???
Математика на уровне МГУ

Страница 69 из 85 ПерваяПервая ... 195965666768697071727379 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,701 по 1,725 из 2119

Тема: Медведев: В России нет места сталинской символике

  1. #1701
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Ну давай посмотрим .
    НА 2005 года Индекс развития человеческого потенциала Норвегия на первом месте . Кол-во самоубийц 11.5
    На 2005год ИРЧП Франции на 10 месте . Кол-во самоубийц 17.6
    Из чего этот индекс складывается? Долголетие, образование, доход на душу населения.
    Долголетие сильно зависит от климата и генетики. К тому же можно 50-60 лет бомжевать и ничего не сделать, а можно и за 35 лет вырастить и воспитать троих детей, и получить несколько заслуженных наград и званий.
    Длительность образования - не показатель - можно учиться 10 лет и не научиться ничему, а можно и за 2 года стать хорошим специалистом.
    Доход на душу населения... Опять же - зависит от инфляции, правильного рассчета валют и... климата. За полярным кругом апельсин стоит гораааздо дороже, чем скажем в солнечной Грузии.
    Да и доход бывает дутый (см. США с ее кредитной системой).
    Так что этот индекс, как и ВВП - пустышка.

    Единственное мерило прогресса человечества - соотношение количества горя и радости в жизни людей. Только настоящей радости, а не от наркоты и прочих увеселений. И горя настоящего, а не выдуманного по причине безделья и хандры.
    Количество самоубийств на тысячу человек косвенно это соотношение показывает.

  2. #1702

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Единственное мерило прогресса человечества - соотношение количества горя и радости в жизни людей. Только настоящей радости, а не от наркоты и прочих увеселений. И горя настоящего, а не выдуманного по причине безделья и хандры.
    Количество самоубийств на тысячу человек косвенно это соотношение показывает.
    Количество горя и радости , в жизни людей это такой субъективный параметр который оценить со стороны не возможно в принципе . Про что я и указал , на фразу о счастливых людях. Потому как для одного человека стакан на половину полон , а для другого он на половину пуст .
    ЧТо для оптимиста есть повод для радости , для пессимиста может стать причиной депрессии.
    ПОтому и считают то что более реально , а не субъективно.
    Долголетии , эти принцип хорошего питания , медицинского обслуживания , и внешних условий .
    Образованность , это потенциал развития .
    Доход надушу населения , это слагаемое образованности , и реализации своих возможностей .

    --- Добавлено ---

    Ну хорошо , пускай это Индекс качества жизни будет правильным , хотя авторы сами говорят о предвзятой оценке .
    Я то брал данные по статистике ООН . Ну да ладно давай смотреть твою.
    Ну теперь данные по самоубийствам в США ? в 2011 году . в Сравнении с данными по франции ?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Это уже двойные стандарты. Отвечать значит должен отвечать, а все почести - народу?
    Надо вас устроить на работу бригадиром - чтобы все штрафы и порицания доставались вам, а премии и поощрения - бригаде.
    Да именно так , Только в отличии от бригадира , Над руководителем нет карающего органа , а потому его некому поощрять и наказывать.
    И в отличие от народа , у него есть выбор , быть руководителем или нет .
    Лишь демократия , это попытка сделать руководителя ответственным за свои поступки , а его выборность дает им согласие на то что бы подчиняться его приказам добровольно.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  3. #1703
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Долголетии , эти принцип хорошего питания ,
    не долголетия, а ожидаемого долголетия.
    медицинского обслуживания, и внешних условий
    о двух концах: крепче здоровье или больше денег на лекарства?
    Образованность , это потенциал развития.
    потенциал - это кол-во учёных с мировым именем. Или кол-во продуктивных учёных/инженеров на душу населения. Где-то попадалась статья в которой говорилось, что в этих небольших благополучных евространах повальная гуманитаризация образования, на физматы еле наскребают.
    То есть образование вроде как есть, но потенциал от литературоведа и т.п. весьма прозрачен.

  4. #1704
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Количество горя и радости , в жизни людей это такой субъективный параметр который оценить со стороны не возможно в принципе.
    Ложь. Оценивается легко и непринужденно десятки тысяч лет. Люди общаются не как роботы, а чувствуют настроение друг друга, ищут и находят понимание не просто так. Они этот самый параметр очень четко оценивают со стороны.

    Для любого психически здорового человека в радость возможность расти и развиваться самому.
    Для любого психически здорового человека в радость возможность иметь семью и растить детей.
    Для любого психически здорового человека в радость, возможность двигаться. От работы мышц у нас поддерживается вся необходимая биохимия, в том числе и мозга. Это физиология.
    Для любого психически здорового человека в радость возможность выражать свои мысли и чувства - делиться радостью с другими.
    Для любого психически здорового человека в радость возможность посопереживать мыслям и чувствам других людей.
    Для любого психически здорового человека в радость уверенность в завтрашнем дне и спокойствие за своих близких и друзей.
    И все это объективно и универсально.
    И не поддается подделке, сокрытию или подмене понятий также просто и легко, как что-либо косвенное, особенно связанное с экономикой, в которой правду не принято говорить уже лет 100 как.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Долголетии , эти принцип хорошего питания , медицинского обслуживания , и внешних условий.
    Хорошее питание, возможность вести здоровый образ жизни, и хорошие внешние условия - это все хорошо. Но во-первых и без них человек может быть вполне себе счастлив (ага, тот самый оптимист), а, во-вторых, и с ними не обязательно быть счастливым (да, это пессимист).

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Про что я и указал , на фразу о счастливых людях. Потому как для одного человека стакан на половину полон , а для другого он на половину пуст. ЧТо для оптимиста есть повод для радости , для пессимиста может стать причиной депрессии.
    А кто такие оптимист и пессимист? Из-за чего они вдруг появляются? Почему все дети оптимисты, а повзрослев, вдруг резко тускнеют? Может быть потому, что в жизни был негативный опыт? Может быть потому, что что-то не так в консерватории, а?

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Образованность , это потенциал развития .
    У нас в стране очень много людей, которые тратят на образование много времени. С высшим образованием - чуть ли не каждый третий. А вот образованность от этого...
    Да, образованность - это потенциал развития. Но в индексе измеряется не образованность, а время потраченное на образование.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Доход надушу населения , это слагаемое образованности , и реализации своих возможностей .
    Далеко ходить не буду. Возьму нашу страну. Кто у нас больше дохода получает - образованный ученый, или тупой вор, дорвавшийся к кормушке?

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    ПОтому и считают то что более реально , а не субъективно.
    Считают не то, что более реально, а то, чем можно запудрить мозги.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 19.04.2012 в 09:50.

  5. #1705
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Ну теперь данные по самоубийствам в США ? в 2011 году . в Сравнении с данными по франции ?
    так только начала агрессии в Афганистане, количество самоубийств в армии США выросло в два раза. Данных по 2011 не имею, можете поделиться )))
    А в 2008 Франция - 21-ая, США - 41-ые (с) Википедия

  6. #1706
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Да именно так , Только в отличии от бригадира , Над руководителем нет карающего органа , а потому его некому поощрять и наказывать. И в отличие от народа , у него есть выбор , быть руководителем или нет.
    "У него" - этим все сказано. Вы лично готовы быть руководителем на предложенных Вами условиях?

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Лишь демократия , это попытка сделать руководителя ответственным за свои поступки , а его выборность дает им согласие на то что бы подчиняться его приказам добровольно.
    Выборность и демократия, говорите?
    Даже если предположить, что выбранный руководитель будет действительно честен (кто интересно его заставит - карающего органа же над ним нет), даже если предположить, что избиратели будут выбирать не кума, свата и брата, а действительно пытаться объективно оценить пригодность руководителя к должности...

    Мы все взрослые люди и прекрасно понимаем, что для того, чтобы назначить на какой-либо руководящий пост человека, нужно разбираться в том, чем этот человек будет руководить. Ну чтобы не поставить мастера мебельного цеха начальником птицефермы, а председателя колхоза - мастером в сталелитейный.
    То есть, любой и каждый, кто имеет избирательное право будет должен и обязан разбираться во всех областях и тонкостях управления страной.
    То есть любой и каждый должен иметь соответствующее образование и ум.
    То есть любой и каждый на это образование должен потратить кучу времени и средств.
    Иначе мы получим - "реклама и НЛП рулят".

    И вот в связи с этим у меня возникает вопрос - а кто весь этот банкет оплачивать будет?
    Кто будет обеспечивать всех избирателей тем где спать, и тем что покушать, а также обеспечивать этим же их учителей, и матчастью для обучения?
    Если все учатся быть избирателями и избирают, то кто будет работать?

    Природа миллионы лет эволюции потратила на то, чтобы вывести эффективный метод управления массами хотя бы минимально осознающих себя особей: стае нужен вожак.
    И тут, человек, за жалкие несколько тысяч лет взаимной резни, вывел "новый-новый способ" и предлагает полностью от того, что заработано кровью миллионов миллиардов жизней (в том числе 90 миллиардов человеческих) отказаться. Ну-ну.

  7. #1707

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    так только начала агрессии в Афганистане, количество самоубийств в армии США выросло в два раза.
    Они как и в СССР в 1937 году вдруг резко стали лучше жить .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  8. #1708
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Они как и в СССР в 1937 году вдруг резко стали лучше жить .
    нет,видать совесть замучила...или дедовщина )
    А с чего бы им жить хуже? Там столько надбавок идёт боевых и прочих Всё логично. Видите, гоняться за лишними бабками, а потом в петлю.
    А по вашей логике наша нищая армия должна была уже вся самоубиться ещё в 17-ом. Ан нет...
    Крайний раз редактировалось mens divinior; 19.04.2012 в 10:07.

  9. #1709

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Природа миллионы лет эволюции потратила на то, чтобы вывести эффективный метод управления массами хотя бы минимально осознающих себя особей: стае нужен вожак.
    Да общество не в состоянии управлять и принимать решения . Только индивид на это способен . Как бы что не говорили любители общества и ненавистники индивида. Только вся проблема, в природе вожак стаи , это самый сильный который побеждает всех остальных
    Отменить выборы и устроить турнир ? КТо кого убьет тот и вожак ?
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    И тут, человек, за жалкие несколько тысяч лет взаимной резни, вывел "новый-новый способ" и предлагает полностью от того, что заработано кровью миллионов миллиардов жизней (в том числе 90 миллиардов человеческих) отказаться? Ну-ну.
    А в чем отказ ? Человечество вообще в своей природе уникально .
    Да законы природы действуют и на него , но во многом он выбирает более конструктивный путь .
    В чем большое отличие между выборами , и дракой за стаю ?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    А по вашей логике наша армия должна была уже вся самоубиться ещё в 17-ом. Ан нет...
    Не понимаю как ты определил мою логику . Не об самоубийствах , не об какой либо взаимосвязи , я не говорил . Это ты вывел формулу , чем лучше живется , тем быстрее в петлю .
    Я же слабо возражаю что причины самоубийства не в этом .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  10. #1710
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Я же слабо возражаю что причины самоубийства не в этом .
    а в чём? назовите хоть одну причину ни одним боком не относящуюся к "уровню жизни" который вы нам предлагаете сравнить, оценить и похвалить/осудить?

  11. #1711

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    а в чём? назовите хоть одну причину ни одним боком не относящуюся к "уровню жизни" который вы нам предлагаете сравнить, оценить и похвалить/осудить?
    ВОЗ насчитывает 800 причин самоубийств. Из них:
    - 41% - неизвестны
    - 19% - страх перед наказанием
    - 18% – душевная болезнь
    - 18% - домашние огорчения
    - 6% - страсти
    - 3% денежные потери
    - 1,4% - пресыщенность жизнью
    - 1,2% - физические болезни
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  12. #1712
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    ВОЗ насчитывает 800 причин самоубийств. Из них:
    - 41% - неизвестны
    - 19% - страх перед наказанием
    - 18% – душевная болезнь
    - 18% - домашние огорчения
    - 6% - страсти
    - 3% денежные потери
    - 1,4% - пресыщенность жизнью
    - 1,2% - физические болезни
    и из перечисленного всё так или иначе касается уровня жизни. Даже страсти ))) - когда напашешься в поле не до фатальных страстей как-то

  13. #1713

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    и из перечисленного всё так или иначе касается уровня жизни. Даже страсти ))) - когда напашешься в поле не до фатальных страстей как-то
    Да ты что ? ВОт поймал .Не бывает людей без уровня жизни . Он есть у всех . Вот только особой связи , я так и не вижу . Как у Достоевского , один жизнь покончил от навязчивой идеи , другой от пресыщенности .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  14. #1714
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Отменить выборы и устроить турнир ? КТо кого убьет тот и вожак ?
    Нет. Научный и целенаправленный отбор. Но только не выборы. Причем текущий руководитель должен готовить себе замену. Ну или организовывать ее подготовку.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Да законы природы действуют и на него , но во многом он выбирает более конструктивный путь.
    В мелочах жизни - да, выбирает более конструктивный. Но вот в главном и основном - в развитии, мы недалеко ушли от тех же бабуинов или динозавров.
    Всеми силами и средствами стремимся к вымиранию как вид через уничтожение кормовой базы.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    В чем большое отличие между выборами , и дракой за стаю?
    Тем что стаей потом руководит тот, кто дрался, а не тот кто отсиживался за кулисами. Тем, что каждому в стае ясна и понятна причина, по которой вожак стал вожаком.
    В стае нет лозунгов "Выбирай сердцем!", или "Я обещаю вам рай!".

    ==RP=SIR, я так и не увидел ответа на мой вопрос:
    Вы лично готовы быть руководителем на предложенных Вами условиях?

  15. #1715

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Нет. Научный и целенаправленный отбор. Но только не выборы. Причем текущий руководитель должен готовить себе замену. Ну или организовывать ее подготовку.
    В этой модели есть два минуса.
    1 Каким образом назначить руководителя . и какую ответственность он будет нести перед подданными ?
    2 Что делать с народом если он не захочет подчиняться воли руководителя ?
    Ответь пожалуйста.
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Тем что стаей потом руководит тот, кто дрался, а не тот кто отсиживался за кулисами. Тем, что каждому в стае ясна и понятна причина, по которой вожак стал вожаком.
    В стае нет лозунгов "Выбирай сердцем!", или "Я обещаю вам рай!".
    В стае работает один закон закон Силы , я сильнее я и прав .
    Все остальные знают что не подчинение этому закону грозить смертью.
    Но и в стае постоянно идет выбор , как только ты стал слаб , то ты перестал быть вожаком , тебе ждет изгнание и смерть.
    Так что выбор это нормально . Вот только выбирать по силе это глупо для человека , Сила человека в уме .
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    ==RP=SIR, я так и не увидел ответа на мой вопрос:
    А я не понял про какие мои условия идет речь ?
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  16. #1716
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,836

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    И охота вам бодаться с либероидным троллем? Их время уходит.

  17. #1717

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    И охота вам бодаться с либероидным троллем? Их время уходит.
    Ой а мне теперь обидеться и идти жаловаться модераторам ? Меня тут забрызгало
    Нас что не возмутит на Кипр ? Ах как жаль .
    Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 19.04.2012 в 11:32.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  18. #1718
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,836

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Ой а мне теперь обидеться и идти жаловаться модераторам ? Меня тут забрызгало
    Наверное, стоит присоединяться к персонажу: http://strana.lenta.ru/russia/chubais.htm
    А. Чубайс: "Я ненавижу советскую власть"
    Крайний раз редактировалось Roman Kochnev; 19.04.2012 в 13:50.

  19. #1719
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    В этой модели есть два минуса.
    1 Каким образом назначить руководителя . и какую ответственность он будет нести перед подданными ?
    2 Что делать с народом если он не захочет подчиняться воли руководителя ?
    Ответь пожалуйста.
    1. Назначать специально обучавшегося человека. Не единственного, а устроить конкурс среди специально обучившихся.
    Ответственность - в испытательный срок перед предшественником. По его окончании - как и любой другой руководитель - перед самим собой, перед своей совестью. Для этого она у него должна быть, и специально развита воспитанием.

    2. То же самое, что и в любом другом случае и при любом другом строе - подавлять беспорядки силой. При нормальном управлении объективных причин для массового недовольства у народа просто не будет. И времени для его проявления тоже.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Но и в стае постоянно идет выбор , как только ты стал слаб , то ты перестал быть вожаком , тебе ждет изгнание и смерть.
    Почитайте биологию, что-ли. В стае ни разу не выбор идет, а постоянная конкуренция - дал слабину - получи вызов на битву. Отстоял - молодец. Нет - извини, слушайся теперь или иди гуляй. И никто изгнанного не добивает - прибьется к другой (а в некоторых случаях и к этой - чуть попозже) стае и будет там на последних ролях доживать. Только у некоторых хищников предыдущего вожака убивают.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Вот только выбирать по силе это глупо для человека , Сила человека в уме .
    Сила человека - в силе. Да, сила без ума - не даст результата. Но ум без силы - тем более. Только сила в комплексе - в том числе и сила духа, а не только физическая.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    А я не понял про какие мои условия идет речь ?
    про эти:
    Это уже двойные стандарты. Отвечать значит должен отвечать, а все почести - народу?
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Да именно так , Только в отличии от бригадира , Над руководителем нет карающего органа , а потому его некому поощрять и наказывать. И в отличие от народа , у него есть выбор , быть руководителем или нет.

  20. #1720

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    1. Назначать специально обучавшегося человека. Не единственного, а устроить конкурс среди специально обучившихся.
    Ответственность - в испытательный срок перед предшественником. По его окончании - как и любой другой руководитель - перед самим собой, перед своей совестью. Для этого она у него должна быть, и специально развита воспитанием.
    Кто его назначит из кого , как ?
    Вот сейчас в данный момент в стране . Кто его будет назначать ? Народ ? Это выборы . Элита ? Так она и так уже назначила царь Пу уже на троне . И преемственность власти соблюдена . Или это правильный выбор ?

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    2. То же самое, что и в любом другом случае и при любом другом строе - подавлять беспорядки силой. При нормальном управлении объективных причин для массового недовольства у народа просто не будет. И времени для его проявления тоже.
    Так я говорю про ненормальное . Ладно допустим что какое то время можно подавлять силой . ВОт только не думаю что действие силой приводят народ к счастью и они понимают что это им на благо . Оскотинивает народ да . ОН как животное начинает понимать что нужно бояться силу . И глубоко подсознательно будет думать как бы свергнуть узурпатора и тирана . Опыт революций как бы на это намекает .
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Почитайте биологию, что-ли. В стае ни разу не выбор идет, а постоянная конкуренция - дал слабину - получи вызов на битву. Отстоял - молодец. Нет - извини, слушайся теперь или иди гуляй
    Так это что ли не выбор ? Это куда более справедливый выбор . Как только находиться более лучший он и вызывает на бой предыдущего . ВОт только как это реализуется в той системе которую предлагаешь ты ? Каким образом вожак по твоей системе понимает что проигрывает более опытному и должен уступить ему место? Вот именно при демократии такой принцип более менее работает . Через определенный период , ты как вожак должен отстоять свое право руководить не смог , будет другой .
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    И никто изгнанного не добивает - прибьется к другой (а в некоторых случаях и к этой - чуть попозже) стае и будет там на последних ролях доживать. Только у некоторых хищников предыдущего вожака убивают.
    Ну какая разница . Хорошо если примут в другую , но в основном их участь доживать свой век в одиночестве . Хотя не в этом суть .
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Сила человека - в силе. Да, сила без ума - не даст результата. Но ум без силы - тем более. Только сила в комплексе - в том числе и сила духа, а не только физическая.
    Не буду спорить , Не хочу надоело . Ум , хитрость , умение приспосабливаться , Ты сам негодуешь по поводу такого факта
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Далеко ходить не буду. Возьму нашу страну. Кто у нас больше дохода получает - образованный ученый, или тупой вор, дорвавшийся к кормушке?
    .
    ВОт и во власти к сожалению подобная ситуация .


    про эти:
    Это уже двойные стандарты. Отвечать значит должен отвечать, а все почести - народу?
    Отвечать должен начальник наверное ? Только я до сих пор не понимаю перед кем он должен отвечать ? И как ? Если перед совестью , то извини чем меньше совести тем меньше ответственности . А значит человеку с меньшей совестью будет гораздо комфортный руководить , чем с совестью.
    Вообще смешно . Если ты есть хозяин , то тебе достаточно что твое дело живет и твои мысли реализованы и они правильны . Ну если этого мало . то зарплату ты себе можешь назначить какую хочешь. Хочешь золотой унитаз пожалуйста , хочешь ходить в форме цвета хаки , тоже пожалуйста , одеваться как попугай , да ради бога . КТо же тебя пожурить ? Если главнее тебя только твоя совесть ?
    ИЛи ты думаешь что там наверху люди находятся ради подаренного айфона , или очередной звезды героя ?
    Им и так принадлежит высшая награда- повелевать целой страной .
    Моя фраза это отношение народа к Руководству . Как говориться тяжело и сложно , дай место другому , он справиться . Но делать из них кумиров ? По мне так глупо.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Наверное, стоит присоединяться к персонажу: http://strana.lenta.ru/russia/chubais.htm
    А интересно под советской властью ты что подразумеваешь ? , Хрушева ? Брежнева ? Ельцина ? Горбачева ? Они ведь тоже советская власть .
    П.С Да сколько можно размешать в этом посте провокационные фотографии . Точно пойду пожалуюсь .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  21. #1721
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,836

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение

    [/COLOR]
    А интересно под советской властью ты что подразумеваешь ? , Хрушева ? Брежнева ? Ельцина ? Горбачева ? Они ведь тоже советская власть .
    П.С Да сколько можно размешать в этом посте провокационные фотографии . Точно пойду пожалуюсь .
    Вот совсем неинтересно что-то отвечать, спорить, как абсолютно неинтересно и бесполезно спорить и вообще, что-то выяснять с тем же Чубайсом. Нет смысла. Вообще. Мы живем в абсолютно разных понятийных мирах.
    Крайний раз редактировалось Roman Kochnev; 19.04.2012 в 13:03.

  22. #1722

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Вот совсем неинтересно что-то отвечать, спорить, как абсолютно неинтересно и бесполезно спорить и вообще, что-то выяснять с тем же Чубайсом. Нет смысла. Вообще. Мы живем в абсолютно разных понятийных мирах.
    Ну так и до свидания , ваша позиция ясна . Ветка суть времени не здесь.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  23. #1723
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Кто его назначит из кого , как ?
    Да точно также и назначит. Как при выборах.
    Только результат не будет зависеть от грамотно проведенной рекламной кампании, которая вредит обществу сама по себе как явление.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Вот именно при демократии такой принцип более менее работает .
    Без наличия порядочности и совести у людей не будут работать принципы любой системы власти - неважно, выборной или нет.

    Но вот с наличием порядочности и совести, эффективнее будет авторитарная система, нежели выборная. И сопротивляется энтропии авторитарная система тоже лучше. Доказано многотысячелетней историей человечества. Демократия экономически неэффективна, и вводит в отрицательный баланс любую экономику не основанную на той или иной форме насильственного отъема материальных благ у внешних по отношению к гражданскому обществу страны субьектов (эксплуатация ли рабов на своей территории, эксплуатация ли колоний, грабительские ли войны - неважно).

    Преемственность власти в случае выборной системы не гарантируется совсем - отстоял предыдущий вожак свое право - будет преемственность. Не отстоял - не будет.
    Преемственность в стае обеспечивается примитивностью требований к ней - как жила стая по инстинктам сто лет назад, так и будет жить по ним же через тысячу лет.
    А в человеческом обществе нужна преемственность, если мы хотим стабильного и поступательного развития человечества, а не метания из крайности в крайность и тупого проедания ресурсов.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Каким образом вожак по твоей системе понимает что проигрывает более опытному и должен уступить ему место?
    Мозги для этого вожак иметь должен. И совесть. Видит вожак, что молодой кандидат следующего поколения разбирается лучше в какой-то области деятельности (как вариант - части территории страны), проверяет что тянет всё - так и уходит. Не резко - постепенно. Консультируя горячие головы и предостерегая их. Потом просто давая советы (ежели спросят).

  24. #1724

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Да точно также и назначит. Как при выборах.
    Только результат не будет зависеть от грамотно проведенной рекламной кампании, которая вредит обществу сама по себе как явление.
    Так все таки выборы.
    А понимаешь в чем суть, ведь общество тоже учиться выбирать , тоже растет. Ведь не возможно обманывать постоянно . С учетом того что через 4года ( как было раньше ) Тебя за твою рекламу спросят . И уж что бы остаться , нужно хочешь не хочешь обещания выполнять. И получается что с каждый разом не выполнять свои обещания становиться все трудней .
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Без наличия порядочности и совести у людей не будут работать принципы любой системы власти - неважно, выборной или нет.
    Эх друг ты мой совесть и порядочность оценить у человека еще сложней , потому чем он бессовестней и не порядочен , тем сложнее это выяснить .
    Если ты обратил внимание на мою подпись То там как раз и о совести , и о власти . И если одно это величайший внутренний цензор , то второе с первым совместимо очень трудно.
    А потому выборность ,дает хоть какую то гарантию , отчетности за свои поступки , авторитарная же власть лишена цензора из вне .
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Но вот с наличием порядочности и совести, эффективнее будет авторитарная система, нежели выборная. И сопротивляется энтропии авторитарная система тоже лучше. Доказано многотысячелетней историей человечества..
    Примеры приведите пожалуйста . вы путаете эффективность управления , с порядочностью и совестью. Опять же авторитарная система лучше работает когда есть понятная всем цель . Война , угроза войны . Тогда мотивировать людей , даже не на популярные поступки гораздо легче . Все понимают цель . А что в мирное время ? Каким образом вожак должен определять что он выбрал нужное для общества направление ? Каким образом он реагирует на нужды и чаяния народа ? КТо ему скажет если он заводит страну не в ту сторону ?
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Демократия экономически неэффективна, и вводит в отрицательный баланс любую экономику не основанную на той или иной форме насильственного отъема материальных благ у внешних по отношению к гражданскому обществу страны субьектов (эксплуатация ли рабов на своей территории, эксплуатация ли колоний, грабительские ли войны - неважно).
    Мда как бы нечего сказать . Вот только как с Калигулой быть ?
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Преемственность власти в случае выборной системы не гарантируется совсем - отстоял предыдущий вожак свое право - будет преемственность. Не отстоял - не будет.
    Преемственность в стае обеспечивается примитивностью требований к ней - как жила стая по инстинктам сто лет назад, так и будет жить по ним же через тысячу лет.
    А в человеческом обществе нужна преемственность, если мы хотим стабильного и поступательного развития человечества, а не метания из крайности в крайность и тупого проедания ресурсов.
    Так в России и не было еще никогда демократии , а потому пример России , это не пример .
    С другой стороны весь демократичный мир как то живет , и мотает из крайности в крайность только нас .

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Мозги для этого вожак иметь должен. И совесть. Видит вожак, что молодой кандидат следующего поколения разбирается лучше в какой-то области деятельности (как вариант - части территории страны), проверяет что тянет всё - так и уходит. Не резко - постепенно. Консультируя горячие головы и предостерегая их. Потом просто давая советы (ежели спросят).
    А есть примеры когда вожак имел совесть и отдавал свою власть , сам добровольно . Мы же дети природы . А потому драться за стаю готовы до тех пор пока не победят . Ну или как получалось у нас , ждали пока царь не по чахнет сам , ну или помогали . Суть то в том что надеяться на советь , тех кто лезет по головам других , не есть умный ход.
    Вот пример той же Северной Кореи , это типичный пример монархии , где власть передается по наследству .А факт того что Руководители считают что живут и правят в Корейской Народной Демократической Республике , говорит о них как о лицемерах .
    Где уж там взяться совести ? Тот же пример Брежнева , хотя народ смеялся и сочинял про него анекдоты , мы было его даже жалко , как человека который не смог пройти самое сложное испытание -медными трубами.
    А много ли людей смогут признаться другим в ошибках , если иногда даже себе признаться страшно?
    Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 19.04.2012 в 16:50.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  25. #1725
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,693

    Re: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Преемственность власти в случае выборной системы не гарантируется совсем - отстоял предыдущий вожак свое право - будет преемственность. Не отстоял - не будет.
    Преемственность в стае обеспечивается примитивностью требований к ней - как жила стая по инстинктам сто лет назад, так и будет жить по ним же через тысячу лет.
    А в человеческом обществе нужна преемственность, если мы хотим стабильного и поступательного развития человечества, а не метания из крайности в крайность и тупого проедания ресурсов.
    А вот кстати, насколько "выборны" выборные системы на Западе.
    Вобщем выборы - это не выбор "Директора завода" это выбор "начальника пресс-центра".

    http://alexandrov-g.livejournal.com/249884.html

Страница 69 из 85 ПерваяПервая ... 195965666768697071727379 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •