???
Математика на уровне МГУ

Страница 29 из 85 ПерваяПервая ... 192526272829303132333979 ... КрайняяКрайняя
Показано с 701 по 725 из 2119

Тема: Медведев: В России нет места сталинской символике

  1. #701

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Вот ты так и не ответил на мой вопрос, про выбор. Понятно почему. Потому что один выбор противоречит тому, что ты говорил ранее, выставляет тебя непоследовательным. Второй в меньшей степени противоречит, но делает тебя предателем. А третий, прямо полностью вписывается в рамки твоих принципов, но ты тогда дезертир. И ты уворачиваешся от такой даже пустяковой ответственности, как ответ за свои слова в форумном споре.
    Какой спор вообще ? Ты хочешь получить ответ на глупый вопрос , который ничего конкретного не имеет не ко мне лично , не к вождю Джугашвили.
    Если тебе нужен ответ , то отвечу , с меня не убудет , поступлю как велит моя совесть и закон государства в котором я живу . То есть Мобилизация. И не вижу здесь какого либо сложного выбора. Может для тебя в этом есть сложность . Но я и отвечать на него не стал , потому как не вижу причины на этом заострять внимания. По другому гражданин поступить не может. Или ты поступишь по другому?
    Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 02.06.2010 в 15:24.

  2. #702
    Инструктор
    Регистрация
    10.06.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,169

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    металлика в кавычках порадовала! родной, ты сначала хэтфилда от хэммета научись отличать, потом мы с тобой поговорим, а пока что ты демонстрируешь исключительную дурость, основанную на отсутствии даже минимальных познаний в современных музыкальных и социальных течениях и отрицании всего непонятного с последующей демонизацией этого непонятного, что характерно, с немедленным уверованием в то, что только что сам себе демонизировал. Говоря по-русски, помолчи, за умного сойдешь. Слушай Катю Лель и дальше, счастья тебе, и всяческих удач!
    Нахрен мне в дерме копаться, чтобы один его вид от другого отличать? Так я не врач.
    Тебе нравиться сам процесс, ты и копайся.

    З.Ы. Катя Лель и остальная попса мне также не интересна как и рок с металлом. Мне достаточно другой музыки.

    Извиняюсь за офтоп.
    Любитель

  3. #703
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,479

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
    Нахрен мне в дерме копаться, чтобы один его вид от другого отличать? Так я не врач.
    Тебе нравиться сам процесс, ты и копайся.

    З.Ы. Катя Лель и остальная попса мне также не интересна как и рок с металлом. Мне достаточно другой музыки.

    Извиняюсь за офтоп.
    ну вот, теперь демонизация дошла до копрофантазий. адьёс, говмеломан.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  4. #704
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Какой спор вообще ? Ты хочешь получить ответ на глупый вопрос , который ничего конкретного не имеет не ко мне лично , не к вождю Джугашвили.
    Если тебе нужен ответ , то отвечу , с меня не убудет , поступлю как велит моя совесть и закон государства в котором я живу . То есть Мобилизация. И не вижу здесь какого либо сложного выбора. Может для тебя в этом есть сложность . Но я и отвечать на него не стал , потому как не вижу причины на этом заострять внимания. По другому гражданин поступить не может. Или ты поступишь по другому?
    Эк ты колючки выпустил. Дал задний ход? Признаешь, что принципами своими и идеалами можно поступиться, ради большой задачи или в минуту большой опасности? Что в такие моменты многим можно пожертвовать. Признаешь?
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  5. #705

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Тебя призывают на фронт в 41м. У тебя 3 варианта действий: сражаться за советы, перебежать к фашистам, дезертировать в тайгу. Избежать выбора увы никак.
    Есть ещё один вариант: срочно обзавестись липовой грыжей или на худой конец бронью по блату, как особо ценный кадр.

  6. #706

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Сообщение от prohojii

    Посмотреть сообщение
    Тебя призывают на фронт в 41м. У тебя 3 варианта действий: сражаться за советы, перебежать к фашистам, дезертировать в тайгу. Избежать выбора увы никак.
    Сражаться за Советы. Потому, что, какая бы ни была, и как бы она тебе не нравилась- это твоя Родина. И Родине будет хуже, если ее захватят. Скинут Сталина- посадят другого урода, который будет грабить/насиловать/уничтожать эту страну. А Сталин, хоть и уничтожил приличную часть народа, все же немало делал для страны- потому как это была ЕГО страна. Иногда криво, но делал. Другое дело, что есть несогласные с его методами аля- "нет человека- нет проблемы".

  7. #707
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,061

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Другое дело, что есть несогласные с его методами аля- "нет человека- нет проблемы".
    Вообще-то Сталину принадлежит "Кадры решают всё":

    Вот почему старый лозунг "техника решает все", являющийся отражением уже пройденного периода, когда у нас был голод в области техники, должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что "кадры решают все"
    http://blog.liga.net/user/belyayev/article/1769.aspx

    А "нет человека - нет проблемы" придумал писатель Рыбаков:

    Сталин подобного не говорил. Данное высказывание придумал писатель А. Рыбаков и приписал его Сталину в своей книге «Дети Арбата».

    «В одной из своих статей, которая ему особенно понравилась я воспроизвел известный афоризм Сталина: «Есть человек - есть проблема. Нет человека - нет проблемы!». Анатолий Наумович впился: где говорил это Сталин? В каком своем произведении? Или в записке? Или в какой речи?
    Я задумался. Ответил так: Зная немного психологию Сталина, предполагаю и даже уверен, что таких вот в точности слов он никогда публично не говорил. И не писал. Он же был великий актер в политике и не позволил бы себе раскрыть свою сущность. Такую откровенность он мог бы позволить себе только в очень узком кругу своих «соратников», а, вернее, холуев. Где я это читал? Да как-то расплывчато. Висит в воздухе. Много где. В мемуарах… В публицистике. Эта фраза стала своего рода штампом для обозначения той эпохи.
    - Значит, не помните точно, где?
    - Точно - нет.
    - Так вот именно, - вскричал Анатолий Наумович с юношеской живостью, - я ее сам придумал ! Впервые в «Детях Арбата» эту фразу Сталин как раз и произносит. Я сочинил - и вложил в уста Сталину! Я же написал этот роман за 20 лет до его публикации в 1987 году. И оттуда она пошла гулять, и никто уже не помнит, откуда она взялась. Я, я автор этого афоризма. И вот - никто не помнит и не знает…
    В последних словах прозвучала нескрываемая горечь.»4)
    http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D...B2%D0%B5%D0%BA

    И репрессии 30-х годов были направлены в основном на старых революционеров, которые предлагали бороться с "врагами революции", а не воспитывать и искать кадры для новой индустриальной страны.

  8. #708

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Да сколько можно. КАКОЕ вымарывание деятельности?
    Посыл о замалчивании-это и есть вымарывание.

    ---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:49 ----------

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Делать что-то со сталинской символикой госструктуры НЕ будут. Всё!
    Я знаю, что в госструктурах работают и порядочные люди. Да и ДАМ не пожизненно будет президентом...

    ---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:52 ----------

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Напротив, общество будет продолжать изучать историю страны, и конечно период сталинизма тоже.
    Вот совсем недавно, в январе, под Владивостоком было обнаружено массовое захоронение. Никаких свидетельств, ничего, все архивы молчат. Только кости, дырки в черепах и даты на галошах - 1933, 1936, 1937...
    Если молчат архивы, внимательно изучают захоронение.
    Не Владивосток, конечно, но весьма поучительно->
    МОСКВА. 3 февраля 2007 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ"

    2 февраля 2007 г. газетой "Известия" и другими российскими СМИ была предпринята попытка фальсификации информации о массовом захоронении 74 человек, расстрелянных в годы Великой Отечественной войны в гор. Льгове Курской области. Захоронение было обнаружено 29 июня 2006 г. в подвале Льговского РОВД при проведении земляных работ. С момента обнаружения страшной находки у сотрудников Льговского РОВД, местных поисковиков и жителей Льгова нет сомнений в том, что останки принадлежат партийным активистам, оставленным в Льгове для организации подпольной работы в тылу немецких войск и уничтоженным немецкими оккупационными властями. Однако, при отсутствии официального заключения экспертов российской прокуратуры о времени расстрела, статья Виктора Филиппова может сформировать у читателей ложное впечатление о том, что найденные останки принадлежат "жертвам сталинских репрессий".



    При этом, еще в начале июля 2006 г., в ходе проведения эсгумационных работ, в могилах были обнаружены предметы и документы, однозначно свидетельствующие о том, что захороненные в них люди были расстреляны в период немецкой оккупации Льгова. В частности, в одной из могил была найдена монета с выцарапанной надписью "Смерть фашистским оккупантам", про обнаружение которой в публикации "Известий " не упоминается. Кроме того, в процессе раскопок было установлено, что непосредственно перед расстрелом убитые подвергались зверским пыткам. А это явно немецкий почерк.


    Телеканал "НТВ". 07 июля 2006 г., 19:00

    В одно из районных отделений милиции в Курской области были срочно вызваны поисковые бригады и криминалисты.
    Во время ремонта помещений там обнаружили захоронение. Под вскрытым полом — останки десятков человек, гильзы от пуль и орудия пыток.

    К расследованию причины массовых расстрелов людей уже подключились эксперты местной прокуратуры. Репортаж корреспондента НТВ Ольги Черновой.

    В классе боевой и служебной подготовки Льговского РОВД милиционеры планировали провести ремонт, но пришлось начать расследование. Когда строители вскрыли старые полы и стали копать землю, увидели человеческие останки и гильзы от пуль. Шокированные находкой сотрудники милиции срочно вызвали поисковый отряд.

    Геннадий Нифентов, заместитель начальника ОВД Льговского района: «Не очень приятно тут находиться. Сколько лет мы просидели тут, а тут вот узнали такое. Немножко жутковато».

    Только из одной ямы поисковики подняли останки 34 человек. Решили обследовать каждый сантиметр. В результате здесь обнаружили еще четыре так называемых расстрельных ямы. Останки людей свидетельствуют: перед расстрелом их зверски пытали.

    Тут же среди груды прожженных и раздробленных костей были найдены и орудия пыток: кузнечные щипцы и еще десяток различных металлических приспособлений. Эти самодельные гвозди были вбиты в кости рук и ног расстрелянных.

    Лидия Сивулина, руководитель поискового отряда «Родник»: «Обыкновенное вроде бы долото, но когда мы увидели останки и фаланги пальцев… Кости ног и рук были перебиты очень четко».

    Поисковые работы в здании РОВД под контроль взяла межрайонная прокуратура. Следователи сейчас ищут возможных свидетелей. По некоторым данным, в здании райотдела в начале войны размещалось гестапо. Льгов был в немецкой оккупации до 1943 года. В прокуратуре с выводами о том, кто и когда убил этих людей — не спешат, ждут результатов экспертиз.

    Александр Комарицкий, заместитель Льговского межрайонного прокурора: «С места происшествия были изъяты костные останки, металлические предметы, которые, как мы подозреваем, что использовались как оружие, как орудие пытки».

    Тут есть и личные вещи убитых: карандаши, алюминиевая ложка, мундштук, расческа. В кожаном футляре рядом с очками были вложена записка, но прочитать ее, как и многие найденные с останками документы, невозможно. Почти все расстрелянные были в кожаных сапогах, и только трое в галошах. У многих при себе были кошельки с деньгами 1924 и 1930 годов выпуска.

    Лидия Сивулина, руководитель поискового отряда «Родник»: «Здесь остались не простые люди, а те, кто которые стояли у руководства. Это видно даже по одежде. А по обрывкам квитанций, накладных и газет мы увидели, что это 1941 год».

    Геннадий Нифентов, заместитель начальника ОВД Льговского района: «Пока нашли останки 74-х человек. Временно мы их храним в этом подсобном помещении, пока экспертизы проходит. Но, наверное, это не последние находки».

  9. #709
    Курсант Аватар для Eugene1
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    62
    Сообщений
    221

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    У вас какие-то, имхо, проблемы с восприятием окружающего мира. Перепутали горькое с шершавым, смешав в кучу все, что можно.

    не сильно ошибусь, если предположу, что большая часть посетителей форума не слушает шансон и Шуру́ с Веркой Пе.. Сердючкой, а вовсе наоборот, слушают рок, металл, джаз и прочее. и в свое время они принадлежали к тем или иным субкультурам, которых только что заведомо смешали с грязью и вписали в ряды педерастов и политических проституток.
    Почитайте любого современного психолога, напишут русским по-белому, что основной контингент субкультур - это те, кого изгнало стадо, и как самый живой пример - это забитый отличник, которому, на самом деле, прямая дорога в в панки, металлисты, толчки (в толкиенисты, а не в пушеры), рокеры, реконструкторы и тд. но некоторым, я понял, нравятся исключительно контингент современных ПТУ, ну что бы не гниль, а "чоткие пацаны".
    Перечитал свой пост еще раз. Не нашел, где же я упомянул о музыкальных стилях и пристрастиях, да так, что обсуждение ушло в сторону музыки аж на 3 страницы.
    Теперь о "путанице горького с шершавым".
    Памятники "жертвам сталинских репрессий" ставятся, с первую и даже в последнюю очередь, "пламенным революционерам" и "настоящим ленинцам". Простые трудяги страдали и страдают всегда, в любые времена и памятников за это не удостаиваются.
    Что же представляла собой "старая ленинская гвардия", все эти "кристалльно честные коммунисты", сидевшие на высших государственных постах в 20-е - начало 30-х годов? По ком льют слезы современные демократы и правозащитники и от кого нас избавил Сталин?
    Все это было скопище психически больных дегенератов, одержимых самыми темными комплексами - патологической жаждой власти, садизма, разрушения и, к счастью, саморазрушения; среди них было немало тяжелых мазохистов, готовых устроить спектакль даже из собственной смерти ради того, чтобы побыть в центре внимания.
    Практически все они были выходцами из сатанинских сект и тайных обществ. (Кстати, залы для черных месс сатанистов чаще всего украшались малиновой драпировкой и золотом - малиновые пиджаки и золотые цепи "новых русских" появились не вдруг. И еще одна параллель - кстати, о музыке. На подтанцовках современных "звезд" одна из популярных фигур - танец "спина к спине" - самая распространенная фигура в плясках на шабаше ведьм еще со средних веков.)
    Корни всей этой нечисти (включая современных гомиков и лесбиянок, тусующихся вокруг памятников их предкам - "невинным жертвам" "сталинских репрессий") лежат в дурной наследственности, а признаки наследственного вырождения давным- давно систематизированы.
    Одна из первых фраз "Молота ведьм": "Душа, помещаемая в тело, приобретает свойства этого тела".
    SAPIENTI SAT.
    Только не говорите, уважаемый Scavenger, что Вы всего этого не знали. Или по- прежнему будете настаивать, что я "перепутал горькое с шершавым"? Хотите продолжения?
    Предлагаю отдать дань памяти "великому российскому поэту" Андрею Вознесенскому - ярому демократу, с пеной у рта призывающего в свое время голосовать за Ельцина и вспомнить его стихи:
    Ленин - самое чистое деянье,
    Он не должен быть замутнен.
    Уберите Ленина с денег,
    Он для сердца и для знамен!

    Я не знаю, как это сделать,
    Но, товарищи из ЦК!
    Уберите Ленина с денег!
    Так цена его высока.
    Крайний раз редактировалось Eugene1; 03.06.2010 в 07:30. Причина: дополнить, пояснить фразу

  10. #710
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Сражаться за Советы. Потому, что, какая бы ни была, и как бы она тебе не нравилась- это твоя Родина. И Родине будет хуже, если ее захватят. Скинут Сталина- посадят другого урода, который будет грабить/насиловать/уничтожать эту страну. А Сталин, хоть и уничтожил приличную часть народа, все же немало делал для страны- потому как это была ЕГО страна. Иногда криво, но делал. Другое дело, что есть несогласные с его методами аля- "нет человека- нет проблемы".
    Я тут как-то порывался тебе что-то ответить, потом передумал. Ты слишком молод. Твои слова- смесь пропагандистских штампов и обывательских эмоций. Я сам таким был 10 лет назад. Что называется, ветер в голове. Ты как бы прав и в то же время абсолютно не прав. Но я тебе не объясню где ты ошибаешься. У нас база разная. Давай лучше я тебе вопросы позадаю, вроде бы дурацкие, а ты попробуешь всерьез на них ответить. Типа игра такая. Я люблю задавать дурацкие вопросы:

    это твоя Родина
    Что такое Родина и почему ты пишешь это слово с большой буквы?
    который будет грабить/насиловать/уничтожать эту страну
    Почему ты так решил? Может он пользы этой стране принесет вдесятеро? Предположим, что это не Гитлер, а Обама.
    А Сталин, хоть и уничтожил приличную часть народа
    Откуда знаешь, что он уничтожил приличную часть народа?
    Приличная часть народа- это сколько человек? Или процентов населения, как тебе удобнее.
    Уничтожить приличную часть народа- это хорошо или плохо? При каких условиях? Почему?
    Иногда криво, но делал.
    Почему ты решил, что криво? Может быть он делал все прямее не бывает? Ты знаешь, как надо было делать?
    Другое дело, что есть несогласные с его методами аля- "нет человека- нет проблемы
    Почему ты решил, что именно это- его метод? Ты сам согласен с таким методом? Почему?

    Как ты понимаешь поговорку "цель оправдывает средства"? Какая цель может оправдать любые средства?

    ---------- Добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:00 ----------

    Цитата Сообщение от Eugene1 Посмотреть сообщение
    По ком льют слезы современные демократы и правозащитники и от кого нас избавил Сталин?
    Все это было скопище психически больных дегенератов, одержимых самыми темными комплексами - патологической жаждой власти, садизма, разрушения и, к счастью, саморазрушения;
    Да, да, я тоже читал "Протоколы красных мудрецов". Архизанимательная книжка.
    Крайний раз редактировалось prohojii; 03.06.2010 в 01:11.
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  11. #711

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Эк ты колючки выпустил. Дал задний ход? Признаешь, что принципами своими и идеалами можно поступиться, ради большой задачи или в минуту большой опасности? Что в такие моменты многим можно пожертвовать. Признаешь?
    Какой задний ход? какие колючки? Я являюсь военнообязанным , и в случае мобилизации , обязан явиться на сборы. Это закон , для всех граждан страны. Моральная составляющая защита Родины . этого для меня достаточно. Или ты по тому что у власти не Джугашвили, а Медвед на защиту Родины не пойдешь? Кто какими идеалами поступается?

    ---------- Добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:12 ----------

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Я тут как-то порывался тебе что-то ответить, потом передумал. Ты слишком молод. Твои слова- смесь пропагандистских штампов и обывательских эмоций. Я сам таким был 10 лет назад. Что называется, ветер в голове. Ты как бы прав и в то же время абсолютно не прав. Но я тебе не объясню где ты ошибаешься. У нас база разная. Давай
    В отношении периода Джугашвили база у вас одна . Мнение разное , но мнение человека изначально субъективно потому не обязательно верное . Так же как и пытаться оскорбить человека намекая не его возраст и ветер в голове .
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    лучше я тебе вопросы позадаю, вроде бы дурацкие, а ты попробуешь всерьез на них ответить. Типа игра такая. Я люблю задавать дурацкие вопросы:
    Давай я на правах старшинства по задаю эти же вопросы тебе.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Что такое Родина и почему ты пишешь это слово с большой буквы?
    А для тебе что такое Родина ? в чем ее Величие ?
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Почему ты так решил? Может он пользы этой стране принесет вдесятеро? Предположим, что это не Гитлер, а Обама.
    Да и воюет он не с народом а с нынешним правителем .
    Ты то пойдешь свою Родину защищать? При нынешнем руководстве ?
    А если к Власти придет новый Джугашвили ? Который ради величия своей страны решит вернут Аляску и Финляндию обратно в состав империи? А так же захватить все бывшие союзные республики? Запишешься добровольцем ради возвращения территорий России ? Даже если это приведет к 3 мировой войне?
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Откуда знаешь, что он уничтожил приличную часть народа?
    Приличная часть народа- это сколько человек? Или процентов населения, как тебе удобнее.
    А на ком лежит ответственность за смерть 26 миллионов человек? НА твой взгляд? Понятно что Гитлер виновен в их смерти , Но кто проводил массовую эвакуацию? Кто занимался подготовкой к войне ?
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Уничтожить приличную часть народа- это хорошо или плохо? При каких условиях? Почему?
    Готов ли ты пожертвовать собой своей семьей , своими близкими , ради величия своей страны? Не защиты ее от нападения , а именно ее величия. .
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Почему ты решил, что криво? Может быть он делал все прямее не бывает? Ты знаешь, как надо было делать?
    А на каком основании ты считаешь что только так можно и нужно было делать?
    Почему на твой взгляд , в германии за 9 лет без массовых репрессий , к нац большинству сумели создать армию захватившему пол мира . а в СССР были за 15 лет не готовы к войне , не считая тяжелого бремени навалившегося на основное население . Сестра моего Деда умерла от голода именно в этот период. И это было не чем то сверх ужасным событием , это было обыденность тех периодов.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Почему ты решил, что именно это- его метод? Ты сам согласен с таким методом? Почему?

    Как ты понимаешь поговорку "цель оправдывает средства"? Какая цель может оправдать любые средства?[
    Если ты считаешь что цель оправдывает средства , То как сравнить деятельность Гитлера в этом свете ? и Какие его методы то считаешь оправданными и приемлемыми?
    Ты мальчик взрослый должен ответить.

  12. #712

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Медведев прав.

  13. #713
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Какой задний ход? какие колючки? Я являюсь военнообязанным , и в случае мобилизации , обязан явиться на сборы. Это закон , для всех граждан страны. Моральная составляющая защита Родины . этого для меня достаточно.
    Дурака-солдафона не включай. Тиран тебя призывает на службу, приказывает убивать людей, во имя его. А ты "закон, защита родины, остальное не колышет". Этот закон людоед написал. По тем законам миллионы невинных врагов народа репрессированы. Нашел себе идолище, всему-оправдание. "зааакоооон"...
    Так че там с принципами то? Да еще интересно. В гражданскую кому бы служил? Белым или красным. У них-у каждого свой отдельный закон был одновременно, отрицающий вражеский.

    В отношении периода Джугашвили база у вас одна.
    Я вообще не про то. Я про другую базу. Понятийную. Писал не тебе. Вообще не понял, че встреваешь.

    Мнение разное , но мнение человека изначально субъективно потому не обязательно верное . Так же как и пытаться оскорбить человека намекая не его возраст и ветер в голове .
    У него паспорт есть, значит взрослый. Почуствует себя оскорбленным- сам за себя заступится. Адвокат понадобится- позовем.
    Я не оскорбляю, я говорю, как вижу, не напуская лицемерного туману.
    И опять же, зачем встреваешь?

    Давай я на правах старшинства по задаю эти же вопросы тебе.
    Я на эти вопросы отвечу, по необходимости. Причем, в отличие от тебя, отвечу честно. Не списывая свои хотелки и страхи ни на какие солидно звучащие абстракции.
    Не сейчас только. Мне молодого камрада интереснее послушать.
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  14. #714

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Дурака-солдафона не включай. Тиран тебя призывает на службу, приказывает убивать людей, во имя его. А ты "закон, защита родины, остальное не колышет". Этот закон людоед написал. По тем законам миллионы невинных врагов народа репрессированы. Нашел себе идолище, всему-оправдание. "зааакоооон"...
    Так че там с принципами то? Да еще интересно. В гражданскую кому бы служил? Белым или красным. У них-у каждого свой отдельный закон был одновременно, отрицающий вражеский.


    Я вообще не про то. Я про другую базу. Понятийную. Писал не тебе. Вообще не понял, че встреваешь.


    У него паспорт есть, значит взрослый. Почуствует себя оскорбленным- сам за себя заступится. Адвокат понадобится- позовем.
    Я не оскорбляю, я говорю, как вижу, не напуская лицемерного туману.
    И опять же, зачем встреваешь?


    Я на эти вопросы отвечу, по необходимости. Причем, в отличие от тебя, отвечу честно. Не списывая свои хотелки и страхи ни на какие солидно звучащие абстракции.
    Не сейчас только. Мне молодого камрада интереснее послушать.
    Мне тоже тебя интересно послушать , как молодого комрада
    А то кто то меня упрекал в том что я не вовремя отвечаю на поставленные вопросы , пытаюсь улизнуть? Ну ну оно и видно кто чего пытается делать.
    По тебе так если бы не Джугашвили, так не кто воевать с Гитлером бы и не стал ? И человек тебе вполне конкретно ответил . Кроме Сталина были еще и Мама что попала в оккупацию , товарищи погибшие от рук захватчика, разрушенный бомбой дом.

    ---------- Добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:43 ----------

    Цитата Сообщение от =Spb=Goro Посмотреть сообщение
    НУ всё ,либерал Шевчук вам руки не подаст

    http://www.youtube.com/watch?v=WtyQHfNc3nk
    Ну при Джугашвили , Шевчук закончил бы точно так как Мендельштам , а так рад за Юру что хоть у него хватило смелости задать не удобный вопрос премьеру. Побольше бы таких людей.

  15. #715
    Темный Джедай.... Аватар для Hriz
    Регистрация
    03.10.2001
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,379

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Нечего из истории что-то вымарывать! Медведев пусть сам хоть чего-то достигнет, а потом сам себя вымарывает. Историю надо уважать и знать. А то сейчас символику забудем, через 10 лет каяться перед всеми за "красную чуму" начнем, да?
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  16. #716
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,479

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Eugene1 Посмотреть сообщение
    Перечитал свой пост еще раз. Не нашел, где же я упомянул о музыкальных стилях и пристрастиях, да так, что обсуждение ушло в сторону музыки аж на 3 страницы.
    я почему-то даже и не удивлен, что вы даже не представляете, что поведенческую модель "панков, готов, эмо" минимум на 90% определяет пристрастие к определенным МУЗЫКАЛЬНЫМ течениям. Так же уверен, что вы не сможете визуально отличить металлиста от панка, а панка от эмо, не говоря уж о понимании разницы их идеологий. но в ряд с "гомиками и лесбиянками" (кстати лесбиянки тоже гомосексуалисты, если что) вы их смело запихали. перечисленный логический ряд сильно напоминает незабвенное и феерическое


    Теперь о "путанице горького с шершавым".
    Памятники "жертвам сталинских репрессий" ставятся, с первую и даже в последнюю очередь, "пламенным революционерам" и "настоящим ленинцам". Простые трудяги страдали и страдают всегда, в любые времена и памятников за это не удостаиваются.
    Что же представляла собой "старая ленинская гвардия", все эти "кристалльно честные коммунисты", сидевшие на высших государственных постах в 20-е - начало 30-х годов? По ком льют слезы современные демократы и правозащитники и от кого нас избавил Сталин?
    Все это было скопище психически больных дегенератов, одержимых самыми темными комплексами - патологической жаждой власти, садизма, разрушения и, к счастью, саморазрушения; среди них было немало тяжелых мазохистов, готовых устроить спектакль даже из собственной смерти ради того, чтобы побыть в центре внимания.
    Практически все они были выходцами из сатанинских сект и тайных обществ. (Кстати, залы для черных месс сатанистов чаще всего украшались малиновой драпировкой и золотом - малиновые пиджаки и золотые цепи "новых русских" появились не вдруг. И еще одна параллель - кстати, о музыке. На подтанцовках современных "звезд" одна из популярных фигур - танец "спина к спине" - самая распространенная фигура в плясках на шабаше ведьм еще со средних веков.)
    .
    Да-да, а еще жидо-масоны, все они натворили!!! но я вообще про смешивание гомосексуалистов и тех же панков как шершавого с горьким говорил.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  17. #717

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Я тут как-то порывался тебе что-то ответить, потом передумал. Ты слишком молод. Твои слова- смесь пропагандистских штампов и обывательских эмоций. Я сам таким был 10 лет назад. Что называется, ветер в голове. Ты как бы прав и в то же время абсолютно не прав. Но я тебе не объясню где ты ошибаешься. У нас база разная. Давай лучше я тебе вопросы позадаю, вроде бы дурацкие, а ты попробуешь всерьез на них ответить. Типа игра такая. Я люблю задавать дурацкие вопросы:
    Да пожалуйста. Насчет пропагандистских штампов- да, они наверное, еще остались. По крайней мере я считал раньше Сталина этаким сатаной-тираном замучившим 17миллионов. + к этому добавлялось впечатление от прочитанной книги Рыбакова- "Дети Арабата"- из которой я не понимал- как можно вот так вот расправляться не только с инакомыслящими, но и просто с теми, кто не был подхалимом. А как можно расправляться со своими соратниками- Ежов, например. КАК? Или это Ежов репрессии устроил, без ведома Сталина. Ладно, эта книга плохой способ понять, что происходило в те времена- слишком все однобоко описано.

    Ну хорошо, я вот недавно стал читать книгу Бабий Яр- без советской цензуры, + дописанную автором- там сложная с ней история. Так вот- автор говорит, что книга- это роман документ, где автор приводит реальный мир того времени, ничего, по его словам не привирая. И там есть не только репрессии или вымарывание Сталина, или что-то сугубо настроенное против коммунизма- там есть все. Автор рассказывает о том,как жил в окупации в Киеве- и про жизнь до окупации. Его семья- дед- лютый ненавистник советской власти, папа- милиционер- лютый поклонник, бабушка с мамой- они как то неопределенно относятся.

    Что такое Родина и почему ты пишешь это слово с большой буквы?
    Родина- это прежде всего моя страна и мой народ. Пишется с большой буквы- правила русского языка такие. Потому что к этому слову особое отношение,уважительное

    Почему ты так решил? Может он пользы этой стране принесет вдесятеро? Предположим, что это не Гитлер, а Обама.
    Какая разница- это чужой ушлепок, а Сталин- свой.

    Откуда знаешь, что он уничтожил приличную часть народа?
    Приличная часть народа- это сколько человек? Или процентов населения, как тебе удобнее.
    Уничтожить приличную часть народа- это хорошо или плохо? При каких условиях? Почему?
    А вы сложите количество растрелянных, количество умерших во время голода, количество потерянных во время войны людей из-за того, что мы оказались не готовы к войне. Какая разница, что нам чуть не хватило времени- история не знает сослагательных наклонений.

    Положить приличную часть своего народа- да даже и маленькую- это всегда плохо.

    Почему ты решил, что криво? Может быть он делал все прямее не бывает? Ты знаешь, как надо было делать?
    А коллективизацию можно назвать успешной программой? В то время как она вызвала голод в СССР, погубила кучу народу, из-за того, что крестьян просто силой загнали в колхоз?

    Почему ты решил, что именно это- его метод? Ты сам согласен с таким методом? Почему?
    Потому, что когда ему нужно было кого-то расстрелять из своих приближенных- он делал это с легкостью. Примеров- куча.


    Как ты понимаешь поговорку "цель оправдывает средства"? Какая цель может оправдать любые средства?
    Никакая цель не может оправдывать любых средств. Тут вам уже задали вопрос про Гитлера. А ведь для своего народа он добра и величия искал.
    И кстати, ответьте на этот вопрос, не уходите от ответа. И кстати, почему это Гитлер подготовил страну к войне за девять лет лучше, чем мы за 15?

  18. #718
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Товарищи Господа, определитесь хотя бы в одном - сколько же миллионов человек "замучил насмерть" Сталин? Один пишет 17, другой 26, третий - 44 (это Солженицын "отличился").
    Определитесь, пожалуйста.
    А потом посчитайте такую отвлеченную вещь как демографию.

    И давайте сравним "тотальный отстрел и уничтожение" 1928-1945 гг, и "вставание с колен" и "заботу о населении" 1993-2010 гг.
    Задолбали просто уже.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  19. #719

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Оффтопик:
    И беспризорников сравните тоже

  20. #720
    Зашедший Аватар для Sharikoff
    Регистрация
    29.09.2009
    Адрес
    г. Выкса, Нижегородская область
    Сообщений
    72

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Вчера смотрел по ТВ выступления акадэмика Пивоварова.
    Выступления акадЭмика подтвердили тезис, что образованность не признак ума - взрослый дядя, а словесные штампы идиота - страшное сталинское время, миллионы жертв, трагедия "философского парохода", удар по русской генетике и т.д. Это значит, генетически неполноценные страну подняли, а после войны еще и космическую отрасль сумели развить. Под управлением неполноценного убийцы, конечно, имени и изображению которого сейчас "нету места".
    Я дам вам парабеллум!

  21. #721

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Товарищи Господа, определитесь хотя бы в одном - сколько же миллионов человек "замучил насмерть" Сталин? Один пишет 17, другой 26, третий - 44 (это Солженицын "отличился").
    Определитесь, пожалуйста.
    А потом посчитайте такую отвлеченную вещь как демографию.

    И давайте сравним "тотальный отстрел и уничтожение" 1928-1945 гг, и "вставание с колен" и "заботу о населении" 1993-2010 гг.
    Задолбали просто уже.
    Даю частичную справку за самый "страшный" 1937... и страшную современность.
    В январе 1937 года население СССР составляло примерно - 163 миллиона человек.
    Численность заключенных в 1937 - 1.196.369

    По данным Госкомстата РФ, численность населения России за 1999 год сократилась на 784,5 тыс. и составила 145,6 млн. человек
    Численность заключенных в 1999 - 1.060 млн чел

  22. #722
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,061

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Sharikoff,
    Пивовароff (непонятно, почему некоторые нации маскируются под другими фамилиями) и иже с ними - отрабатывают свою, весьма не маленькую з/п. Ну и личное их отношение тоже играет роль - в нормальные времена они не трындели бы всякую хрень за большие бабки - а работали бы на благо страны в поте лица, причём доходы их были бы согласно осязаемым результатам труда. Не зря же поговорка есть - "Врать - не мешки ворочать". И они это прекрасно понимают. Поскольку желания реально работать нет (надо признать, и у многих из нас, его маловато - суть человека такова. И я не исключение) - а есть желание дальше паразитировать на ранее завоёванном прадедами, дедами и отцами - то ни в коем случае нельзя допустить подобных сталинскому времени. А для этого надо так очернять, чтобы ни за что не захотелось, и нынешнее положение вещей казалось для большинства единственно приемлемым и правильным. Только всё равно, несмотря на этот говнопоток, у многих есть понимание, что это путь в никуда - и приведёт многих в конечном результате к гибели. А у них либо нет этого понимания, либо им билет, гарантирующий жизнь и процветание в любом случае, выписан.
    Пятая колонна. Где тепло, там и Родина, только и всего.

  23. #723
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Тут вам уже задали вопрос про Гитлера. А ведь для своего народа он добра и величия искал.
    брехня!.... или заблуждение
    И кстати, почему это Гитлер подготовил страну к войне за девять лет лучше, чем мы за 15?

    Вы это всерьёз не понимаете? Вроде историю в школах ещё не отменили....

    ---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:59 ----------

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    А вы сложите количество растрелянных, количество умерших во время голода, количество потерянных во время войны людей из-за того, что мы оказались не готовы к войне.
    Мда...помнится, то что Сталин готовился к войне, и так у либерастов повышенное слюноотделение вызывает. Надо же,и так Сталин виноват, и эдак...

    Вообще, были бы готовы - пришлось бы нападать, так как лучшая защита - нападение(ИМХО!)

  24. #724

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    брехня!.... или заблуждение
    Ну тогда аргументируйте. Я то же самое и про Сталина не аргументируя могу сказать- что в ВОВ он спасал всего лишь навсего свою жизнь. Или свое богатство... При Гитлере немцы вроде на жизнь не жаловались. А его приход к власти вообще 80% поддержали. Дальше я его как то не изучал.


    Вы это всерьёз не понимаете? Вроде историю в школах ещё не отменили....
    Ну объясните. Хотя в то же время история- она вещь такая- ее пишет победитель. Для своих нужд.

    ---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:17 ----------

    Цитата Сообщение от 23AG_Oves Посмотреть сообщение
    Sharikoff,
    Пивовароff (непонятно, почему некоторые нации маскируются под другими фамилиями) и иже с ними - отрабатывают свою, весьма не маленькую з/п. Ну и личное их отношение тоже играет роль - в нормальные времена они не трындели бы всякую хрень за большие бабки - а работали бы на благо страны в поте лица, причём доходы их были бы согласно осязаемым результатам труда. Не зря же поговорка есть - "Врать - не мешки ворочать". И они это прекрасно понимают. Поскольку желания реально работать нет (надо признать, и у многих из нас, его маловато - суть человека такова. И я не исключение) - а есть желание дальше паразитировать на ранее завоёванном прадедами, дедами и отцами - то ни в коем случае нельзя допустить подобных сталинскому времени. А для этого надо так очернять, чтобы ни за что не захотелось, и нынешнее положение вещей казалось для большинства единственно приемлемым и правильным. Только всё равно, несмотря на этот говнопоток, у многих есть понимание, что это путь в никуда - и приведёт многих в конечном результате к гибели. А у них либо нет этого понимания, либо им билет, гарантирующий жизнь и процветание в любом случае, выписан.
    Пятая колонна. Где тепло, там и Родина, только и всего.

    А может просто Сталин очень когда то обидел журналистов, писателей и прочих- ну пересажали при нем тех, кто имел смелость свободно выражаться. А журналюгам и писателям такое отношение явно не должно нравиться. Вот теперь ему это и аукается. И правильно аукается. Вымарают его из истории- ничего вы не сделаете. Историю всегда пишут люди, которые у власти. И как они все повернут- так все и будет. Взрастет новое поколение, которым объяснят- Сталин был очень жестоким, уничтожил сотни тысяч(миллионов, как вариант, при особом старании можно к жертвам его режима голод приписать- и будут вам миллионы уничтоженных), ну и как нибудь упомянут, что при нем страна все таки поднялась на ноги и стала одной из мировых держав- все! Я поспорю на что угодно, что через два поколения, если сказать, что Сталин- хороший, Сталин страну поднял- вас просто не будут слушать. И никакие аргументы не подействуют.


    И кстати- вопрос. Почему большинство считает, что Пивоваров врет? Может, ему открыли совсем другие архивы, где фигурируют совсем другие цифры- ну допустим, два миллиона расстрелянных. Тогда у Пивоварова есть полное право сказать- миллионы пали от кровавой руки режима.

    Тогда еще вопрос, если возможны подлоги, которые вот например обсуждают в теме о Катыне- почему тогда при Сталине не могли уничтожать документы о растрелянных- ну чтоб потом потомки не знали, какой был реальный масштаб у растрелов?

    А так- Сталин вымарывал Царя, Ленина; Хрущев- Сталина, Брежнев- Хрущева. Это традиция... Так что ничего совсем уж трагичного я тут не вижу.

  25. #725
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Медведев: В России нет места сталинской символике

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Даю частичную справку за самый "страшный" 1937... и страшную современность.
    Спасибо большое.

    Итак взяв калькулятор, можно посчитать что, в "страшном и тоталитарном" 1937 году количество заключенных по отношению к общему количеству граждан составило 0.73 %.
    А в "демократическом и свободном" 1999 году количество заключенных по отношению к общему количеству граждан составило... 0.73 %.

    Совпадение вплоть до сотой доли процента.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

Страница 29 из 85 ПерваяПервая ... 192526272829303132333979 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •