???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 9 12345 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 219

Тема: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

  1. #1

    Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Далее, я привел только данные по массе немецкого и советского снаряда. Очевидно, что снаряды ШВАК (масса которых колебалась от 91г до 96г в зависимости от типа) по весу уступали "немцу" (все типы 115г).
    Очевидно, что более легкий снаряд ШВАК имел меньшую силу (в сравнении с "немцем"). Насколько меньшую установить очень сложно, можно только предполагать. И, конечно, очень многое зависело от типа снаряда. Именно это я и хотел показать в сравнении двух боеприпасов.
    вы, точно не зная как реализована в игре мг151-20, на основании только достаточно некорректного сравнения и каких то "многих случаев" из мемуаров делаете однозначный вывод, что что-то не так и надо это править...

    так я собственно и думал, спор можно прекращать

    Цитата Сообщение от NightFox Посмотреть сообщение
    Вот это очень интересно! Можно поточнее цитату или ссылочку на нее.
    я сам удивился, когда прочитал!

    пожалуйте...

    Все тело подалось вперед, все рычаги машины даны до отказа, а мой истребитель, кажется, застыл на месте. До пикирующего «юнкерса» не более двух-трех километров, но я чувствую, что преодолеть вовремя это расстояние не успею. Нужно стрелять! Огненные штрихи заспешили к бомбардировщику, но, не достигнув его, погасли. Я знал, что снаряды и пули могут лететь пять-шесть километров, а их трассы исчезают намного раньше. Значит, не исключена возможность попадания. Я продолжал стрельбу, не думая, что могу расплавить стволы оружия.
    Может быть подскажете как можно учесть возвышение траектории на 2 км в 62 м, какое выбрать упреждение??
    как - например возьмите и прочитайте его книгу об огневом мастерстве, может там что то есть...

    может и так...

    И все же, несмотря на этот результат, Бонг был недоволен своей меткостью. В апреле 1944 года он отметил в своем рапорте: "Вел огонь под углом упреждения 90" и не добился успеха. Зашел в хвост противнику, обстрелял его, насчитал несколько попаданий, но он продолжал полет. Вновь "сел ему на хвост", добился новых попаданий и лишь тогда вражеский самолет ушел влево и стал резко снижаться. У него загорелся двигатель, и, в конце концов он врезался в холм и взорвался".

  2. #2

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Что касается видео(фока А8 бьёт ла-5(ла-5ФН скорей всего),посмотрел несколько раз с паузами,сложилось уверенность(допускаю ошибку,видео не чёткое) что стреляла фока одними крупнокалиберными (13мл.)пулемётами MG 131(а камера была закрепленна на левом крыле) Тогда понятно почему так долго,пилила фока лавку.

    Ну а спорить (ради спора) насчёт лучшей убойности фугасного снаряда MG 151/20,не вижу для себя смысла.


    Ибо что написано ниже,это факт,а с фактом спорят сами знаете кто.


    Практика войны подтвердила эффективность действия малокалиберного фугасного снаряда по авиационным конструкциям. После войны в СССР и союзных странах (Великобритания и Франция) была увеличена степень наполнения авиационных снарядов взрывчатым веществом (в СССР - вдвое), которые в отечественной практике получили наименование осколочно-фугасных зажигательных (ОФЗ) снарядов.

  3. #3
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,391

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    1984
    Для начала прекратите оскорблять людей и научитесь уважать чужое мнение, даже если вы с ним несогласны.
    Далее, я привел только данные по массе немецкого и советского снаряда. Очевидно, что снаряды ШВАК (масса которых колебалась от 91г до 96г в зависимости от типа) по весу уступали "немцу" (все типы 115г).
    Очевидно, что более легкий снаряд ШВАК имел меньшую силу (в сравнении с "немцем"). Насколько меньшую установить очень сложно, можно только предполагать. И, конечно, очень многое зависело от типа снаряда.
    Именно это я и хотел показать в сравнении двух боеприпасов.
    Ну а сейчас то что не так? Я имею в виду авиасимулятор "Ил-2 Штурмовик
    ЗС 4.09". Попробуйте "лопнуть" мессер или фоку например с Як-1б, а потом повторить то же самое с G-2 против той же лавки или яка.
    На мой субъективный взгляд 20-мм боеприпасы немецких авиационных пушек, и сейчас в игре смоделированы мощнее боеприпасов швака.

  4. #4

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    да однозначно мощнее. Хотя с корпусом у яков что-то не то

  5. #5

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Цитата Сообщение от GRED Посмотреть сообщение
    Что касается видео(фока А8 бьёт ла-5(ла-5ФН скорей всего),посмотрел несколько раз с паузами,сложилось уверенность(допускаю ошибку,видео не чёткое) что стреляла фока одними крупнокалиберными (13мл.)пулемётами MG 131(а камера была закрепленна на левом крыле) Тогда понятно почему так долго,пилила фока лавку.

    Ну а спорить (ради спора) насчёт лучшей убойности фугасного снаряда MG 151/20,не вижу для себя смысла.


    Ибо что написано ниже,это факт,а с фактом спорят сами знаете кто.


    Практика войны подтвердила эффективность действия малокалиберного фугасного снаряда по авиационным конструкциям. После войны в СССР и союзных странах (Великобритания и Франция) была увеличена степень наполнения авиационных снарядов взрывчатым веществом (в СССР - вдвое), которые в отечественной практике получили наименование осколочно-фугасных зажигательных (ОФЗ) снарядов.
    Несколько странно пытаться сбить Ла-5 одними только пулемётами.....не находите....?
    Прямо какой-то эстет-пацифист а не лётчик истребитель....

    Насчёт коэффициента наполнения вы правильно сказали....только надо сделать ремарочку...для каких именно калибров....?
    ЕМНИП после войны перешли на более перспективные 23-30-37мм системы вооружения. Кстати вы привели название ОФЗ снаряд.
    Именно оно и говорит что осколочному действию у нас в стране уделялось достаточно большое внимание....и скорее всего основой для такого отношения был опыт применения разных типов снарядов во время войны. По сути в последующем наши совместили два направления в развитии боеприпасов, отечественное...с его упором на технологичность и снижение себестоимости при достаточной эффективности и немецкий с его упором на получение максимально возможной эффективности.
    Крайний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 27.05.2010 в 09:22.

  6. #6
    Механик Аватар для Dornil
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Волжский
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,306

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Несколько странно пытаться сбить Ла-5 одними только пулемётами...
    Во-первых, в пушках снаряды могли на тот момент закончиться.
    Во-вторых, в отличие от Ила, в реале 2х13мм были вполне достаточными для быстрого выведения истребителя из строя, особенно с такой дистанции как в ролике.

    Вот только вспышки какие-то больно крупные для 13мм...

  7. #7

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Цитата Сообщение от Dornil Посмотреть сообщение
    Во-первых, в пушках снаряды могли на тот момент закончиться.
    Во-вторых, в отличие от Ила, в реале 2х13мм были вполне достаточными для быстрого выведения истребителя из строя, особенно с такой дистанции как в ролике.

    Вот только вспышки какие-то больно крупные для 13мм...
    Ага....фока полетала на Винни или Кокосе и расстреляла к тому времени все пушки.....
    С такой же уверенностью можно сказать что стреляли из 20мм пушек показавших свою малую эффективность на коротких дистанциях ~50м. по деревянно-полотняным элементам конструкции и обшивки Ла-5.
    Крайний раз редактировалось =FPS=Cutlass; 27.05.2010 в 11:13.

  8. #8
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,391

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Цитата Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
    Ага....фока полетала на Винни или Кокосе и расстреляла к тому времени все пушки.....
    С такой же уверенностью можно сказать что стреляли из 20мм пушек показавших свою малую эффективность на коротких дистанциях ~50м. по деревянно-полотняным элементам конструкции и обшивки Ла-5.
    Вообще можно милльён причин назвать, почему стрельба велась только из пулемётов - без приплетения сюда Кокоса и Винни. Липферт иногда просто радовался что у него работает хотя бы один пулемёт...

  9. #9

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Всеже хотел бы уж закончить с боеприпасами...

    Цитата Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
    Это зависит от скорости и массы осколка...не правда ли...?
    При одинаковой или даже меньшей скорости более массивный осколок\осколки нанесут больше повреждений чем более лёгкий осколок\осколки...
    Разницу в весе снаряда я указал - она составляет 30+%.
    То есть в зависимости от конструктивных\технологических особенностей изготовления, снаряд ШВАКа даст большее количество убойных осколков.
    Фугасное действие может быть и будет примерно одинаковым и даже возможно 15мм патрон будет более эффективен в этом аспекте. Но радиус поражения осколочного поля гораздо больше радиуса фугасного действия, особенно для крупных фрагментов.
    Как ни странно, но в силу того, что снаряд ШВАК в первую очерель осколочный (более толстые стенки корпуса), он даст меньшее количество осколков. Но как Вы правильно заметили, эти осколки будут иметь большую массу и больший радиус поражения. Вот только будут ли они при этом еще и "убойными" (учитывая меньший заряд ВВ) трудно сказать без соответствующих расчетов или хотя бы результатов отстрелов.
    Опять же учитывая, что по внутренним конструкциям (крыла напр.) лучше действуют фугасные боеприпасы, можно говорить о равноценности МГ151/15 и ШВАК при стрельбе по самолетам (элементам их конструкций).

    Цитата Сообщение от Dornil Посмотреть сообщение
    Во-первых, в пушках снаряды могли на тот момент закончиться.
    Во-вторых, в отличие от Ила, в реале 2х13мм были вполне достаточными для быстрого выведения истребителя из строя, особенно с такой дистанции как в ролике.

    Вот только вспышки какие-то больно крупные для 13мм...
    Ну, тут тоже ничего нет удивительного:
    - 13,2 мм осколочно-трассирующий "снаряд" - 1,2 г. флегматезированный ТЭН.
    - 13,2 мм осколочно-зажигательный трассирующий - 0,9 г. ТЭН, 0,3 г - "электрон-термит".
    Всеже получается миниснаряд, а не просто пуля...

  10. #10

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Судя по видео(а оно представленно как аргумент)там вообще из одного ствола лупят(видна только одна очередь)хотя допускаю что из двух,но расположеных рядом,а если это фока А8,то рядом у неё стоят только 2 крупнокалиберных пулемёта,и второе я не заметил там вспышек,как например из видео где спита лупят.Поэтому 95% это стрельба из пулемётов,и 5% на ошибку,ибо видео всётаки не чёткое(хотя при убийстве спитфаера вспышки видно отлично)

    Что касается калибров,то разговор шёл про 20 мл калибр MG 151/20 и 20 мл швак,и что у 20 мл швака после войны в 46 г. увеличили фугасное действие,при чём тут другие калибры(просто нужно внимательно читать всё,а не вырывать кусочками).

    Что касается непринятия аргументов из википедии,то уважаемый Грохот хочет сказать что: MG151 15 мл и MG151/20 мл не обладали теми характеристиками которые там заявлены,и что снаряды MG151 15 мл не имели начальную скорость 1030 м/с и не пробивали (бронебойные) до 40 мл брони с 300 метров(нужно заметить что при такой начальной скорости снаряда балистика была отменная,тоесть попадёш практически туда куда целишся,конечно чем ближе тем точней,а это очень важно,не морочится с упреждением в воздушном бою,и дав очередь по движку противника разнести его в хлам,и нет нужды красочно его так лопать большими фугасами,согласитесь не это главное),и также не пробивали бронеспики и броню илов убивая пилотов и разбивая движки(известен факт что чем больше скорость предмета тем меньше массы ему нужно чтобы поразить обьект,поэтому можно сделать вывод что 15мл бронебойный снаряд имел не меньшую паражающую способность,а скорей большую чем бронебойный 20 мл швака который уж точно не пробивал 40 мл брони)наверно эти выводы взяты из того что в ил 2 MG151 15 мл представленна как детский пугач на мессе F-2, и и что немцы не ставили MG151 15 мл на свои штурмовики хеншиль(если MG151 15 мл практичные немцы ставили на штурмовик то это что-то наверно значило),а если ставили то дураки,толку от неё мало,тоже самое и с MG151/20 мл,и вообще опоненты хотят сказать что советское оружие было самым лучшим(веть мы победили),но только они при этом скромно молчат,что победа досталась огромной кровью,как раз от того худшего оружия,а это уже не безобидные реплики,а на лицо настроение шапкозакидательства(что и было по крайней мере до войны,и что привело наряду с другими факторами,к таким ужасным потерям,и сегодня даже в играх вольно или нет,пытаются воспитать таких шапкозакидателей ,что очень грусто,и совсем не способствует учить молодёж,трезво оценивать ситуацию и делать правильные выводы,чтоб не терять потом десятки миллионов жизней.Ну примерно так.

    ---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:05 ----------

    Цитата Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
    Ага....фока полетала на Винни или Кокосе и расстреляла к тому времени все пушки.....
    С такой же уверенностью можно сказать что стреляли из 20мм пушек показавших свою малую эффективность на коротких дистанциях ~50м. по деревянно-полотняным элементам конструкции и обшивки Ла-5.
    Не говорите ерунды уважаемый,на видео видно только одну струю очереди,и это не пушка это очевидно,у вас получается деревяшка и тряпка крепче металла,однако однако (фрицам наверно нужно было древесными червями стрелять,что бы те медленно,но уверено выгрызли лавку из нутри)а при попадании снаряда в цель хоть бумажную, важно только сработает взрыватель или нет,можно не сильно тюкнуть снарядом в самую твёрдую поверхность и он не сработает,а на достаточной скорости и об веточку бабахнет.И ещё раз призываю читайте внимательно всю информацию и не урывками и потом думайте над ней хорошенько. А то какаято болтовня получается.
    Крайний раз редактировалось GRED; 27.05.2010 в 12:30.

  11. #11
    Курсант Аватар для Ded-86
    Регистрация
    29.05.2009
    Адрес
    ХМАО-Югра г. Нягань
    Возраст
    47
    Сообщений
    216

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Цитата Сообщение от GRED Посмотреть сообщение
    ......Что касается калибров,то разговор шёл про 20 мл калибр MG 151/20 и 20 мл швак,и что у 20 мл швака после войны в 46 г. увеличили фугасное действие,при чём тут другие калибры(просто нужно внимательно читать всё,а не вырывать кусочками).....
    не хотелось встревать в такой интеллектуальный спор, но хотелось уточнить (в плане личного развития): с каких времен калибры стрелкового вооружения стали измеряться в миллилитрах (мл)? В России живем, давайте уж мерить стаканАми, ну или пузырями...
    Наверно правильно обозначать калибр миллиметрами (мм)
    Спасибо, с уважением, продолжаю наблюдать
    З.Ы. сорри за офтоп
    Win7 x64 корпоративная, Intel Core 2 Quad Q9400, ASUS P5Q3, Kingston KVR1333D3N9/4G х2, GTX 570
    -=RedS=-Ded

  12. #12

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Цитата Сообщение от GRED Посмотреть сообщение
    Судя по видео(а оно представленно как аргумент)там вообще из одного ствола лупят(видна только одна очередь)хотя допускаю что из двух,но расположеных рядом,а если это фока А8,то рядом у неё стоят только 2 крупнокалиберных пулемёта,и второе я не заметил там вспышек,как например из видео где спита лупят.Поэтому 95% это стрельба из пулемётов,и 5% на ошибку,ибо видео всётаки не чёткое(хотя при убийстве спитфаера вспышки видно отлично)

    Что касается калибров,то разговор шёл про 20 мл калибр MG 151/20 и 20 мл швак,и что у 20 мл швака после войны в 46 г. увеличили фугасное действие,при чём тут другие калибры(просто нужно внимательно читать всё,а не вырывать кусочками).

    Что касается непринятия аргументов из википедии,то уважаемый Грохот хочет сказать что: MG151 15 мл и MG151/20 мл не обладали теми характеристиками которые там заявлены,и что снаряды MG151 15 мл не имели начальную скорость 1030 м/с и не пробивали (бронебойные) до 40 мл брони с 300 метров(нужно заметить что при такой начальной скорости снаряда балистика была отменная,тоесть попадёш практически туда куда целишся,конечно чем ближе тем точней,а это очень важно,не морочится с упреждением в воздушном бою,и дав очередь по движку противника разнести его в хлам,и нет нужды красочно его так лопать большими фугасами,согласитесь не это главное),и также не пробивали бронеспики и броню илов убивая пилотов и разбивая движки(известен факт что чем больше скорость предмета тем меньше массы ему нужно чтобы поразить обьект,поэтому можно сделать вывод что 15мл бронебойный снаряд имел не меньшую паражающую способность,а скорей большую чем бронебойный 20 мл швака который уж точно не пробивал 40 мл брони)наверно эти выводы взяты из того что в ил 2 MG151 15 мл представленна как детский пугач на мессе F-2, и и что немцы не ставили MG151 15 мл на свои штурмовики хеншиль(если MG151 15 мл практичные немцы ставили на штурмовик то это что-то наверно значило),а если ставили то дураки,толку от неё мало,тоже самое и с MG151/20 мл,и вообще опоненты хотят сказать что советское оружие было самым лучшим(веть мы победили),но только они при этом скромно молчат,что победа досталась огромной кровью,как раз от того худшего оружия,а это уже не безобидные реплики,а на лицо настроение шапкозакидательства(что и было по крайней мере до войны,и что привело наряду с другими факторами,к таким ужасным потерям,и сегодня даже в играх вольно или нет,пытаются воспитать таких шапкозакидателей ,что очень грусто,и совсем не способствует учить молодёж,трезво оценивать ситуацию и делать правильные выводы,чтоб не терять потом десятки миллионов жизней.Ну примерно так.

    ---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:05 ----------



    Не говорите ерунды уважаемый,на видео видно только одну струю очереди,и это не пушка это очевидно,у вас получается деревяшка и тряпка крепче металла,однако однако (фрицам наверно нужно было древесными червями стрелять,что бы те медленно,но уверено выгрызли лавку из нутри)а при попадании снаряда в цель хоть бумажную, важно только сработает взрыватель или нет,можно не сильно тюкнуть снарядом в самую твёрдую поверхность и он не сработает,а на достаточной скорости и об веточку бабахнет.И ещё раз призываю читайте внимательно информацию и не урывками и потом думайте над ней хорошенько. А то какаято болтовня получается.
    1. судя по всему мы видим что как максимум только один ствол снаряжен трассирующими боеприпасами
    2. если это так то выстрелы из других стволом можно определить только по одномоментным взрывам снарядов на обшивке Ла-5
    3. я уже сказал что стрельба миненгешоссами - удовольствие гораздо более дорогое чем стрельба обычными снарядами, что нельзя сбрасывать со счетов
    4. пример со снарядами следующих поколений я привёл для иллюстрации того что и у немецких фугасных снарядов были свои минусы, которые и были устранены...результат этих работ чётко отражён в "Чёрной неделе бомбардировочного командования"......:
    http://www.dorogavnebo.ru/st/st.php?n=006

    5. если МГ-151-15 облада такими расчудесными свойствами то с какого перепуга немцы массово перешли на МГ-151-20.............?
    Кстати..что бы пробить бронекорпус Ил-2 очень желательны попадания близкие к нормали, при углах 5-15 градусов практически все снаряды будут давать рикошет. По моему где то проскакивала инфа что немцы в 42г рекомендовали атаковать Ил-2 под углами не менее 30 градусов, как раз для того что бы минимизировать вероятность рикошета.

    6. подскажите...если задержка взрывателя настроена на встречу снаряда с алюминиевой преградой на скорости 600-700м\сек , то как сработает это взрыватель при встрече с полотняной обшивкой хвостового оперения Ла-5.....? Не берусь утверждать как именно сработает...но уверен не так как по алюминиевой преграде.
    Скорее всего будет иметь место несколько большая задержка, которая чревата подрывом снаряда уже не внутри конструкции самолёта.
    Наиболее опасо будет попадание в несущие конструкции - при этом взрыватель сработает штатно, нанося максимальные повреждения.
    Но это справедливо и для снарядов для ШВАК.

  13. #13

    Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Цитата Сообщение от 1984 Посмотреть сообщение
    вы, точно не зная как реализована в игре мг151-20, на основании только достаточно некорректного сравнения и каких то "многих случаев" из мемуаров делаете однозначный вывод, что что-то не так и надо это править...

    так я собственно и думал, спор можно прекращать
    Да, я не знаю, какие параметры прописаны для ШВАК и MG 151 в коде игры. Если вы такой "знаток" может быть выложите данные и споров никаких не будет.
    По поводу сравнения, то оно достаточно корректное т.к. я не уточнял типы снарядов, а привел только их массу. Но даже при сравнении различных типов (ОЗ, БЗ - сов., ОТ, ОЗТ, Б - нем.) некоторое преимущество будет у немецкой "двадцатки". Насколько я знаю (поправьте, если не прав) более менее равноценный "немцу" снаряд т. н. ОФ (масса 91г, 6,7 ВВ) появился только после войны. До этого в основном применялись ОЗ, ОЗТ, БЗ и ПБЗ, которые уступали "немцам" в большинстве параметров. Другое дело, что очень сложно определить НАСКОЛЬКО более мощным было воздействие "немцев" в реале и еще более сложно правдиво отразить это "немецкое преимущество" в игре. В данном случае мы может только строить предположения на этот счет.
    Именно поэтому я и прошу указать данные по ШВАК и MG 151/15/20 (из кода игры), что бы мы могли их сравнить и сделать выводы.

  14. #14
    Stab/JG52 Аватар для Dimon2219
    Регистрация
    13.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    30
    Сообщений
    952

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Липферт иногда просто радовался что у него работает хотя бы один пулемёт...
    Конечно радовался, реальный бой и игра две разные вещи. В реале если тебе ПК поставили заново не нажмёш новую попытку ...там пк и всё - кирдык одним словом. И пулемёты там не такие слабые как в игре.

  15. #15

    Ответ: 4.10 OMG!!!

    Цитата Сообщение от Ded-86 Посмотреть сообщение
    не хотелось встревать в такой интеллектуальный спор, но хотелось уточнить (в плане личного развития): с каких времен калибры стрелкового вооружения стали измеряться в миллилитрах (мл)? В России живем, давайте уж мерить стаканАми, ну или пузырями...
    Наверно правильно обозначать калибр миллиметрами (мм)
    Спасибо, с уважением, продолжаю наблюдать
    З.Ы. сорри за офтоп
    Спасибо за исправления ,и вправду чё это я мл. мл. тогда как мм.как с дуба упал,заклинило.:

  16. #16
    немужик
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,330

    Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Ой, опять началось. Цикличная вселенная...
    =HD=Golem

  17. #17
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Возраст
    39
    Сообщений
    452

    Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Цитата Сообщение от Unmen Посмотреть сообщение
    Ой, опять началось. Цикличная вселенная...
    да номано, зато хоть какое-то оживление))))

  18. #18
    Механик
    Регистрация
    01.08.2002
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    2

    Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Чему бы грабли не учили,
    а сердце верит в чудеса!

  19. #19

    Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)



    Конечно,у нас всё самое лучшее,и вообще,мы привыкли воевать только на чужой теретории(на сегодняшний день этим похвастатся могут только пиндосы) а кто не верит,тому с нами не по пути.Интересно почему как машину купить,так норовят иномарочку приобрести а на москвича или жульку.И что-то я в таблицах характеристику MG151-15 не заметил или то что превосходит явно,то что у нас,для нас не существует,типа,в детстве бросил и попал в противную ,дразнящуюся,девчёнку какой-нибуть игрушкой,а она в ответ,всё равно не попал!

  20. #20
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    45
    Сообщений
    6,905
    Images
    51

    Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Модераториал
    Обсуждение взломанного кода Ил-2 у нас запрещено
    Модераториал
    Don't happy, be worry

  21. #21

    Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    ОЗТ (у"бомбера" тип 1)
    Масса ВВ завышена (4,4 вместо 3,7)
    Все остальное верно.
    Есть и такой тип и именно осколочно-зажигательный.(суммарный вес заряда 4,4 г.)
    А вот как считать следующий?? (5,1 г.)


    Упс.... А так все хорошо начиналось, выяснили причины некоторых неточностей. И ....
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Pages from handbuchderflugzeugbordwaffenmunition19361945.jpg 
Просмотров:	198 
Размер:	150.8 Кб 
ID:	111691   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Pages from handbuchderflugzeugbordwaffenmunition19361945-2.jpg 
Просмотров:	178 
Размер:	140.4 Кб 
ID:	111692  
    Крайний раз редактировалось NightFox; 27.05.2010 в 15:23.

  22. #22

    Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Цитата Сообщение от GRED Посмотреть сообщение
    Интересно почему как машину купить,так норовят иномарочку приобрести а на москвича или жульку.
    А вот если автомат иностранцы хотят - то "Калашников" . Странно правда??

  23. #23
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Talking Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    А вот если автомат иностранцы хотят - то "Калашников" . Странно правда??
    и по большей части 7.62

    2 All. А по стрельбам... да подходите ближе, будет вам счастье независимое от калибра. А то всё с трёх километров одной пулькой поразить пытаются.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  24. #24

    Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    ..............
    проверил вчера высказывания Архипенко и Яковлева, на которые вы ссылались... вы есть ... эх, непечатное слово конкретно врете вобщем может быть поэтому не стали ничего приводить?

    чтобы сообщение не считалось оффтопом, сделаю это ЗА ВАС...

    Архипенко...

    Я выскочил из самолета как ошпаренный и докладываю — на ЛаГГ-3 полечу один хоть против всей германской губернии воевать, а на этом... Тогда он говорит — я приказываю вылететь и сделать 2 полета по кругу. Ну, раз приказ, то ничего не остается делать, как поднимать Як-1 в воздух.

    ...

    Возвращаясь к причине, почему заставил меня Николаенко вылетать на Як-1, замечу, что самолет предназначался для перевооружения, а летчики авиаполка не хотели на нем летать. Меня тогда тоже робость взяла и совсем не хотелось вылетать на Як-1. Ведь порой подлетаешь к Воронежу и видишь 2 — 3 падающих горящих «яка», а ЛаГГ-3 плохо горел и по этой причине завоевал симпатии летчиков. Фактически же Як-1 был лучше ЛаГГ-3, как я убедился уже на следующий день, когда командир полка подполковник Николаенко рано утром разрешил мне провести учебный воздушный бой с «лаггом», пилотируемым моим другом Николаем Савиным.

    ...

    Бой провели над аэродромом на высотах до 2000 м и что же, мне делать нечего, все время пришлось находиться в хвосте ЛаГГ-3, хотя Савин тоже хорошо пилотировал. Вся моя любовь после этого «боя» перешла к самолету Як-1.
    Яковлев...

    Еще в Москве мне стало известно о тяжелых потерях нашей авиации в районе Сталинграда. Говорили, в частности, что ЯКи не выдерживают схваток с "Мессершмиттами". Но совсем расстроился я после того, как мне позвонил сюда, в Сибирь, директор одного из заводов, также выпускавшего ЯКи. По телефону в довольно паническом тоне он сообщил мне, что ЯКи горят.

    Была очень плохая слышимость, мне не удалось узнать подробности. Запомнилось только одно: "ЯКи горят".

    ...

    — У меня есть сведения, что в воздушных боях с гитлеровцами ЯКи горят. Не будет ли ошибкой так широко развертывать серийное производство этих истребителей?

    И доложил о своей беседе со звонившим мне директором, сказал, что все ЯКи прямо с заводского аэродрома перегоняются на фронт и в первых же боевых вылетах якобы поджигаются "Мессершмиттами".

    На это Сталин ответил, что у Верховного главнокомандования есть другие сведения о ЯКах, и предложил обеспечить резкое увеличение их выпуска.

    ...

    По возвращении в Москву я узнал, откуда шли разговоры о том, что ЯКи горят. Оказывается, по приказу Геринга в район Сталинграда были переброшены асы из группы противовоздушной обороны Берлина — нашумевшая эскадрилья "Трефовый туз", укомплектованная самыми искусными летчиками истребительной авиации Германии. Как видно, тяжело было с резервами у гитлеровцев, если они оголили оборону своей собственной столицы! Но и нам было нелегко. С нашей стороны против немецких асов на ЯКах летали в основном молодые, еще не обстрелянные летчики, не имевшие боевого опыта, только что окончившие одну из летных школ. Многие из них чуть ли не со школьной скамьи вступали в единоборство с опытнейшими немецкими пилотами. К тому же гитлеровцы имели в то время количественное преимущество в истребителях.

    Чтобы добиться перелома,

    ...

    И вот наступил момент, которого все мы ждали с нетерпением: в небе Сталинграда стали гореть "Мессершмитты"!

    Наши славные летчики на ЯКах одержали много замечательных побед и сразу сбили спесь с немецких асов, а летная молодежь убедилась в том, что советская техника в руках умелых воинов бесспорно превосходит технику врага.
    не сомневаюсь, "многие другие случаи" из этой же оперы, тоесть пустышка

    неплохо показывает ваш уровень анализа информации...

    Да, я не знаю, какие параметры прописаны для ШВАК и MG 151 в коде игры. Если вы такой "знаток" может быть выложите данные и споров никаких не будет.

    Именно поэтому я и прошу указать данные по ШВАК и MG 151/15/20 (из кода игры), что бы мы могли их сравнить и сделать выводы.
    пардоньте, а откуда у вас ТЕ данные? да и зачем вам другие, "вралю", если вы итак знаете что "тут что-то не так"?

  25. #25

    Ответ: Сравнение боеприпасов(оффтоп из темы 4.10 OMG!!!)

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    А вот если автомат иностранцы хотят - то "Калашников" . Странно правда??

    Согласен,Калаш отличная машинка(сам службу с таким проходил),но он хорош как массовое оружие,тоесть в соотношении цена и Т.Т.Х. А если говорить о Т.Т.Х., то есть и получше оружие.

    ---------- Добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:47 ----------

    Цитата Сообщение от 1984 Посмотреть сообщение
    проверил вчера высказывания Архипенко и Яковлева, на которые вы ссылались... вы есть ... эх, непечатное слово конкретно врете вобщем может быть поэтому не стали ничего приводить?

    чтобы сообщение не считалось оффтопом, сделаю это ЗА ВАС...

    Архипенко...



    Яковлев...



    не сомневаюсь, "многие другие случаи" из этой же оперы, тоесть пустышка

    неплохо показывает ваш уровень анализа информации...



    пардоньте, а откуда у вас ТЕ данные? да и зачем вам другие, "вралю", если вы итак знаете что "тут что-то не так"?

    Непонятно вообще о чём спор,или дерево и материя горит хуже метала? В таком случае нужно было делать танки например из дуба!
    Крайний раз редактировалось GRED; 27.05.2010 в 16:59.

Страница 1 из 9 12345 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •