярузельский, Лех Валенса и Александр Квасьневский .
Последний раз капитальный ремонт этого самолета был произведен на самарском заводе «Авиакор» в конце минувшего года. «Акт приема-передачи самолета после его ремонта заказчиком был подписан 21 декабря 2009 года и 23 декабря вылетел в Варшаву на место постоянного базирования», — сообщил генеральный директор предприятия Алексей Гусев. По его словам, после ремонта самолету был дан назначенный срок службы 25 календарных лет и шесть месяцев.
В связи с катастрофой в администрации Смоленской области организована горячая линия на русском и польском языках. Горячая линия в Смоленске:
8 (800) 100-19-01.
Горячая линия МЧС в Москве:
8 (495) 626-37-07
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3641443/
Ребята, заход по ОСП (советский термин "Оборудование Слепой Посадки") подразумевает наличие на аэродроме посадки всего двух приводов (радиомаяков), при верной установке приведенного (к давлению на аэродроме посадки, а без установки этого давления, диспетчер зоны посадки не даст команды на снижение) давления на барометрическом высотомере, необходимо выдерживать высоту (и вертикальную скорость по глиссаде), есть две контрольные точки по контролю высоты, 1 - прохождение "дальнего" (удаление от торца ВПП 4 км) привода, высота должна быть в пределах 220 - 260 метров, 2 - проход "ближнего" привода (удаление от торца ВПП 1 км) высота в предалах 60-80 метров, если при снижении ниже высоты 60 метров летчик не видит полосу (а ее в условиях плохой видимости дополнительно освещают), то принимается решение об уходе на второй круг (или запасной). Это азбука любого гражданского пилота...
Из личных наблюдений по фото:
- очень высокие деревья (что характерно, они могли быть не обозначены на картах схемы захода польского пилота)!
- почему продолжил снижение ниже 60 метров, если не видел полосы?
- почему упал в 2-1 км от полосы, если на этом расстоянии до полосы должно быть еще как минимум 60 метров высоты (высота деревьев не выше 25 метров)?
- кто дал (подписал) разрешение на вылет (подлетное время по маршруту около 2 часов) на аэродром, на котором туман,если оборудование зоны посадки не оснащено инструменталдьными средствами позволяющими садится при таком метеоминимуме (если туман есть в 8 утра, будет и в 10)?
- зачем заходить столько раз и "мостить" самолет в четвертый раз если еще не сработал маркер прохода БПРС?
Очень всех жаль. Искренне...
Только пуля не ищет компромисса.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8612825.stm
польский телевизионщик наблюдал катастрофу из окна отеля. Говорит, туман, самолет шел низко, "левое крыло опущено к земле" ("I saw through the fog, the aeroplane flying very low with the left wing pointing to the ground," he said. )
Если бы знать схему захода на это аэропорт... Если все стандартно - то как раз четвертый разворот.
Полосатый Doc
Все хорошо написано, только ВПР не упомянута.
Mortui vivos docent
Упомянута - 60 метров.
Только пуля не ищет компромисса.
Он упал рядом с полосой, недалеко от стоянок с самолетами. По телику передают ошибочную информацию.
тут выше местный товарищь рисовал карту:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....4&postcount=73
- Группа руководства полётами там тоже жутко лопухнулась.
Отличный руководитель посадки от ближнего привода до торца ВПП выдаёт команды типа: "справа 5, ниже 10!" И если командир так уж жаждет разбить самолёт, то он разобьёт его, но у хорошего руководителя посадки - об бетон, в районе "Т". А не за несколько сот метров до ВПП, напялив на деревья...
Тот командир "щупал землю", это методически неграмотно. Надо идти по курсу и глиссаде до конца.
У меня тоже создается такое упорное пердставление, но, что то не то... Это ведь не "штатный" рейсовый пилот. Возить президентов абы кого не садят. Как правило, если таким КВСам говорят, что "пассажир" имеет особое мнение, такой КВС может и послать с мнением, куда подальше, ибо риск у него совсем не вмеру "маршруточников"... В любом случае при моей жизни это первое убийство президента авиациейно президенты спешили всегда и во все времена - у них работа такая... У КВС, что их возят, своя работа и на борту воздушного судна КВС главнее ЛЮБОГО пассажира в рамках своих обязанностей.
Крайний раз редактировалось SMERSH; 10.04.2010 в 21:25.
Только пуля не ищет компромисса.
По зомбоящику как всегда несут всякую отсебятину , уже тошнит от журналюг через слово вставляющее "эээ" , от цифр колличества погибших , точнее их путаницы , даже стыдно становится за СМИ , неговоря уже про расстояние до ВПП от места падения , теперь ещё больше масла подливают , гавкают , что за 50 лет эксплуатации разбилось около 60 Ту-154 , это что взаправду ? Сильно сомневаюсь .
Не надо верить всему, что пишут. Туман, по определению - дальность видимости (различимости) объектов менее 1 км. Но 1 км это еще "детский" туман, в "тот" туман, как понимаю, не то что самолет на четвертом развороте, машину на соседнем перекрёстке разглядеть сложно было бы.
Крайний раз редактировалось SMERSH; 10.04.2010 в 21:36.
Только пуля не ищет компромисса.
Советский термин такой:
ОСП - Оборудование Системы Посадки... (с) НПП ГА-85, Приложение 4. "Сокращения слов и словосочетаний применяемых в НПП ГА-85"
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Это зависит от уровня адекватности руководителя:
Туман в таких условиях - самый большой враг экипажа и пассажиров. Похоже, что он их и убил... Я вспоминаю рассказ шеф-пилота самолета, на котором в свое время летал Ельцин, - Владимира Потемкина. Однажды ему пришлось сажать самолет с президентом России в английском аэропорту Хитроу. Потемкин честно доложил Ельцину, что видимость чуть ли не десять метров. И что желательно уйти на другой аэродром. Но Ельцин приказал: "Садимся!". И сели! Штурман лежал на полу и, глядя в крохотный блистер, докладывал командиру положение машины над ВПП! То был смертельный риск.
- Разнервничался мужик от давления на него и расстроился от того, что три раза не мог попасть на полосу. Его морально-психологическая подготовка, да и профессиональная не соответствовала занимаемой должности. Экипаж тоже оказался не на высоте, - не мог успокоить командира или уговорить его послать всех нах.. и идти на запасной.
- "Понт дороже денег", - профессиональное самолюбие, желание сделать во что бы то ни стало, - это их и угробило.Как правило, если таким КВСам говорят, что "пассажир" имеет особое мнение, такой КВС может и послать с мнением, куда подальше, ибо риск у него совсем не вмеру "маршруточников"...
С каких пор ВПР фиксирована и равна 60 метрам?
Mortui vivos docent
Вот, это можно проанализировать, так как скорее похоже на корректную констатацию фактов.
to Borneo
Никто не спорит, просто, есть еще и "жаргон".
---------- Добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:41 ----------
По ОСП таки фиксирована и по минимуму равна 60 метрам. Есть возражения?
Только пуля не ищет компромисса.
Насколько я помню НПП, дисп информирует КВС об отклонениях от курса/глиссады. Решение об уходе на второй круг принимает КВС.
Вот он и пришел "до конца". До ВПР надо идти, а не до конца!Тот командир "щупал землю", это методически неграмотно. Надо идти по курсу и глиссаде до конца.
Mortui vivos docent
Не в обиду вопрос. Смотрели ли Вы когда нибудь в НПП, если не видно земли и высота 80 метров? А 60? 40?... Расклады, про топливо, премиальные и руководство опущу, просто да, или нет?
Только пуля не ищет компромисса.
Вот украинские журналисты уже схему нарисовали, что скажите?
http://ru.tsn.ua/svit/prichinoi-avia...-ekipazha.html
Если по ящику зомбируют - то можно его и выключить. А то ведь у них получится...
Всего потеряно 66 Ту-154. Полный перечень с датами и причинами тут (самолет Качиньского уже добавлен): http://aviation-safety.net/database/...datekey&page=1
---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:01 ----------
Вам вроде больше шести лет? Предыдущим был президент Македонии в 2004 году.В любом случае при моей жизни это первое убийство президента авиацией
В Хитроу тоже ОСП по меркам НПП ГА-85? Какая "категорийность" была того борта? Аэродрома Хитроу не составляет государственной тайны.
Таки да, каюсь, были преценденты.
А вот это немного короибит. Не было в 1973 году, такого государства как Украина и Россия, тоже извиняюсь не было... Рисовать национальные флаги государств, которых не было в момент обозначенных событий и называть это "хроникой"? Даже проверять дальше не хочется.
Крайний раз редактировалось SMERSH; 10.04.2010 в 22:13.
Только пуля не ищет компромисса.
Бредятину они какую-то нарисовали.
Я могу ошибаться, но нельзя ли ткнуть меня в документик, где будет написано что при заходе по ОСП ВПР будет равна высоте пролета БПРМ?
---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:23 ----------
А-э...
А по какой категории заходим?
Mortui vivos docent
- Разумеется. А высота принятия решения не может быть меньше метеоминимума самолёта; КВС; аэродрома с данной системой посадки. Она всегда в данный момент конкретна и определена.
- Все всегда это нарушают, но если КВС владеет методикой как уцелеть при заходе ниже метеоминимума (такие ситуации тоже случаются, когда нет топлива ни до одного запасного аэродрома), то он должен был в данной ситуации (хотя бы на 4-м заходе):Вот он и пришел "до конца". До ВПР надо идти, а не до конца!
1) Заход и снижение на посадочном курсе выполнять в "автомате", на Ту-154 есть автомат тяги, пoэтому там можно в "автомате" снижаться до 30 метров.
2) Строго и чётко напомнить распределение обязанностей в экипаже при снижении до торца ВПП:
3) Сам КВС, если заход и снижение выполняются в "автомате", контролирует режим полёта только по приборам, совершенно не отвлекаясь на визуальный поиск ориентиров подхода; если заход и снижение выполняется "на руках" - пилотирует самолёт исключительно по приборам, ни на секунду не отвлекаясь на визуальный поиск.
4) Второй пилот при заходе и снижении в любом режиме контролирует скорость, немедленно докладывая КВС в случае её уменьшения от расчётной на 10 км/час, визуально отыскивает ориентиры/огни приближения и подхода. Увидев ВПП, громко докладывает КВС: "Полосу вижу, командир!"
5) Услышав доклад второго пилота, КВС отрывает взгляд от приборов и переносит его вперёд, на ВПП.
6) Бортовой инженер/борттехник начиная с высоты 150 метров докладывает командиру высоту по радиовысотомеру через 10 метров, с высоты начала выравнивания - через 2 метра, с 5 метров - через 1 метр, до касания.
7) Штурман визуально отыскивает ориентиры/огни подхода и если их видит, подсказывает командиру примерное боковое уклонение в метрах. КВС пилотирует только по приборам, не отвлекаясь на визуальный контакт ни с чем за кабиной.
...................................................................
8) При выходе на посадочный курс КВС уточняет у диспетчера о включении световой системы аэродрома и просит чаще подсказывать его положение на курсе и глиссаде.
....................................................................
Не получив от второго пилота до высоты начала выравнивания громкого доклада: "Полосу вижу, командир!", КВС плавно переводит самолёт в горизонт, сам увеличивая обороты двигателей до максимальных, сообщает в экипаж: "Обороты максимальные, уходим на второй круг!" (Помощник или бортинженер ударживает РУДы на максимале.)
Пилотируя по приборам, слушая доклады о высоте по радиовысотомеру, после выхода двигателей на максимальный режим, КВС плавно переводит самолёт в набор высоты и даёт команду: "Шасси убрать!" Докладывает руководителю полётов об уходе, далее - набор высоты круга и дальнейшее принятие решения - на повторный заход или на запасной аэродром.
И все живы и здоровы.
При нарушении подобной методики шансы на выживание экипажа и пассажиров резко уменьшаются...
Крайний раз редактировалось wind; 11.04.2010 в 22:35.
Ваши права
