???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Ту-154М от Project Tupolev

  1. #1
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,460

    Ту-154М от Project Tupolev

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    По вашему при крене самолета автоматически возникает вираж?
    Давайте так, чтоб зря не сотрясать воздух, вы скачаете Ту-154М от Project Tupolev, установите его в MSFS 2004 и, предварительно запомнив курс, на скорости 300 км/ч суните ручку влево до упора до крена 70°. После этого поставите симулятор на паузу и сообщите нам значения курса до и после. Идет?
    Крайний раз редактировалось Freddie; 13.04.2010 в 14:26.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  2. #2

    Ответ: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от Freddie Посмотреть сообщение
    Давайте так, чтоб зря не сотрясать воздух, вы скачаете Ту-154М от Project Tupolev, установите его в MSFS 2004 и, предварительно запомнив курс, на скорости 300 км/ч суните ручку влево до упора до крена 70°. После этого поставите симулятор на паузу и сообщите нам значения курса до и после. Идет?
    А насколько физика в MSFS соответствует реальности?

  3. #3
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от basurman Посмотреть сообщение
    А насколько физика в MSFS соответствует реальности?
    А "несимметричный профиль крыла" что-нибудь говорит? Если есть сомнение в физике MSFS, хотя ПроТу делался при непосредственном участии летчиков, летавших на этих самолетах, и сотрудников КБ, то есть еще учебники по аэродинамике. Там точно физика правильная.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  4. #4

    Ответ: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от Freddie Посмотреть сообщение
    А "несимметричный профиль крыла" что-нибудь говорит? Если есть сомнение в физике MSFS, хотя ПроТу делался при непосредственном участии летчиков, летавших на этих самолетах, и сотрудников КБ, то есть еще учебники по аэродинамике. Там точно физика правильная.
    Нет, к сожалению, ничего не говорит... Мне в принципе было бы достаточно односложного ответа, потому что просто интересно.

    Из Вашего ответа понимаю, что видимо все-таки MSFS более-менее соответствует реальной физике. Спасибо.

  5. #5
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Ту-154М от Project Tupolev

    "Несимметричный профиль" больше относится к началу дискуссии. Ту-154 - транспортный самолет, это не Су-27 и не пилотажник, у которых профили крыла симметричные, и которые летают чисто за счет угла атаки. Если самолет с крылом несимметричного профиля накренить даже при нулевом угле атаки, его крыло все равно создает подъемную силу. А ее часть при крене будет направлена вбок и, следовательно, самолет будет менять направление полета, т.е. выполнять вираж. Если только он преднамеренно не был выведен на отрицательные углы атаки.

    Что касается непосредственно флайт-модели в MSFS, то она достаточно приличная. У нее есть 3 главные проблемы - скольжения, критические режимы и взаимодествие ЛА с землей. С двумя первыми отдельные разрабтчики уже научились успешно справляться, да и с 3-й частично тоже. Существет не так уж мало самолетов как для FS2004, так и для FSX, которые вполне адекватно скользят и штопорят.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  6. #6
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,375

    Ответ: Ту-154М от Project Tupolev

    Цитата Сообщение от Freddie Посмотреть сообщение
    "Несимметричный профиль" больше относится к началу дискуссии. Ту-154 - транспортный самолет, это не Су-27 и не пилотажник, у которых профили крыла симметричные, и которые летают чисто за счет угла атаки. Если самолет с крылом несимметричного профиля накренить даже при нулевом угле атаки, его крыло все равно создает подъемную силу. А ее часть при крене будет направлена вбок и, следовательно, самолет будет менять направление полета, т.е. выполнять вираж. Если только он преднамеренно не был выведен на отрицательные углы атаки.

    Что касается непосредственно флайт-модели в MSFS, то она достаточно приличная. У нее есть 3 главные проблемы - скольжения, критические режимы и взаимодествие ЛА с землей. С двумя первыми отдельные разрабтчики уже научились успешно справляться, да и с 3-й частично тоже. Существет не так уж мало самолетов как для FS2004, так и для FSX, которые вполне адекватно скользят и штопорят.
    Вот теперь понятно) спасибо за толковый и развернутый ответ.

  7. #7

    Ответ: Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

    Цитата Сообщение от Freddie Посмотреть сообщение
    А "несимметричный профиль крыла" что-нибудь говорит? Если есть сомнение в физике MSFS, хотя ПроТу делался при непосредственном участии летчиков, летавших на этих самолетах, и сотрудников КБ, то есть еще учебники по аэродинамике. Там точно физика правильная.
    Это не Денакан случаем?
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  8. #8
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Ту-154М от Project Tupolev

    Ну, скажем так, он - первый среди прочих, поскольку сам непосредственно работал над моделью, а не просто тестировал.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  9. #9
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Ту-154М от Project Tupolev

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    По вашему при крене самолета автоматически возникает вираж?
    - Если любой самолёт, с абсолютно любым профилем крыла перед этим был в горизонтальном полёте, то при крене он обязательно начнёт разворот (вираж - разворот в горизонтальной плоскости на 360°).

  10. #10

    Ответ: Ту-154М от Project Tupolev

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Если любой самолёт, с абсолютно любым профилем крыла перед этим был в горизонтальном полёте, то при крене он обязательно начнёт разворот (вираж - разворот в горизонтальной плоскости на 360°).
    Не у любого Всё зависит от поперечного угла V. Один сам идёт, другому педаль надо сунуть.
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  11. #11
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Ту-154М от Project Tupolev

    Цитата Сообщение от ALF Посмотреть сообщение
    Всё зависит от поперечного угла V.
    Вовсе не от этого.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  12. #12
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Ответ: Ту-154М от Project Tupolev

    Цитата Сообщение от ALF Посмотреть сообщение
    Не у любого Всё зависит от поперечного угла V. Один сам идёт, другому педаль надо сунуть.
    Давать педаль на современных авиалайнерах не требуется. В полете их вообще не трогают. Рулем направления управляет автоматика, которая сама отклоняет его на значения, необходимые для скоординированного разворота. На Ту-154 этим занимается АБСУ.

  13. #13

    Ответ: Ту-154М от Project Tupolev

    Цитата Сообщение от Freddie Посмотреть сообщение
    Вовсе не от этого.
    Сорри, я сам не прав в корне с репликой. Подъёмная сила, она перпендикулярна крылу и поэтому при создании крена, как правильно выразился Винд, начнёт разворот, а так же и появится скольжение из-за её потери. При положительном поперечном угле самолёт будет выходит из крена. Вот это собственно хотел сказать.
    // CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/

  14. #14
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Ответ: Ту-154М от Project Tupolev

    Кстати, ещё можно противоположной педалькой (скольжением) компенсировать крен - тогда "крабиком" можно лететь в ГП, по прямой, с постоянным курсом, хотя и в крене.

  15. #15
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Ту-154М от Project Tupolev

    Ну раз уж тут Петрович засветился, то я, хоть и тоже Петрович, стыдливо умолкаю. Хочу только вставиь словечко по поводу поперечного V. Не надо все настолько примитизировать. Например Ан-2 - какое поперечное V? А между тем, стремится увеличить крен, и его нужно от этого удерживать.

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Кстати, ещё можно противоположной педалькой (скольжением) компенсировать крен - тогда "крабиком" можно лететь в ГП, по прямой, с постоянным курсом, хотя и в крене.
    А еще можно на ножике летать, когда крылья вообще, типа, не работают "по специальности".
    Крайний раз редактировалось Freddie; 15.04.2010 в 17:21.
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •