покупка Microsoft Sidewinder Precision Pro

[Bormental]

Обратил внимание на данный девайс - Microsoft Sidewinder Precision pro. Их еще можно взять на eBay. На аукционе предлагают с переходником на юсб. Очень нужен совет обладателей данного девайса - долговечность (он вроде оптический), в т.ч. механики; какая у него точность, какие люфты (если они есть), есть ли проблемы с работой в ХР и "семерке", можно ли его потом спарить с СН Тротлл? И вообще стоит ли брать джой 10-тилетней давности? Сам летаю оффлайн в Ил2, нужен джой по-точнее и долговечнее, твист не критичен, есть педали. Сейчас летаю с Эвой Форс (она на оптике), но достала она крепко-точность низкая, обратка пмсм баловство (поэтому не рассматриваю MS SW FF2... пока ). Помогите советом, всем заранее спасибо.

[RomanSR]

Сейчас летаю с Эвой Форс (она на оптике), но достала она крепко-точность низкая, обратка пмсм баловство

В Иле не критично, а вот скажем в РОФе и некоторых других обратка очень важная составляющая. Но точность у Эвы правда низкая.
Просто, чтобы вы имели представление о новых симуляторах. Ведь и в БзБ может понадобиться очень.

[Jameson]

msff2 стоит рассматривать ,если есть где Орбатку можно включит md режм центровки. только вот беда -как оно будет работать на семерке 64 бита?

Обратка сайдвиндера -это врде эталон..

[Harh]

Precision Pro брать можно, но только с USB переходником. Он оптический, механика очень долговечная по моему опыту, если конечно им орехи не колоть Эргономика довольно посредственная, но жить можно. Люфты есть изначально, но вроде как это больше люфты центровки, а не съема сигнала. Механика с одной центрующей пружиной дает минус на эргономику загрузки. У ФФ2 загрузка куда приятнее и удобнее. Под семеркой даже 64-битной работает нормально, без проблем. Ну кроме родного профайлера, который и с ХР-шкой не работает.

Эргономически Прецижн2 значительно лучше, но механика у него слабая. Обратка ИМХО не баловство, но как с ней обстоит дело на Эве, не знаю, не ел. С учетом эргономики лучше действительно ФФ2 взять, он со своими минусами, но лучше Прецижена.

[Bormental]

Спасибо за советы. Прицеливался и к FF2, но смущает некоторые вещи. 1-ая - долговечность б/у джоя - на сколько его хватит (?), FF2 как я понял резюковый, цена, за которую можно поискать и комплект CH. Плюс по отзывам для FF2 нужны пляски с бубном по настройке обратки. Да ещё так и не нашел внятного обзора отличий "зеленоглазого" и "красноглазого" MS SW FF2 - они критичны или это вопрос веры? Кто может, ответьте, пожалуйста.

[Jameson]

вроде один резюковый, другой оптический. (*) Но. У меня был Sidewinder precision 2 -младшй брат его без отдачи. у него резисторы так и не сдохли. механика спилилась, двойной люфт - в системе центровки и в месте где ходит палка, потмоу и заменил на сайтек..

[Harh]

Спасибо за советы. Прицеливался и к FF2, но смущает некоторые вещи. 1-ая - долговечность б/у джоя - на сколько его хватит (?)

Если он не убит, то хватит лет на 5 и больше.

FF2 как я понял резюковый, цена, за которую можно поискать и комплект CH.

Комплект СН ты за эти деньги точно не купишь, разве что геймпортовый под переделку Про стереотипы, связанные с резисторными джоями, уже желания писать нет, если коротко - предрассудки, связанные с большим количеством откровенно шлаковых моделей. СН, кстати, тоже резисторные.

Плюс по отзывам для FF2 нужны пляски с бубном по настройке обратки.

Это для Ила нужны пляски с бубном. ФФ2 тут не очень виноват. Если коротко, все пляски можно свести с пачке готовых эффектов обратки от Фрозена или от меня. Просто если играть в Ил на его родных эффектах, будет неудобно и джой быстро убьешь.

Да ещё так и не нашел внятного обзора отличий "зеленоглазого" и "красноглазого" MS SW FF2 - они критичны или это вопрос веры? Кто может, ответьте, пожалуйста.

Они отличаются только материалом рукояти и несколькими косметическими нюансами. Больше ничем.

вроде один резюковый, другой резисторный

Что ты этим хотел сказать?

[=YeS=Cherny75]

Разница между зеленым и красным во времени выпуска и в материале из которого изготовлен Рус. У красного он прорезиненный.

Танцы с бубном по поводу обратки- несколько преувеличены.
Любой, кто пользует FFB2 cходу обьяснит тебе, что и как, и куда ходить, а куда не ходить.

Не понял Harth-а про родной профайлер и ХР.
У меня все активно используется. Вроде, проблем не было никогда.
Или ты не про с FFB2?

Резисторы.
Мой FFB2 получен не новым. Года три уже в постоянной работе, с резисторами проблем никаких.
По-крайней мере по тестам в Тестере2 и DXTweake.
Возможно более точные методы измерения что-то и выявят, но вряд ли стоит на это обращать внимание.

Тоже самое могу сказать про джой товарища, которы недавно прошел через мои руки.
Полученный тоже не новым, после налетанный много.( знаю точно), раздолбанный в дым, с оторванной ручкой, но с резюками всё оказалось в норме.

По люфтам.
Да есть небольшие, и технологичные с завода и которые появляются в процессе эксплуатации. Но в моем случае ни на одном из джоев, они не были критичными.

Когда сейчас разбирал до винтика и переделывал этот последний джой друга, тоже в планах было разобраться с люфтами, с мыслью повторить потом это и на своем.
(синдрому Вадника подтверженны все :-))

Здесь, рядом, где-то есть тема о вставлении прокладок из прозрачной плёнки для принтеров в кардан (4 точки) и в крепление потенциометров (2 точки).
Так и не понял о чём была та тема.
Еще точнее- не понял какие были люфты в том джое, что туда влезла какая-то пленка для принтера.

На этом джое пробовал вставить:
Cначала тоже плёнку, но от театральных фильтров (фирма LEE)
Толщину не знаю, но она вообще не встала. Толстая.

Потом уже прикололся посерьезнее и нашел фторопластовую прокладочную плёнку(толщина 0.08 мкр)
Микрометром не замерял, но знакомому, который отрезал мне эту плёнку на слово поверил.
Она встала, но так туго, что я отказался вообще от этой идеи.

Так и осталось это для меня загадками.
И величина люфтов на том джое и/или толщина той пленки для принтеров, которой эти люфты лечили...

[Harh]

Не понял Harth-а про родной профайлер и ХР.

Оффтопик:
Эх, пора уже ник менять... ))

У меня все активно используется. Вроде, проблем не было никогда.
Или ты не про с FFB2?

Там про Прецижн Про

Резисторы.
Мой FFB2 получен не новым. Года три уже в постоянной работе, с резисторами проблем никаких.
По-крайней мере по тестам в Тестере2 и DXTweake.

Мой первый ФФ2 был получен после 2х лет эксплуатации, поиграл на нем еще года два, после продал. При этом у него подзаедала одна кнопка (поправил подклейкой тонкого пластика в качестве прокладки на кнопку), начал облезать прорезиненный пластик, но при этом он вел себя в плане механики практически один в один с новым, купленным на замену. Про резисторы вообще не говорю.

(синдрому Вадника подтверженны все :-))

Хы Дурная мысль у самого - наковырять Прецижн 2 и на него механику с холлами поставить. Почему на него - чтобы не было пачки разных контроллеров и шнуров от ФФ2 при переделке (МЗ, задержка отклика... надеюсь на П2 ее нет - сомнения берут), плюс у него загрузка тоже удачная и эргономика как у ФФ2. Но успокаиваюсь тем, что руки до таких дикостей все равно не дойдут

[=YeS=Cherny75]

[QUOTE=Harh;1413975]

Оффтопик:
Эх, пора уже ник менять... ))

Прошу прощения!
----------------------------------

нее..для меня эргономика микрософтов- давно вопрос решенный.
ея для меня нет.
если останется еще интерес, то уже на третьем FFB2 Рус поменяю.
достался тут мне по случаю. не новый, но нулёвый!
Стоит в запасе.

И так... для информации.
У FFB2 (и наверное остальных MS) есть одна особенность.
только при переделках.

Ихние контроллеры очень сильно не любят длинных проводов.
Сталкивался уже два раза с этим.

На своем вытаскивал, ставил в более удобное место (просто удлинял) кнопки c основания (через многожильный кабель), а на последнем с тем же самым столкнулся также, вытаскивая-перенося, платку с кнопками из Руса.
Если общая длинна кабеля (от вынесенной кнопки(ок) до самого контроллера превышает....+-1м, то вытащенные кнопки начинают сильно глючить и при нажатии выдавать ложные срабатывания.
Наверное, можно с этим справится с помощью более лучшего заземления и/или тех же "антинаводочных ферритов" (как они там правильно называются?), но я просто остановился на более коротком кабеле.
К тому же 1м всегда хватает. В моих случаях -это в конечном итоге расстояние между самим джоем и блоком Руда.

Самое интересное, что таким же способом разносил и элементы других джоев (Ева, Лохитек3D, AB2), но на них такого никогда не видел. Все было в норме.
Почему-то только FFB2 болеет этим.

Но не переделанных FFB2 это не касается....

[Bormental]

Большое спасибо всем за советы, начинаю подумывать о FF2. Хотел поэтому уточнить - покупку планирую через eBay, но там большинство продавцов из США - есть ли отличия с Европой, а именно питание джоя, т.е. различия 110 и 220, да и вилки у них другие.Как решается эта проблема (если она есть, конечно)?

[=FX=Dao]

Большое спасибо всем за советы, начинаю подумывать о FF2. Хотел поэтому уточнить - покупку планирую через eBay, но там большинство продавцов из США - есть ли отличия с Европой, а именно питание джоя, т.е. различия 110 и 220, да и вилки у них другие.Как решается эта проблема (если она есть, конечно)?

1) Доставка из европы стоит дороже, но не все в штатах отправляют в расею
2) Докупкой китайского переходника за 15р.

[Dtm]

Жду сейчас Precision Pro для начала, летаю на клаве. В приципе интересная мысль использовать его оптическую начинку как донора для своей конструкции, никто не пробовал?

[Antonio66]

По поводу MSFF2 очень достойный джой.MSPP как правильно кто-то выразился джой вечный но механика и точность оставляют желать лучшего.Из-за бугра с доставкой выйдет около 7-8 тысяч.Обрати внимание на Т-16000,цена около2500 на холлах и никаких проблем с совместимостью.Пружину центральную только надо ослабить,но это на любителя.

[Harh]

По поводу MSFF2 очень достойный джой.MSPP как правильно кто-то выразился джой вечный но механика и точность оставляют желать лучшего.

Я бы это не сколько точностью, сколько эргономикой центровки назвал. Точность у него ИМХО выше, чем у ФФ2.

Обрати внимание на Т-16000,цена около2500 на холлах и никаких проблем с совместимостью.

Если не считать профилирование, никаких проблем с совместимостью у ППро нет. Суть в том, что он, похоже, долговечнее Т16000М. Ну тут даже не в этом речь, а в том, что ППро можно достать в 2 раза дешевле. В том плане, что он на свои деньги куда лучше отработает, но это уже больше вопросы религии.

Пружину центральную только надо ослабить,но это на любителя.

Центровка у Т16000М ИМХО такая же неудачная, как у ППро. Его пружину с моей точки зрения действительно лучше ослаблять.

[Sergus]

Precision Pro под хр слышал не работает. подскажите правда ли это?

[Harh]

Precision Pro под хр слышал не работает. подскажите правда ли это?

Прецижн Про работает и под ХР, и под Вистой, и под Семеркой. Только очень желательно с USB переходником, иначе под поздними системами вообще его не запустишь. А так джой хороший, точный и долговечный.

[Dtm]

Под XP Precision Pro работает, летаю на нем с лета, у меня версия с usb-переходником, это из поздних. Но есть один аспект - дрова на родном диске только под Win-9x, поэтому подхватывается на виндовый драйвер, в принципе все работает кроме кнопки Shift на основании джоя, при калибровке просто распознается как обычная кнопка. У меня часть кнопок назначена на клаве, хотя с шифтом оно конечно было бы удобней все на джой повесить. Механика подвеса по принципу шаровой опоры с одной центрирующей пружиной, внутри оптика на трех излучателях и одной матрице, джой очень чутко реагирует на малейшие перемещения ручки, у меня есть некоторый люфт на ручке и твисте, на твисте стоит пружина типа булавки с усиками, люфт на ручке нашел вот такой метод устранения: http://home.utah.edu/~dlg7/sidewinder/repair.html на примере предыдущего поколения Precision 3D, делал по аналогии люфт убирается, думаю по твисту теперь.

[Voha]

Если сравнивать Precision Pro с Т16000М то какие общие выводы? Конкретно интересуют люфты в центре, т.к. летаю на авиалайнерах и вертолетах, так что важна именно точность в нулевой зоне.