Самолеты НАТО получат российскую ПРО для защиты от ПЗРК.

[RomanSR]

02.11.11

Источник: Cnews.ru

Специалисты НАТО закончили испытания российско-испанской системы MANTA, предназначенной для защиты самолетов от переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК).
Система MANTA является результатом сотрудничества компании Indra и Рособоронэкспорта, в настоящее время она успешно прошла испытания и готова к установке на самолеты.
Испытания, проведенные НАТО, дали положительные результаты. В ходе учений EMBOW XIII с 19 сентября по 14 октября 2011 в ракетном испытательном центре Бискаросс (Франция) MANTA была установлена на самолет С-212 и успешно отразила атаки ракет с инфракрасной головкой самонаведения.
С мая по сентябрь 2011 года система MANTA прошла более 130 тестов и налетала 20 часов, было выполнено около 500 пусков, причем каждый тест включал одновременный обстрел из ПЗРК нескольких типов. Это подчеркивает уникальность системы, которая не требует идентификации типа ракеты, поскольку излучает двухдиапазонный многоканальный лазерный луч, способный ослепить ракету с любой ИК-ГСН.
MANTA действует автоматически: электронно-оптическая система обнаруживает пуск ракеты и наводит на нее высокоэнергетический лазерный луч.
Быстродействие системы очень высоко, что позволяет защитить самолет даже в случае пусков нескольких ракет. Это особенно актуально для борьбы с террористами, которые практикуют охоту на самолеты из засад – с массированным обстрелом, гарантирующим поражение цели. Кроме того, появляется возможность уклониться от современных мобильных зенитных ракетных комплексов с высокой плотностью огня.
Первоначально MANTA разрабатывалась для установки на транспортных самолетах и самолетах-заправщиках, однако Indra планирует разработать модификацию для использования новой системы противодействия и на вертолетах.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/63346/

[Den-K]

Ну вот, взяли и обломали израильскую фирму с аналогичным комплексом + сторонников пугала в виде 100500 ливийских ворованных ПЗРК

[barsuk]

Здорово. Подозреваю обсуждение темы - "Исчезнет ли ПЗРК как вид оружия?"

[XaHyMaH]

Нет.
На базаре кузнец-оружейник расхваливал свой товар: "Нет такого копья, которое пробило бы мой щит! Нет такого щита, который бы остановил моё копьё!"

[AlexFF]

А российские самолеты так понимаю такую или подобную систему не получат. Денег нет.
И у нас официально разрешают продавать и разрабатывать такие технологии для потенциального противника?

[barsuk]

А российские самолеты так понимаю такую или подобную систему не получат. Денег нет.
И у нас официально разрешают продавать и разрабатывать такие технологии для потенциального противника?

Как вариант - разработают ракету для ПЗРК, которая не будет реагировать на данный тип защиты.

[VolkVoland]

Да не поняли вы. Перед пуском ПЗРК оповещает систему МАНТА на самолёте НАТО, что мол просыпайся дрянь ты такая, время встречи изменить нельзя..

Та разворачивается в сторону ПЗРК, и заманчиво излучает двухдиапазонный многоканальный лазерный луч, по которому и следует ПЗРК до самого Хлавного момента так долго взаимно жданной встречи "датчик в датчик"

А при промахе ракеты, система MANTA одиноко, с грустью, но подрывается сама, симулируя ту радость которая должна была состояться при встречи с БЧ ПЗРК

[RC_Tag]

Как вариант - разработают ракету для ПЗРК, которая не будет реагировать на данный тип защиты.

Хуже - сделают ракету которая будет наводится на данный вид защиты - сиречь излучение, яркое, сильное, само наводящиеся на ракету - хрен промахнешься!

[barsuk]

Хуже - сделают ракету которая будет наводится на данный вид защиты - сиречь излучение, яркое, сильное, само наводящиеся на ракету - хрен промахнешься!

Ага, двухрежимная работа ИК головки, где второй режим - наводка по лучу. Вероятно даже серьезно не надо ничего переделывать в "голове", переписать ПО пожалуй.

Как-то странно даже...

[Redisich]

Проведите аналогию с радиолокацией, сразу же получим крайне низкую точность наведения, и то, в том случае если ГСН просто не будет выходить из строя.

И ПО тут ничем не поможет. И закрыть ГСН не получится, именно в том диапазоне в котором она сама видит.

[barsuk]

О-о..., мега-лазер в действии. И демонический смех...
В свое время, нам очень просто удалось убедить "заказчика" в том, что при засветке лазером изделия, на приемник падало примерно 1,5-2% энергии излучения. Просто совместили полосы пропускания фильтров и источника. Дальше все отрабатывалось электроникой. Разумеется в данном случае другая ситуация. Кто скажет, что здесь плохая тема для НИОКР?

[ssh]

ПЗРК с АРГСН на подходе?

[Valent]

Можно как Шквал на Ка-50 работает - наведение в луче лазера при захвате цели с пусковой. Лазерное ослепление гсн тогда не поможет. А наземный комплекс не так легко засечь как ракету подлетающую.
RBS шведский например.

[Redisich]

Старстрик тоже, только вот все "устаревшие" ПЗРК которых сейчас довольно много у "правоверных" отсекаются. Да и сопровождать цель надо, да ограничение по угловым скоростям, да информация для цели о том, кто ее облучает и откуда, никого и искать особо не надо будет.

[Valent]

Да и сопровождать цель надо, да ограничение по угловым скоростям, да информация для цели о том, кто ее облучает и откуда, никого и искать особо не надо будет.

Засечь облучение от лазера Шквала не так просто , луч довольно слабый и "размазан". Кроме того такая система вообще может не светить на саму цель ведя ракету немного в стороне от цели и выходя на совмещение траекторий в последний перед попаданием момент.
Ограничения по угловым скоростям это у конкретных ПЗРК 70ых годов разработки, а сейчас у модернизированных систем всё может быть иначе.

[Redisich]

Засечь облучение от лазера Шквала не так просто , луч довольно слабый и "размазан". Кроме того такая система вообще может не светить на саму цель ведя ракету немного в стороне от цели и выходя на совмещение траекторий в последний перед попаданием момент.
Ограничения по угловым скоростям это у конкретных ПЗРК 70ых годов разработки, а сейчас у модернизированных систем всё может быть иначе.

Гм.... Шквал и аналоги формируют РАСТР. Он как правильно Вы указали "размазан" и не светить на цель довольно сложно при этом. приемники излучения на цели ну никак не хуже тех, что установлены на ракете и которые благополучно это излучение при всей его слабости воспринимают. Ограничение по угловым скоростям/по параметру цели - всегда и везде от Ред Ай до Панциря, независимо от принципа наведения и типа ЗУР, в той или иной степени есть. Особенно актуально если ракета наводится на цель не методом пропорциональной навигации, а просто в режиме "погони", что и характерно для ЛКУ, т.к. ракета выдерживается на линии визирования, естественно резко "довернуть" на цель при больших угловых скоростях ей проблематично, а малая масса ЗУР ПЗРК не позволяет разместить достаточную по мощности БЧ. Как вариант, пытаются до предела повышать скорость ЗУР. Это все достаточно работоспособно по вертолетам, но не годится против самолетов, как итог - теряем универсальность. Кроме того до выстрела также проходит некоторое время, в течении которого цель уже облучается и может успеть предпринять контрмеры, уйти за препятствия. поставить помеху, да и просто при везении уничтожить.

P.S.

Конечно возможны любые варианты, вон и танки в великую отечественную самолеты сбивали, но это исключение а не правило. В любом случае уровень потерь, при использовании подобных систем существенно снизится, как снизили его ЛТЦ и всякие Сирени, которы в свое время оправдывали свое существование. Сейчас видимо пошел новый виток гонки.

[Valent]

У технологии наведения по лучу есть много преимуществ от цены и массы самой ракеты, выливающейся в дальность поражения (7км для иранских RBS-70 например , которыми посбивали говорят множество иракских ЛА), до возможностей работать по целям на фоне земли и вообще по наземке. Наземный пусковой комплекс, на современной электронике позволит реализовывать наведение различными методами. Новые поколения RBS декларируют возможности работы по КР и скоростным и интенсивно маневрирующим целям. Что намекает на автосопровождение и предсказание траектории в цпу наземной аппаратуры.
Да ещё одно важное свойство, можно в любой момент отвести ракету от внезапно оказавшейся "своей" цели. Бывают случаи...

[Zorge]

Да ещё одно важное свойство, можно в любой момент отвести ракету от внезапно оказавшейся "своей" цели. Бывают случаи...

Я бы даже сказал, что это вторая основная проблема ПЗРК, после собственно проблемы "как попасть в цель". Обычно ПЗРК применяются пехотой, у которой взаимодействие с авиацией мягко говоря плохое.
Даже в самой демократической армии в мире много трагичных случаев. Чего уж говорить про остальных.

[Redisich]

У технологии наведения по лучу есть много преимуществ от цены и массы самой ракеты, выливающейся в дальность поражения (7км для иранских RBS-70 например , которыми посбивали говорят множество иракских ЛА), до возможностей работать по целям на фоне земли и вообще по наземке. Наземный пусковой комплекс, на современной электронике позволит реализовывать наведение различными методами. Новые поколения RBS декларируют возможности работы по КР и скоростным и интенсивно маневрирующим целям. Что намекает на автосопровождение и предсказание траектории в цпу наземной аппаратуры.
Да ещё одно важное свойство, можно в любой момент отвести ракету от внезапно оказавшейся "своей" цели. Бывают случаи...

Простите RBS не Иранские ни разу, кроме того сравните массу ракеты у РБС и у иных ПЗР, а также массу самого комплекса, и его мобильность. А использование слов "современная электроника" это вообще ни о чем. Вон в Панцире тоже современная электроника, а проблемы с поражением цели с большим параметром существовали, или по прежнему существуют, а это совсем другой класс техники по своим возможностям. Различные траектории в даном случае не возможны, т.к. для их реализации комплекс должен знать положение цели, и положение ракеты, и рассчитывать точку их встречи, в данном же случае комплекс не знает о НИЧЕГО ему даже все равно есть она, нет, или сколько ракет идет в РАСТРе одновременно. А то, что они декларируют, так вон создатели Манты тоже много чего декларируют, но им Вы не верите, а в декларации авторов ПЗРК которые "намекают" Вы верите

И последнее, т.е. вы видите ситуацию, при которой за 5 секунд полета ракеты, наводчик на 3.5 секунде соображает, что вот та букашка в прицеле своя (интересно как?) и резко отводит ракету в сторону? Это ж не фильмы с получасовыми погонями ракет за самолетами, с разворотами и кровопусканиями ракеты под крылом.

[Valent]

RBS очень даже иранские, так как использовались именно там в реальных БД и оч эффективно.
Насчет недостатков такого принципа наведения вот посмотрите хотя бы это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сосна_(...тный_комплекс)

Основным предназначением ЗРК «Сосна» является борьба со средствами воздушного нападения, в том числе с высокоточным оружием, таким, как управляемые авиационные ракеты и крылатые ракеты. Комплекс обеспечивает поражение целей на расстояниях до 10 км и действующих на высотах до 5 км

Тот же принцип , но более тяжелая система.Новая и перспективная.

И последнее, т.е. вы видите ситуацию, при которой за 5 секунд полета ракеты, наводчик на 3.5 секунде соображает, что вот та букашка в прицеле своя (интересно как?) и резко отводит ракету в сторону? Это ж не фильмы с получасовыми погонями ракет за самолетами, с разворотами и кровопусканиями ракеты под крылом.

За 11 секунд полета вполне возможно осознать что был не прав и погорячился. Тем более если цель идет на оператора и тот вдруг рассмотрел знаки опознования на ЛА.
ps
В отношении RBS пзрк можно расшифровать как Перевозной ЗРК Но тем не менее. Можно и потаскать на плечах если припрет.
pps

На международной выставке вооружений DSEi-2011 в Лондоне был продемонстрирован модернизированный вариант комплекса, получивший обозначение RBS-70NG. Комплекс, оснащенный многоцелевой ракетой Bolide последнего поколения, способен противостоять широкому спектру воздушных и наземных угроз, включая самолеты, вертолеты, крылатые ракеты, БЛА и бронированные машины. Интегрированный тепловизор и прицел ночного видения позволяют поражать объекты противника днем и ночью в сложных метеорологических и климатических условиях. Трехкоординатное целеуказание и автоматическое обнаружение цели снижают время реакции, а система автоматического сопровождения облегчает захват цели оператором и повышает вероятность поражения объекта на всех дальностях полета ракеты.

[Redisich]

Все, молчу, согласен Манта или как ее там, бессмысленна, особенно на форуме

[Valent]

А вот интересно , нельзя ли эту "Манту" против ракет бвб например Aim-9 или "Питон-5" заточить и на Т-50 приделать?

[Redisich]

ИМХО принципиальной разницы нет.