???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 16 1234511 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 376

Тема: В России возобновится производство "каспийских монстров"

  1. #1
    Теоретически Будда Аватар для Upminder
    Регистрация
    25.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    356

    В России возобновится производство "каспийских монстров"

    В России возобновится производство "каспийских монстров"


    Центральное конструкторское бюро имени Алексеева, известное как разработчик "Каспийского монстра", намерено в ближайшее время возобновить проектные и опытно-конструкторские работы по созданию экранопланов, которые впоследствии будут использоваться для нужд силовых структур России. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил начальник отдела качества ЦКБ Алексеева Евгений Мелешко. По его словам, ЦКБ получило заявку правительства на возобновление работ.
    В течение 2010-2011 годов будут проводиться проектные работы. С 2012 года начнется второй, более длительный, этап, в ходе которого будут проводиться опытно-конструкторские работы, а также будет создаваться "достаточно крупный экраноплан". "Для нашего предприятия это достаточно большой объем работ, большинство специалистов предприятия будут работать по этой теме", - заявил Мелешко.

    В СССР производство экранопланов началось в 1957 году и прекратилось в начале 1990-х годов. За это время было построено около 30 таких аппаратов, которые в международной классификации определены как "морские суда". Экраноплан использует эффект аэродинамического экрана при движении над водной или земной поверхностью. От других кораблей, например катеров на воздушной подушке или судов на подводных крыльях, экранопланы отличаются более высокой скоростью - до 250 узлов.

    В 1960-х годах ЦКБ "Алексеева" создало и испытало на Каспийском море экспериментальный экраноплан, окрещенный западными спецслужбами "Каспийским монстром" - так разведка расшифровала аббревиатуру "КМ" (Корабль-макет) на борту судна. Экраноплан имел размах крыла 37,6 метра, длину около ста метров, а максимальную взлетную массу 544 тонны. В 1980 году прототип корабля потерпел аварию и затонул, после чего было принято решение о прекращении проекта.

    Наиболее известными советскими экранопланами были транспортно-десантный "Орленок" (построено пять единиц) и ударный экраноплан-ракетоносец "Лунь" (построена одна единица, выведена из состава Черноморского флота в 1990-х годах). В вооруженных силах СССР экранопланы планировалось использоваться в десантных операциях, для доставки грузов, а также в противолодочных и противокорабельных целях. Известен также проект Роберта Бартини по созданию стратегического экраноплана-бомбардировщика А-57.

    http://www.lenta.ru/news/2010/07/15/ekran/
    "Взаимная помощь и солидарность — двигатели прогресса." П.А. Кропоткин

  2. #2
    Курсант
    Регистрация
    11.05.2009
    Возраст
    36
    Сообщений
    147

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Приятна новость )
    только когда ещё начнется серийное производство ))) к тому времени америкосы уже свой собирут )

  3. #3
    Зашедший Аватар для AriaCass
    Регистрация
    27.04.2009
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    97

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Вот оно! Начинается!
    На самом деле у экранопланов колосальное будущее.
    Такой самолетик(небольшой длинной метров 20 с похожим размахом) загрузить на обычные фрегаты и крейсера, и боевые возможности корабля возрастут в разы. Незаметно подлететь к кораблю противн ика, запустить противокорабельную ракету или торпеду(а учитывая подъемную силу экрана загрузить на подобный аппарат можно куда больше чем на обычный самолет)
    Да ну? Ну да..

  4. #4
    ВВС Аватар для SENY
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    246

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Ну вот, дождался этого момента,когда правительство поймёт это! Ура-Ура! Алексеев всю жизнь посвятил этому. Видел своими глазами эту технику! Это большой + для обороны страны! Вот только кто служить будет? Когда наступит тот день, когда будут полки экранопланов? Ведь нужно готовить пилотов+обслуживающий персонал,а у нас училища посокращали, да и профессура из образования ушла (старинькие уже).Опять на те же грабли! Когда народ поумнеет? Имеючи не ценем, потерявши плачем!
    Когда на земле еще не было нас
    И разум не знала Вселенная,
    Один первобытный другому дал в глаз.
    Вот так появились военные !

  5. #5
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от AriaCass Посмотреть сообщение
    Вот оно! Начинается!
    Пока что никакого "начинания" незаметно. Никто монстров типа КМ и Луня строить не собирается.

    КБ им. Алексеева варганит поделки для развлечения олигархов , и конструкции эти мягкоговоря далеки от коммерческого успеха.

    На самом деле у экранопланов колосальное будущее.
    Ход более чем полувекового развития этого класса аппаратов "колоссальность будущего" не выявил.

    Очень осторожный оптимизм наблюдается только в ПРОРАБОТКЕ концепции сверхтяжелых транспортных экранопланов для трансокеанских рейсов.

    Тут возможны перспективы , но только в отдаленном будущем.

    На сегодняшний же день экранопланы не снискали успеха ни в одной из возможных областей применения.

    Увы.

    Если самолеты и вертолеты за пол века сделали гиганский скачек в развитии и расширении сферы применения , то экранопланы - нет.


    Такой самолетик(небольшой длинной метров 20 с похожим размахом) загрузить на обычные фрегаты и крейсера, и боевые возможности корабля возрастут в разы.
    Да не возрастут они совсем. Такой аппарат будет только ненужной обузой для корабля.

    Незаметно подлететь к кораблю противн ика, запустить противокорабельную ракету или торпеду....
    Похоже ты несколько далек от понимания реалий современного морского боя...


    (а учитывая подъемную силу экрана загрузить на подобный аппарат можно куда больше чем на обычный самолет)
    На какой ПОДОБНЫЙ ? Какой из реально существующих экранопланов ты считаешь хотя бы в первом приближении пригодным на роль "повышателя боевых возможностей фрегатов" ?
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  6. #6

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Интересно, куда дели недостроенный экраноплан "Спасатель" в Нижнем?
    Он был готов на 80% где-то в середине девяностых, проетировался и строился на базе "Луня"...
    Его уже распилили, или достроят-таки?

  7. #7
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Причина мне видится в простой связке - Каспий-Иран-проблемы.
    И не важно, как нам озвучили всё действо, лишь бы скорее сделали...

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Екатеринбург, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,440

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    В России вновь появятся "Каспийские монстры"
    Российское ЦКБ имени Алексеева, получившее заявку правительства, в ближайшие несколько лет возобновит производство экранопланов, которое прекратилось в начале 1990-х годов. Возобновлять проектные и опытно-конструкторские работы планируется в два этапа, последний из которых начнется в 2012 году. Однако, когда именно в России появится новый "Каспийский монстр", специалисты пока не говорят.

    По оценке Центрального конструкторского бюро имени Алексеева, в течение 2010-2011 годов будут проводиться проектные и исследовательские работы. С 2012 года начнется второй, более длительный этап, в ходе которого пройдут опытно-конструкторские работы и начнется создание прототипа крупного экраноплана. По словам начальника отдела качества ЦКБ Алексеева Евгения Мелешко, "большинство специалистов предприятия будут работать по этой теме".

    О необходимости возрождать отрасль экранопланостроения еще в начале 2007 года заявил тогдашний министр обороны Сергей Иванов. При этом он объявил, что будет создана целевая госпрограмма, в рамках которой в Нижнем Новгороде будет развернуто производство судов, использующих эффект экрана. То есть речь шла как раз о ЦКБ "Алексеева", расположенном в Нижнем Новгороде. Какую сумму правительство намерено инвестировать в возрождение отрасли экранопланостроения, пока неизвестно. Впрочем, остается только радоваться, что в условиях финансово-экономического кризиса деньги на проведение работ все же нашлись.

    Корабль-самолет

    Экраноплан относится к классу морских судов, поскольку способен передвигаться в непосредственной близости от поверхности - до двух-трех десятков метров (эта величина во многом зависит от размеров корабля). Такой аппарат способен скользить над водной или земной поверхностью, используя экранный эффект, при котором подъемная сила обеспечивается набегаемым потоком воздуха, нагнетающим давление под кораблем. Чаще всего экранопланы используются над водной поверхностью, поскольку, в отличие от земной, она более равномерна по высоте.

    Экранопланы выгодно отличаются от обычных кораблей тем, что способны развивать скорость до 250 узлов (460 километров в час), а их перемещение практически не ограничено - моря, реки, болотистая местность, снега, льды и даже суша способны служить для них "экраном". Кроме того, в отличие от самолетов, экранопланы более живучи, экономичны и способны принимать на борт большие по массе грузы. При этом такие аппараты не нуждаются в береговой инфраструктуре - для посадки им достаточно иметь лишь подходящую по размерам акваторию или участок суши.

    До определенного времени серьезным ограничением экранопланов была мореходность, которая как правило не превышала трех баллов (высота волн до 0,6 метра), однако с созданием ударного аппарата "Лунь" погодные границы использования кораблей раздвинулись. Экраноплан "Лунь" мог передвигаться на "экране" при волнении моря до шести баллов (при высоте волн до 4-6 метров).

    Для военных такие суда представляют особый интерес, поскольку позволяют перебрасывать грузы и десант, причем быстрее, чем на кораблях. При этом, вследствие полета на малой высоте, экранопланы практически не заметны радарам, а также невосприимчивы к противокорабельным минам. Отдельным видом экранопланов являются экранолеты - такие же аппараты, но с более удлиненными крыльями, благодаря которым они могут "отрываться" от экрана и переходить в самолетный режим, поднимаясь на высоту до шести тысяч метров.

    В СССР производство экранопланов началось в 1957 году и практически полностью прекратилось в начале 1990-х годов. За это время было построено около 30 таких аппаратов, которые использовались в интересах Министерства обороны. Наиболее известными судами являются экранолеты "Орленок" и ударный экраноплан-ракетоносец "Лунь". Последний был построен в единичном экземпляре и зачислен в состав Черноморского флота (списан в 1990-х годах).

    "Орлята", разработанные ЦКБ "Алексеева" в начале 1970-х годов, были способны развивать скорость до 500 километров в час и перевозить десант и грузы на расстояние до 1,5 тысячи километров. Аппарат предназначался в первую очередь для транспортировки 200 бойцов и двух бронемашин. Отличительной особенностью "Орленка" была способность переходить в самолетный режим, а также осуществлять посадку не только на воду, но и на сушу, что значительно облегчало проведение десантных операций.

    В свою очередь "Лунь", также созданный ЦКБ "Алексеева", был способен перемещаться со скорость до 500 километров в час на расстояние до двух тысяч километров. Аппарат был вооружен шестью сверхзвуковыми противокорабельными крылатыми ракетами ЗМ-80 "Москит".

    В 1960-х годах ЦКБ "Алексеева" создало и испытало на Каспийском море экспериментальный экраноплан, окрещенный западными спецслужбами "Каспийским монстром" - так разведка расшифровала аббревиатуру "КМ" (Корабль-макет) на борту судна. Экраноплан имел размах крыла 37,6 метра, длину около ста метров, а максимальную взлетную массу 544 тонны. Испытания проводились в течение 15 лет. В 1980 году прототип корабля потерпел аварию и затонул, после чего проект был закрыт. По разным версиям, причиной этого стал конфликт между разработчиком - Ростиславом Алексеевым - и министром судостроительой промышленности СССР Борисом Бутома.

    Причиной катастрофы "Каспийского монстра" стала ошибка пилота, который при взлете слишком высоко поднял нос экраноплана, в результате чего машина почти вертикально пошла вверх. Для исправления ситуации летчик снизил тягу двигателей и ошибочно сработал рулем высоты, в результате чего "КМ" завалился на левое крыло, ударился о воду и утонул. По утверждению конструкторов и испытателей, "Каспийский монстр" был очень живучим и "нужно было сделать нечто из ряда вон выходящее, чтобы угробить его".

    В вооруженных силах СССР экранопланы планировалось использовать в десантных операциях, для доставки грузов, а также в противолодочных и противокорабельных целях. Известен также проект Роберта Бартини по созданию стратегического экранолета-бомбардировщика А-57. Существовали проекты экранопланов-авианосцев, а также кораблей, способных служить стартовой и посадочной площадкой для космических челноков типа "Буран".

    В настоящее время разработки в области экранопланостроения в России ведутся частными компаниями на собственные средства. В 2000 году ОКБ "Сухого" представило экранолет С-90, способный перевозить до 4,5 тонн грузов на высоте от 0,5 до 4000 метров. Дальность полета аппарата составляет около трех тысяч километров. "Арктическая торгово-транспортная компания" занимается выпуском пассажирских пятиместных экранопланов Aquaglide-5, а московское НПК "Трэк" производит экранопланы "Иволга". Последние уже принимаются на службу в МЧС. В самом ЦКБ "Алексеева" сегодня выпускаются экранопланы "Волга-2", "Ракета-2" и "Стриж".

    Отдельного внимания заслуживает проект Бе-2500 "Нептун" Таганрогского авиационного научно-технического комплекса имени Бериева. В рамках проекта создается сверхтяжелый гидросамолет-экранолет грузоподъемностью до тысячи тонн. Размах крыла такого аппарата составит 125 метров, а длина фюзеляжа - 115 метров. В экранном режиме он сможет развивать скорость до 450 километров в час, а в самолетном - до 750 километров в час. Дальность полета аппарата составит около 16 тысяч километров.

    За рубежом

    Любопытно, что многие иностранные компании в настоящее время ведут собственные разработки в области экранопланов, используя советские наработки. Так, в 1990-х годах, с разрешения Государственного комитета по оборонной промышленности и Министерства обороны России, ЦКБ "Алексеева" организовало для американских специалистов экскурсию на базу в Каспийске, где был подготовлен к вылету экраноплан "Орленок". Западным специалистам было разрешено вести фото и видеосъемку. Стоимость такой экскурсии составила около двухсот тысяч долларов.
    Помимо военного применения, экранопланы сегодня могут быть полезны и в гражданской области. В частности, международные маршруты таких аппаратов будут значительно короче используемых железными дорогами или кораблями. Экранопланы будут полезны и при проведении спасательных операций, поскольку обычные корабли не обладают достаточно высокой скоростью, а вертолеты - небольшой вместительностью. В северных районах страны экранопланы позволят организовать круглогодичные грузоперевозки.

    В настоящее время созданием экранопланов в США занимаются несколько частных компаний, выпускающих двухместные пассажирские аппараты. В 2004 году концерн Boeing начал реализацию проекта Pelican, в рамках которого планируется построить крупнейший в мире экраноплан. Размах его крыльев составит 152 метра, а длина фюзеляжа - 122 метра. Аппарат сможет развивать скорость до 240 узлов (445 километров в час) и перевозить грузы массой до 1,2 тысячи тонн, например, 17 танков M1 Abrams и десант. Дальность полета экраноплана составит около 16 тысяч километров.

    На Тайване разработка экранопланов началась благодаря бывшему конструктору ЦКБ "Алексеева" Дмитрию Синицыну, который в 1992 году перешел на работу в тайваньскую компанию Amphistar. По условиям договора найма, Синицын получал финансирование, а в обмен передавал компании патенты и права на создаваемые транспортные средства. В случае прекращения финансирования все права и патенты возвращались конструктору. Выпускаемые в настоящее время аппараты Amphistar способны развивать скорость до 150 километров в час и перелетать на расстояние до 600 километров.

    Собственные разработки также ведет Китай, уже создавший гражданский экраноплан Tianyi-1. Этот экраноплан совершил первый полет в 1998 году, а с 2000 года поступил в открытую продажу. Помимо него был создан также грузо-пассажирский аппарат Tianxiang-2 и создается 50-местный Tianxiang-5. Исследования в области экранопланостроения также ведут Япония, Южная Корея, Германия, Новая Зеландия и Австралия. Как ожидается, первой собственный аппарат испытает Южная Корея - в 2012 году.

    Возрождение экранопланостроения для России сегодня является вопросом престижа, если не принимать в расчет пользу, которую принесет использование экранопланов. СССР был единственным в мире государством, разработавшим и построившим экранопланы. Россия также пока занимает первое место по объему наработанных технологий в области "экранных" кораблей. Особенно, если говорить о крупных грузоподъемных судах. Но такое положение вещей без серьезного вмешательства в ближайшие годы может перемениться.

    Василий Сычев
    (с) lenta.ru


    // CPU:i7-2600K/ MB: ASUS P8P67 DELUXE/ RAM: CMZ8GX3M2A1866C9 (2*4Gb)/ GB GeForce GTX570 1,2Gb [GV-N570OC-13I]/ драйвер:310.90/ 1920 x 1080/ OS: M$ Windows 7 Home Premium x64/ HOTAS Warthog+ВКБ 18-3/ TrackIR4/ FSP 700W.

  9. #9

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Сорри за офф-топ.

    SkyDron, Вы бы не могли заглянуть на Авиабазу, в тамошнюю "экранопланную" тему: http://forums.airbase.ru/2009/12/t69...r-903-lun.html

    Вопросу уже пять месяцев стукнуло (надолго тогда База завалилась) ... :-(

  10. #10
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ход более чем полувекового развития этого класса аппаратов "колоссальность будущего" не выявил.
    Какого-такого развития? В них что, вкладывали деньги, сопоставимые с теми, что вкладывались в авиацию?
    На сегодняшний же день экранопланы не снискали успеха ни в одной из возможных областей применения.
    А в каких областях их применяли?
    Если самолеты и вертолеты за пол века сделали гиганский скачек в развитии и расширении сферы применения , то экранопланы - нет.
    Правильно. Потому что ими никто толком не занимался: из-за жажды быстрых денег и нежелания связываться с долгосрочным проектом. Плюс инертность мышления.
    Крайний раз редактировалось Sidor; 16.07.2010 в 20:37.

  11. #11
    Курсант
    Регистрация
    11.05.2009
    Возраст
    36
    Сообщений
    147

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    +1
    Хрущь дал старт программе и скудное финансирование только потому, что этого не было у амеров

  12. #12
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Вообще-то, ИМХО, все суда с динамическими принципами поддержания- типа воздушной подушки, экранопланов, на подводных крыльях нашли отклик только у военных. Ну СВП у спасателей или наши пассажирские "Ракеты" или "Кометы" еще. Дорого все это. В мирное время проще послать обычный пароход, ну дочапает он за пару дней, а не за 3 часа, как экраноплан, и что? А обслуживать его? А керосин? А самое главное- что нужно так срочно довезти, так много и так часто.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  13. #13
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    В мирное время проще послать обычный пароход, ну дочапает он за пару дней, а не за 3 часа, как экраноплан, и что? А обслуживать его? А керосин? А самое главное- что нужно так срочно довезти, так много и так часто.
    Пароход тоже надо обслуживать. Хотя, конечно, пока это самый дешёвый вид перевозок. Но самый медленный.
    Что возить? Думаю, что из ~6,5 млрд. тонн (мировой объём грузоперевозок) что-нибудь да найдётся.
    Почему бы, кстати, не пассажиров? Получились бы отличные круизы: можно посмотреть большое количество стран за сравнительно короткое время + увлекательное путешествие по морю.

  14. #14
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    По-хорошему, режим экраноплана неплохо добавить обычному тяжелому самолету (транспортнику или там бомбардировщику, а то и вообще лайнеру пассажирскому) для взлета/посадки с/на воду. А то ведь обычные амфибии сложно получается делать не перетяжеленными и скоростными.
    А так - чуть разогнался, поднялся над водой метра на 2 и взлетай хоть на 500 км/ч.
    И приводняться также - приблизился к воде, перешел на парение на "экране", затормозился и в воду уже "плюхаться" не на 300-400 км/ч, а на 100-150. Что опять же снижает требования к прочности поплавков и фюзеляжа.
    Крейсерские режимы у такого самолета будут самые обычные - на высоте и большой скорости.

    Постоянно же летать на номинальном режиме двигателей у поверхности воды накладно - расход топлива и ресурса двигателей очень большой.
    Особенно актуально второе - в нашей стране итак с ресурсом авиадвигателей не очень хорошо, а тут и еще и постоянно гонять на больших режимах.

    Не говорю уже про опасность столкновения - хорошая волна, какая-нибудь мачта (перископ подводной лодки например), рыбацкая лодка - и все - привет рыбам.

    Короче говоря, сомнительное это удовольствие экраноплан больших размеров.

    Легкий и маленький - может и имеет смысл, если помимо собственно планирования на экране, он сможет плавать и как обычный катер. И увернуться ему от препятствий будет проще, и расход топлива и ресурса будет не всегда большим.

    Незаменимая вещь для рыбохраны и пограничников - в обычном режиме просто плавает относительно неторопливо, а когда надо кого-то догнать - уже "не плывет, а низко летит" - тут никакая моторка не уйдет.

    Кстати, на больших акваториях и против современных пиратов - будет очень вкусно.
    Например так: плывет себе большой корабль боевой. И тут за 300 км подает СОС сухогруз - пираты подбираются. Спускается на воду этакая "птичка" с экипажем в 2 человека и десантом человек 10, и минут через 30-40 уже на месте - пиратов "окучивают" по обстановке.
    Догнать убегающую моторку с пиратами опять же хорошо - авиацию не поднимать (да и не у всех она есть), а уйти пираты уже не смогут.
    Другой вопрос, если и сами пираты такие штуки на вооружение возьмут...
    По окончании процедуры "окучивания" - экраноплан возвращается к родному кораблю и при помощи обычной лебедки-крана поднимается на палубу.

    Еще можно попробовать ПКР на этом принципе делать.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  15. #15
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    По-хорошему, режим экраноплана неплохо добавить обычному тяжелому самолету (транспортнику или там бомбардировщику, а то и вообще лайнеру пассажирскому) для взлета/посадки с/на воду.
    А никогда не интересовался, почему маловысотный контур у обычных боевых самолетов с таким геморроем реализуется. Для эффекта экрана необходима высота полета, сопоставимая с хордой крыла- метрах на 20 слабо рассекать? А насчет запаса прочности для посадки на воду (насколько тяжелее будет)?

    ---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:53 ----------

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    И приводняться также - приблизился к воде, перешел на парение на "экране", затормозился и в воду уже "плюхаться" не на 300-400 км/ч, а на 100-150. Что опять же снижает требования к прочности поплавков и фюзеляжа.
    Крейсерские режимы у такого самолета будут самые обычные - на высоте и большой скорости.
    Подумай, а почему обычные самолеты на этом принципе не летают- экран идеальный- земля, и скорости посадочные снизить можно, и аэродромы укоротить.

    ---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:59 ----------

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Например так: плывет себе большой корабль боевой. И тут за 300 км подает СОС сухогруз - пираты подбираются. Спускается на воду этакая "птичка" с экипажем в 2 человека и десантом человек 10, и минут через 30-40 уже на месте - пиратов "окучивают" по обстановке.
    Догнать убегающую моторку с пиратами опять же хорошо - авиацию не поднимать (да и не у всех она есть), а уйти пираты уже не смогут.
    Другой вопрос, если и сами пираты такие штуки на вооружение возьмут...
    По окончании процедуры "окучивания" - экраноплан возвращается к родному кораблю и при помощи обычной лебедки-крана поднимается на палубу.
    А Ка-29 не проще использовать? Тем более можно просто брать вместо Ка-27. А для экраноплана отдельное место, оборудование для подъема-спуска+ проблемы при волнении на море.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  16. #16
    Курсант Аватар для Andy J.
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Finland
    Возраст
    36
    Сообщений
    280

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Вопрос:

    Почему на советских экранопланах такое большое кол-во двигателей? Там нужна очень большая тяга, или просто двигателей нормальных не выделяли?

    edit: Disregard, на Википедии уже нашел - стартовая/маршевая группа.
    Крайний раз редактировалось Andy J.; 16.07.2010 в 22:25.

  17. #17

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Вообще-то, ИМХО, все суда с динамическими принципами поддержания- типа воздушной подушки, экранопланов, на подводных крыльях нашли отклик только у военных. Ну СВП у спасателей или наши пассажирские "Ракеты" или "Кометы" еще. Дорого все это. В мирное время проще послать обычный пароход, ну дочапает он за пару дней, а не за 3 часа, как экраноплан, и что? А обслуживать его? А керосин? А самое главное- что нужно так срочно довезти, так много и так часто.
    Видел недавно не то по Дискавери, не то по NatGeo австралийский скоростной паром на подводных крыльях. Построен для работы на маршрутах между островами Океании. Большая такая штуковина и весьма шустрая - скорость не меньше 60 узлов. Так что было бы желание, а применение найдётся.

  18. #18
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от Sidor Посмотреть сообщение
    Почему бы, кстати, не пассажиров? Получились бы отличные круизы: можно посмотреть большое количество стран за сравнительно короткое время + увлекательное путешествие по морю.
    Займитесь на досуге бизнес-проектом . Сколько людей согласны прокатиться по фиксированному маршруту за нехилые бабки.

    ---------- Добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:30 ----------

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Видел недавно не то по Дискавери, не то по NatGeo австралийский скоростной паром на подводных крыльях. Построен для работы на маршрутах между островами Океании. Большая такая штуковина и весьма шустрая - скорость не меньше 60 узлов. Так что было бы желание, а применение найдётся.
    Да разумеется, найдется. Но ограниченное. "Метеор", ЕМНИП, по Черному морю ходил. Первое морское пассажирское судно на подводных крыльях. Сам на "Комете" от Перми до Березников доезжал. Но это специфика.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  19. #19

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Кстати, вот ещё из педивикии:
    Кроме военных кораблей, «Боинг» создал и гражданские суда на подводных крыльях. Тип гражданских судов, созданных «Боингом» получил название «Джетфойл» (Jetfoil). «Джетфойлы» относятся к судам с полностью погруженными крыльями. Они использовали водомёты в качестве движителя. Первые испытания «Джетфойла» состоялись 29 марта 1974 года. Впоследствии было построено более двадцати «Джетфойлов». «Джетфойлы» были большими мореходными судами, бравшими на борт от 167 до 400 пассажиров (в зависимости от модификации). «Джетфойлы» в основном используются как скоростные морские паромы в Гонконге, Японии, Канарских островах, Саудовской Арвии, Индонезии Великобритании и Франции (в качестве парома через Ла-Манш). В Японии «Джетфойлы» по лицензии строит фирма «Кавасаки».
    Суда на подводных крыльях

    ---------- Добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:37 ----------

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Да разумеется, найдется. Но ограниченное. "Метеор", ЕМНИП, по Черному морю ходил. Первое морское пассажирское судно на подводных крыльях. Сам на "Комете" от Перми до Березников доезжал. Но это специфика.
    Ходил "Метеор", было дело. На "Ракетах" я в детстве по Оби накатался, в 90-е их вместе с экипажами в Китай слили.

  20. #20
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Займитесь на досуге бизнес-проектом . Сколько людей согласны прокатиться по фиксированному маршруту за нехилые бабки.
    Ну океанские круизы же находят своих клиентов.
    Но это специфика.
    Что значит специфика? У любого вида техники есть свои ограничения и своя специфика: хоть бульдозер взять, хоть танкер или ледокол. Дураку понятно, что экраноплан не заменит все корабли и самолёты вместе взятые.

  21. #21
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от Sidor Посмотреть сообщение
    Ну океанские круизы же находят своих клиентов.
    На Абрамовича будем ориентироваться. И наши государственные деньги на этих козлов тратить?
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  22. #22
    Выжидающий Аватар для edward1976
    Регистрация
    11.06.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    242

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от F74
    Вообще-то, ИМХО, все суда с динамическими принципами поддержания- типа воздушной подушки, экранопланов, на подводных крыльях нашли отклик только у военных. Ну СВП у спасателей или наши пассажирские "Ракеты" или "Кометы" еще. Дорого все это. В мирное время проще послать обычный пароход, ну дочапает он за пару дней, а не за 3 часа, как экраноплан, и что? А обслуживать его? А керосин? А самое главное- что нужно так срочно довезти, так много и так часто.
    Я бы не был так категоричен, что только для спец. применения. Про других не скажу, но на своём примере, долго жил на берегах реки под названием Лена, так там всяческие "Ракеты" весьма котировались (15 лет там небыл, настоящего положения дел не знаю), если грузовое судоходство было на обычных судах, то пассажирское, значительную часть, обслуживали суда на подводных крыльях, это быстро и удобно, и об особом геморе с их обслуживанием также слышать не приходилось. Территория большая, плотность населения маленькая, расстояния между населёнными пунктами сотни километров. Люди на работу/с работы на них ездили по расписанию, да и выходные выезды на острова как не вспомнить, вместо пары-тройки дней в один конец такая дорога на подводных крыльях занимала часа четыре (а ведь всё это время людей, извиняюсь, кормить тоже надо, плюс стоимость работы команды по обслуживанию пассажиров, так что в реальности "Ракеты", я предполагаю, не сильно дороже в эксплуатации на подобных маршрутах).
    А Ка-29 не проще использовать? Тем более можно просто брать вместо Ка-27. А для экраноплана отдельное место, оборудование для подъема-спуска+ проблемы при волнении на море.
    У Ка-29 радиус действия для предложенной ситуации мал, кроме того, он не сможет сесть на воду и выключить двигатели для экономии топлива в отличие от экраноплана (во всяком случае, посадка на "дутики" - это же нештатный режим). А по мне, так здесь как раз поле деятельности для патрульной летающей лодки - она и на высоту забраться сможет, для поиска и разведки ситуции, и очередь сверху дать сможет, и скорость у неё больше чем у вертолёта и экраноплана, и приводниться рядом, с высадкой абордажной партии, она справится (особенно красиво здесь будет смотреться что-нибудь наподобие А-40/Бе-200).

    Цитата Сообщение от Zorge
    По-хорошему, режим экраноплана неплохо добавить обычному тяжелому самолету.
    По-хорошему, любому транспортному средству не помешали бы свойства "летающей тарелки"
    Еще можно попробовать ПКР на этом принципе делать.
    Не думаю, ПКР и так летают на высотах, особенно при подлёте к цели, ниже образования экрана у всяких "каспийских монстров", на такой высоте она будет постоянно зарываться в брызги и из-за высокой скорости отрываться от экрана, кроме того лишняя тряска РЭО ни к чему, ИМХО.

  23. #23

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Суда на подводных крыльях во всю использовались на маршруте Иркутск -Листвянка. По=-моему почти как автобусы. Как сейчас не знаю

  24. #24
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,160

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от Andy J. Посмотреть сообщение
    Вопрос:
    Почему на советских экранопланах такое большое кол-во двигателей? Там нужна очень большая тяга, или просто двигателей нормальных не выделяли?
    Проблема экранопланов не решенная до сих пор, для полета ввиду высокого аэродинамического качества большая тяга двигателей не требуется, но она требуется для старта иначе «горб сопротивления» не преодолеть

    Чем меньше человек знает о достижениях своей страны, тем легче его убедить в чужом превосходстве

  25. #25
    Механик
    Регистрация
    28.07.2001
    Адрес
    Moldova
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,016

    Ответ: В России возобновится производство "каспийских монстров"

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    На Абрамовича будем ориентироваться. И наши государственные деньги на этих козлов тратить?
    Поинтересуйтесь стоимостью круиза на чем нить из суперлайнеров.. а потом - контингентом путешествующих Дело не в цене, дело в доходах населения...

Страница 1 из 16 1234511 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •