ROF и windows 7

[BY_Maestro_Bear]

А слухи никогда не исходят от тех кто что-то знает, от тех кто знает либо молчание либо информация. (или дезинформация)

Вобщем, началась та вся эта байда с какого-то патча до которого все было путем, более того, у меня на семерке ROF шел БЫСТРЕЕ чем в XP.

Интересно, что такого в том патче запустили, что вся эта байда началась... А ведь действительно не было проблем же...

[Han]

Интересно, что такого в том патче запустили, что вся эта байда началась... А ведь действительно не было проблем же...

Неа. Усе наоборот. Просто жил-был РоФ и тут вышла Win7, в которой оказзался глючный менеджер потоков вычисления...
Проблема эта была с момента первых тестов 2-х ядерников еще до офф. релиза Win7, и уже тогда стало ясно, что сделать на нашей стороне ничего нельзя, и уже тогда начали начедать на мелкософт, и уже с тех пор мы наткнулись на полный игнор с их стороны.

[=FB=LOFT]

Да вся разница в многопоточности и "многопоточности". Мы как молодые разработчики к тому же создающие ядро с ноля восприняли ее буквально и действительно создали многопоточное приложение, т.е. не просто занимаем чем то еще ядро потому что оно есть и на нем можно например посчитать частицы Это реально суровая технология требующая адских архитектурных изысков. Сложность не самом факте использования нескольких ядер, сложность в синхронизации потоков. Интел это оценил так как реально этого никто не делает (это мягко говоря не рентабельно, но мы этого тогда не знали) и поэтому РОФ используется как бенчмарк многопотоковых вычислениях, например сейчас на сенди бридж (спасибо Интел так как по сути они выполняют первичные тесты), но вот Микрософту естественно наплевать на какого то одного разработчика который решил посчитать промышленную ФМ на домашнем компе. Приватно как то раз они мне ответили что поставьте мейнфрейм и не будете знать горя У них там свои категории. Так что обсуждать далее, почему, не целесообразно. В данный момент времени 2 ядра Win7 мало. Нужно минимум 3 (в случае рыночных решений 4). И мы только ждем момента когда 2х ядерные процы уйдут в холодильники и утюги. И тогда понимая что у всех есть минимут +1 одно ядро посчитаем на нем еще что нибудь. Это наша позиция в РОФ. Но и этого будет мало, все только начинается http://habrahabr.ru/blogs/biotech/108483/ и движется http://habrahabr.ru/blogs/hi/108551/ и есть смысл http://habrahabr.ru/blogs/business/108492/

[Vovantro]

Неа. Усе наоборот. Просто жил-был РоФ и тут вышла Win7, в которой оказзался глючный менеджер потоков вычисления...
Проблема эта была с момента первых тестов 2-х ядерников еще до офф. релиза Win7, и уже тогда стало ясно, что сделать на нашей стороне ничего нельзя, и уже тогда начали начедать на мелкософт, и уже с тех пор мы наткнулись на полный игнор с их стороны.

А возможен такой вариант? Если с их стороны глухо с диспетчером потоков и его нельзя под себя подстроить, возможно ли игру подстроить под диспетчер потоков как то максимально адаптированно? Может спец патчем каким нибудь например потом это выпустить?

[U053]

М-да,по третьей ссылочке захотелось пойти и не вернуться.В смысле,из киберпространства в пи...наше вобщем.Вот,значит,замах каков!
Все хочу спросить:а откуда вы про наше железо знаете?Система постукивает?

[Vovantro]

Скрытый текст:

Оффтопик:

М-да,по третьей ссылочке захотелось пойти и не вернуться...

По третьей ссылочке... качаю клиент, аккаунт зарегистрировал.

[=FB=LOFT]

А возможен такой вариант? Если с их стороны глухо с диспетчером потоков и его нельзя под себя подстроить, возможно ли игру подстроить под диспетчер потоков как то максимально адаптированно? Может спец патчем каким нибудь например потом это выпустить?

Запросто, нужна мелочь. Документация по этой службе от Микрофосфт. Ну и деньги еще, про целесообразность не буду. Чувствую вы уже все решили

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:41 ----------

Все хочу спросить:а откуда вы про наше железо знаете?Система постукивает?

Ну в РФ это еще можно, но в штатх нас бы уже посадили, уних прайваси. Вы сами заполняете наши опросы (большое спасибо) + отчеты о кол-ве проданных процессоров + разные агентства предоставляют инфу. Никакой шпионской романтики, все прозаичней.

[Karlos]

только в ил2 на серваках в любое время, было с кем полетать.

.

Ага,забыл как на пандоре по 3 часа ждали пока 12 человек соберется,а про 16 вообще молчу.

А как РОФ чувствует себя на 6 ядрах,и как он будет себя чувствовать на 8?

[Han]

Ага,забыл как на пандоре по 3 часа ждали пока 12 человек соберется,а про 16 вообще молчу.

А как РОФ чувствует себя на 6 ядрах,и как он будет себя чувствовать на 8?

РоФ наиболее оптимально хряпает 4 ядра, на 6 и на 8 он работает может немного быстрее чем на 4 (т.к. самые прожорливые потоки РоФ как раз 3-4 потока занимают, соответсвенно на ядра свыше 4 остаются всякие мелочи). Мы вынашиваем мысли по разделению на несколько потоков еще кое-каких больших модулей, это позволит равномерно использовать вычислительные мощности более чем 4 ядер.

[9/JG52_Bubi]

Про 6 ядер, если 4 ядра у меня было загружено РоФом от 75 до 100 % то 6 от 30 до 50% .
Процессоры AMD.

[Han]

Про 6 ядер, если 4 ядра у меня было загружено РоФом от 75 до 100 % то 6 от 30 до 50% .
Процессоры AMD.

Ну я же не сказал, что эффекта совсем не будет :-) Какой то есть, как видите.
Правда тут вопрос - может на новом проце ядер у тебя не только больше, но и каждое из них может еще и мощнее?
Плюс не забывайте, что РоФ хорошо хряпает 4 ядра, но при этом он делиться ими с остальными приложениями, а когда их 6 - остальные (не-РоФ) процессы хорошо отпаралеливаются от РоФа на другие ядра.
Так что да, может 6 и значительно лучше чем 4, ввиду последнего обстоятельства.

[ZOD]

Ага,забыл как на пандоре по 3 часа ждали пока 12 человек соберется,а про 16 вообще молчу.

Пандора не догфайт сервер. А уж в мясных догфайт серверах недостатка не было.
Кстати, а чего мы там ждали?

[=FB=LOFT]

Пандора не догфайт сервер. А уж в мясных догфайт серверах недостатка не было.
Кстати, а чего мы там ждали?

Не успеваю по веткам прыгать. Не знаю чего вы ждали там но тут дождетесь предупреждения за флейм. Соберитесь с мыслями, прочтите название темы и будте логичным.

[Rulik]

Вчера поставил windows 7. Впечатление такое, что игра "бегает" куда шустрее

[Karlos]

Так что да, может 6 и значительно лучше чем 4, ввиду последнего обстоятельства.

Про 6 ядер, если 4 ядра у меня было загружено РоФом от 75 до 100 % то 6 от 30 до 50% .
Процессоры AMD.

Cпасибо,весьма интересная информация.

Пандора не догфайт сервер. А уж в мясных догфайт серверах недостатка не было.
Кстати, а чего мы там ждали?

Не догфайт,но и сам РОФ не догфайт - отсюда,я думаю,и проблемы!Сложная игра,много усилий,надо это не многим.Я сам летаю раза 3 в неделю в роли мяса,но не из за сложности,не охота мне учить ТТХ самолетов первой мировой,не мое это.Кстати,была бы интересная война,да навставляли бы мне(и таким как я) люлей за такое отношение,как знать как знать!
А чего мы там ждали Зодыч?Командную игру мы там ждали!Только Пандора оказалась слишком сложна...

---------- Добавлено в 01:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:19 ----------

Не успеваю по веткам прыгать. Не знаю чего вы ждали там но тут дождетесь предупреждения за флейм. Соберитесь с мыслями, прочтите название темы и будте логичным.

Оооо, сори,готов получить заслуженный горчичник)
И,да,у меня то-же 7ка 64битная +АМД 4 ядра 3,2Ггц без разгона полет замечательный!

[9/JG52_Bubi]

Ну я же не сказал, что эффекта совсем не будет :-) Какой то есть, как видите.
Правда тут вопрос - может на новом проце ядер у тебя не только больше, но и каждое из них может еще и мощнее?
Плюс не забывайте, что РоФ хорошо хряпает 4 ядра, но при этом он делиться ими с остальными приложениями, а когда их 6 - остальные (не-РоФ) процессы хорошо отпаралеливаются от РоФа на другие ядра.
Так что да, может 6 и значительно лучше чем 4, ввиду последнего обстоятельства.

Я то знаю все эти дела на уровне пользвателя и просто делюсь наблюдениями и ощущениями.
Дело в том что на мой взгляд всё таки хороший результат можно получить при совокупности как железа так и програмного обеспечения.
Ведь 7ка "заточена" именно под многопотоковость и многоядерные процессоры начиная с 4х ядер. Хотя мой старый процессор 4 ядра лучше работал под ХР нежели под 7 кой. С новым процессором ситуация диаметрально противоположная.

[BY_Maestro_Bear]

Вчера поставил windows 7. Впечатление такое, что игра "бегает" куда шустрее

А какой комп, что за железо стоит?

[Rulik]

AMD Phenom II X4 945
DDR 3 Kingston 4Gb
MSI 790FX-GD70 Winki edition
ASUS 9600GT Matix 512Mb
Saitek X52

[Abyrwalg]

Неа. Усе наоборот. Просто жил-был РоФ и тут вышла Win7, в которой оказзался глючный менеджер потоков вычисления...
Проблема эта была с момента первых тестов 2-х ядерников еще до офф. релиза Win7, и уже тогда стало ясно, что сделать на нашей стороне ничего нельзя, и уже тогда начали начедать на мелкософт, и уже с тех пор мы наткнулись на полный игнор с их стороны.

Дак а у XP менеджер потоков не такой глючный?

[Han]

Дак а у XP менеджер потоков не такой глючный?

в случае с 2-мя ядрами - мач беттер

[WeePeR]

на днях поменял свой Core2 Duo на Core2 Quad Q9550, разогнал проц до 3.8 гигагерца, фпс в рофе 70-80 на максимальных настройках под семеркой x64

[=Shtopor=]

на днях поменял свой Core2 Duo на Core2 Quad Q9550, разогнал проц до 3.8 гигагерца, фпс в рофе 70-80 на максимальных настройках под семеркой x64

Максимальные настройки графики и ФПС не показатель. Ты попробуй сколько у тебя ботов вывезет комп. Запусти быстрый редактор, поставь самолетов так 10х10 и наземку вруби (машинки, паровозики и.т.д.). Если будет играбельно, то можешь считать себя счастливчиком. Хотя, на квадах, кажись, особых проблем не было

Ну а если нет, то... по моему, я нашел где ковырять надо. Сейчас напишу.

---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:53 ----------

Нашел решение проблемы тормозов на многоядерниках под 7-кой. Во всяком случае, на моём - PhenonII X3 720, проблема с дикими тормозами (самолёты летали скачками, когда их количество превышало 8-10 штук) прошла.
Вся идея состоит в том, что, нужно отключить парковку и перераспределение потоков по ядрам процессора, в самой системе.
Как это сделать, читайте тут: http://www.interface.ru/home.asp?artId=22809
Только там немного непонятно или неправильно написано. Типа - "необходимо импортировать в реестр следующие значения". Как их, и тем более - от куда их импортировать, я не понял. Просто, открыл в реестре папки, по указанным в строках адресам, и изменил параметр "Attributes" на 0 (были везде 1-цы).
Затем залез в параметры энергосбережения, как там указано, сделал всё как там говорится, но, вот это: "В Переопределение ядра приостановки ядра производительности процессора (Processor performance core parking core override) - Отключено", мне пришлось наоборот - включить. Это единственный параметр который действительно важен. В диспетчере задач, хорошо видно, как ядра прыгают туды-сюды, отключаясь и переключаясь. В общем, надо сделать так, что бы они постоянно работали, а не курили.

У кого похожие симптомы с тормозами, когда их, как бы, быть не должно, попробуйте этот метод.
У меня теперь в быстром редакторе, 10х10 плюс наземка, вполне себе комфортно идет.

[BY_Maestro_Bear]

Сделал так, чуть меньше стало логать.. но рывки еще остались...((

[WeePeR]

Максимальные настройки графики и ФПС не показатель. Ты попробуй сколько у тебя ботов вывезет комп.

Я только в онлайне летаю

[=Shtopor=]

Сделал так, чуть меньше стало логать.. но рывки еще остались...((

Ну, у тебя и не должно быть сильно большой разницы. Ядер то всего два.

Я смотрел загрузку своего проца, в момент боя 10х10, плюс -половина наземки включено (в быстром редакторе). Так все три ядра были под самые помидоры загружены. Хотя, проц разогнан до 3.5 ггц.
А до этой манипуляции, можно было норм летать, только если общее количество живых объектов не превышало 10. Пару лишних машинок или аэростатов, к примеру, поставишь, и всё, играть не возможно. Хотя на ФПС это даже не отражалось.