На счёт летательных аппаратов у древних цивилизациЙ: как-то давно читал, что в Дели (вроде в музее каком-то, точно не помню) хранится древний трактат, называется Виманика-Шастра. Лень расписывать о чем там речь, кому интересно - вбейте в Гугле название.Сообщение от Bomberz
На более современных носителях и не так расшивают
З.Ы. Нашел в английской википедии соответсвющий раздел: http://en.wikipedia.org/wiki/Vaimanika_Shastra
Крайний раз редактировалось ERider; 31.07.2010 в 17:33.
Это зависит от человеческих ресурсов.
Я, например, не мог сразу отлить единую конструкцию, отсюда и швы. Швы от опалубки!!!
"Моаи шли сами" (С)
Исторический опыт показывает, что при достаточных людских ресурсах, передвижение тяжестей не представляло для древних неразрешимой проблемы. Стоунхедж, Пирамиды, Баальбек, те же моаи... Колонны Исаакиевского собора в конце концов, тоже не на супертрейлерах перевозились и не суперкранами устанавливались...
А уж камни обтёсывать человечество ещё с каменного века умеет.
И у меня укрытие колодца соединено с природным основанием.По этому блоку и каменоломне есть куча фото и видеоматериалов, уговаривать вас, что это не литье даже не интересно
Nya ^_^
Знаешь, швы от опалубки и швы между камнями не имеют ничего общего.
Вот именно что от человеческих ресурсов. Древние люди не глупее нас были и лишнюю работу себе создавать не будут. Если предположить, что камни литые, тогда накой их в два уровня делать и ставить друг на друга, проще сразу лить. Но швы есть и камни эти ставили друг на друга. И не литые они. Есть скала, есть следы от высеченных камней, есть полувысеченные камни, и.т.д.
Я лично не сторонник там всяких УФО итд. Эти камни не дают ответов. Они ставят вопросы.
Я смотрел эти видеоматериалы, как и версии создания обсуждаемых объектов. И именно поэтому решился на литьё.По этому блоку и каменоломне есть куча фото и видеоматериалов, уговаривать вас, что это не литье даже не интересно
p.s. Первоначально хотел запереть колодец огромным природным камнем, который продавался при възде в Жуковский. И отец настаивал на таком решении (ему камень понравился). Но спрогнозировав ожидаемые расходы, я решил отлить укрытие..., т.к. видеоматериалов насмотрелся.
Поскольку форум авиационный, недопустимо обойти внимание и этих золотых не то рыбок, не то птичекКто назовёт природный аналог с такой конфигурацией плоскостей ? ))
з.ы.: справка - находили их в захоронениях вождей
Nya ^_^
Ну и по поводу литья. Если даже предположить, что эти древние сооружения лили. То возникает вопрос. С какого перепуга, эта удобная технология вдруг исчезла на тысячи лет и потом нигде не применялась. Несчастные греки уже долбили камешек, таскали его, устанавливали. С чего бы это они так мучались? Взяли бы и лили себе монолит.
О том речь. Потомки строителей, утеряв технологию, пошли по ошибочному пути. Отсюда и полувысеченные камни.
---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:49 ----------
Ещё один луч в тёмном царстве.
---------- Добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:51 ----------
Представь, FW_Solo, что случилась катастрофа-апокалипсис. Допустим, что часть форумчан выжила... Какое-то время мы будем сохранять знания, не имея возможности их воплотить в практическую действительность. А дальше, увы, деградация и застой, что и произошло с нашими предками...
---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:58 ----------
Поскольку форум авиационный, недопустимо обойти внимание и этих золотых не то рыбок, не то птичек
з.ы.: справка - находили их в захоронениях вождей
Ага, только на этих полувысеченных камнях, грани очень ровные и выдержаны плоскости и следов зубила нет. Предвижу возражения, типа тогда были охрененные мастера с охрененным глазомером, а следов зубила невидно ибо стерлось со временемО том речь. Потомки строителей, утеряв технологию, пошли по ошибочному пути. Отсюда и полувысеченные камни.
Та не, ну токо ж выкладывал:Кто назовёт природный аналог с такой конфигурацией плоскостей ?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....1&postcount=30
На колоннах Исаакия кстати, тоже...а следов зубила невидно
Вот именно такая гипотеза и есть, после обозревания таких камешков. Изучив обработку таких камней, некоторые товарищи пришли к выводу, что была на земле цивилизация, как минимум не уступавшая нынешней. Но потом, что то случилось и ее не стало.
Только официальная история такого не признает. Она исходит из принципа, что человечество развивается строго поступательно и потому круче современников в прошлом никого быть не может. Отсюда все эти небылицы и появляются, что типа тысячи рабов высекали камни, а потом их куда то волоком тащили. Ибо офицальная история в принципе не может признать, что когда то технологии быле круче нынешних.
Вот! Палеоконтакты!
Поддержу тех, кто думает что камень не литой и там чудики в скафандрах!
Ну предположим...следующее:
Земляне, прилетают со своими инструментами на другую планету для чего неважно. В общем - надо. Поди разбери для чего тут у землян 7 пятниц на неделю...
Прилетают на своих космолетах, скафандрах и т.д...
Встречают каких то созданий местной фауны, которые по сравнению с другими животными проявляют где то и как то разум. Естественно земляне пытаются установить контакт. Ну так как с собакой своей человек ведь тоже устанавливает контакт. Бросил мячик - она принесла. Это тоже вид контакта. Так и с ними. Показали мол как правильно там огонь разжигать или как камень долбить или еще чего то...ну к примеру...
Потом в истории и различных манускриптах и появилось все это - великие учителя прилетели и научили делать то то и то то, сказали не убей и т.д....ну это и понятно цивилизованное общество прилетало - они и сказали аборигенам мол, мочить друг друга не надо и т.д...
Вот вам и религия...только аборигены сочли что они прилетали именно для того чтобы их научить, и что они обязательно вернутся и спасут их...что совсем не факт...они тут дела свои поделали и улетели на свою планету...там в справочнике отметили, что мол никакой разумной деятельности на планете нет, разве что аборигены, которые и камень долбить толком не умеют...)) Вот такой сценарий...и почему он не правдоподобен? )) Вполне такое могло быть...
Я бы не сказал, что академическая наука напрочь отвергает библейские сказания, которые прямо указывают на гибель предшествующей цивилизации.
Другое дело, что школьная программа не может охватить эти непростые вопросы. Отсюда и вполне объяснимое невежество и костность.
Ты намекаешь на то, что колонны Исаакия обрабатывали зубилом, а потом отполировали так, что ничего не видно?На колоннах Исаакия кстати, тоже...
Только колонны Исаакия в каменоломне наверное не полировали, да еще наполовину вырубленные в скале?
Чему они могут научить? Как писать программы для роботов или как лечить с помощью генетики)) Аборигены не смогут сами использовать знания даже нашего времени, не то что космических туристов.Вот! Палеоконтакты!
Поддержу тех, кто думает что камень не литой и там чудики в скафандрах!
Ну предположим...следующее:
Земляне, прилетают со своими инструментами на другую планету для чего неважно. В общем - надо. Поди разбери для чего тут у землян 7 пятниц на неделю...
Прилетают на своих космолетах, скафандрах и т.д...
Встречают каких то созданий местной фауны, которые по сравнению с другими животными проявляют где то и как то разум. Естественно земляне пытаются установить контакт. Ну так как с собакой своей человек ведь тоже устанавливает контакт. Бросил мячик - она принесла. Это тоже вид контакта. Так и с ними. Показали мол как правильно там огонь разжигать или как камень долбить или еще чего то...ну к примеру...
Потом в истории и различных манускриптах и появилось все это - великие учителя прилетели и научили делать то то и то то, сказали не убей и т.д....ну это и понятно цивилизованное общество прилетало - они и сказали аборигенам мол, мочить друг друга не надо и т.д...
Вот вам и религия...только аборигены сочли что они прилетали именно для того чтобы их научить, и что они обязательно вернутся и спасут их...что совсем не факт...они тут дела свои поделали и улетели на свою планету...там в справочнике отметили, что мол никакой разумной деятельности на планете нет, разве что аборигены, которые и камень долбить толком не умеют...)) Вот такой сценарий...и почему он не правдоподобен? )) Вполне такое могло быть...
Оно конечно возможно и так, но вот есть несколко проблем, чтобы построить самолет или создать какой-либо другой высокотехнологичный инструмент, следы которых есть, нужна целая индустрия с кучей промышленных предприятий и квалифицированных работников. Никаких же следов высокотехнологичного оборудования и промышленных построек археологами таки не обнаружено
Да и вообще, технология в наше время изменила облик всей планеты и нашей жизни... а в древности это почему-то коснулось лишь довольно немногочисленного числа обьектов и совсем не коснулось общества.
Nya ^_^
Уточню. Не просто цивилизация, а более развитая цивилизация, чем мы. Вот это академическая наука не признает и не признает.
Какбэ это делается следующим образом: Льется первая плита. Она застывает. Поверх нее собирается опалубка и льется вторая плита. Если лить сразу и много- опалубка должна быть гораздо прочнее и дороже. Однако "древние люди не глупее нас были и лишнюю работу себе создавать не будут." (с)
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Где-то в сети есть документальный фильм, как время, растения, ветер, солнечное излучение, животный мир и т.п. разъедают следы высокотехнологичного присутствия человека. Показано на примере чернобыльской зоны.Оно конечно возможно и так, но вот есть несколко проблем, чтобы построить самолет или создать какой-либо другой высокотехнологичный инструмент, следы которых есть, нужна целая индустрия с кучей промышленных предприятий и квалифицированных работников. Никаких же следов высокотехнологичного оборудования и промышленных построек археологами таки не обнаружено
А что останется после 1000 лет, к примеру, или 10000? Разве что тайга или пустыня.
p.s. А мы говорим о Катастрофе, при которой изменились очертания материков...
Я же сказал чему )Чему они могут научить? Как писать программы для роботов или как лечить с помощью генетики)) Аборигены не смогут сами использовать знания даже нашего времени, не то что космических туристов.
Элементарному...
Не совсем так. До тех пор, пока прочность материалов позволяет и экономика выдерживает. Зависимость отнюдь не линейная.
Сколько надо деревянных рычагов и рабов, чтобы перетащить груженый ж/д состав на параллельный путь? Он весит примерно столько же.
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Я намекаю на то, что их сделали тоже вручную.Ты намекаешь на то, что колонны Исаакия обрабатывали зубилом, а потом отполировали так, что ничего не видно?
PS Хороший материал в тему - Александровская колонна. Автор - тот же Монферран. Изготавливалась опять таки вручную.
Вся доступная на тот момент механизация - вороты, блоки, рычаги, лошади.
"Сам ствол в чистом виде весит 600 тонн. Заготовка для него по разным даным весила от 1300 до 4000 тонн. И тумбу и колонну устанвливали на их место в виде заготовок у которых были обработаны только сопрягаемые при установке поверхности. У тумбы нижняя и верхние плоскости, у колонны нижний торец. Все остальное делали уже после установки."
Я лил на даче дом из шлакобетона. И не за один день все стены отлил, а лил в течении несколих лет, поднимая опалубку выше и выше. Так вот, шва между тем, что отлил месяц назад и тем что отлил предположим сегодня - нет.
prohojii, посмотри фильм, ссылка выше. Не надо быть специалистом, чтобы увидеть, что там шов между отдельными камнями.
---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:34 ----------
Все понятно. Теперь скажи, у тебя есть предположения, как могли сразу из скалы, высекать блоки с идеально ровными гранями и плоскостями и без следов зубила?Я намекаю на то, что их сделали тоже вручную.
PS Хороший материал в тему - Александровская колонна. Автор - тот же Монферран. Изготавливалась опять таки вручную.
Вся доступная на тот момент механизация - вороты, блоки, рычаги, лошади.
"Сам ствол в чистом виде весит 600 тонн. Заготовка для него по разным даным весила от 1300 до 4000 тонн. И тумбу и колонну устанвливали на их место в виде заготовок у которых были обработаны только сопрягаемые при установке поверхности. У тумбы нижняя и верхние плоскости, у колонны нижний торец. Все остальное делали уже после установки."
Кстати в фильме (ссылка выше) сравнивают колонну из Бельбека и колонну Исаакия. Качество колонны из Бельбека значительно выше, не говоря уж о размерах.
Сегодня есть масса материалов способных выдержать такие сроки без фатальных изменений, если здания и способны были "рассыпаться", то стекло, керамика, изделия из множества металических сплавов сохранились бы, а учитывая их бесценность после катастроффы, то и шансов остаться в руинах у этих вещей не было и полюбому что-то дошло бы до нас, но увы их нет... Регионов не затронутых или слабо затронутых катастроффой кстати полно.
Далеко за примерами ходить не надо - во время второй мировой войны, американцы построили авиабазу в новой гвинее. Местные аборигены, обалдевшие от зрелища постоянно взлетающих и садящихся ревущих серебрянных птиц тут же возвели гостей в ранг богов, и выстроили целый аэродром с самолётами из тростника, начали копировать из дерева часы, радиостанции и вообще всё что удавалось рассмотреть на базе...
Кортес и прочие испанцы, после демонстрации корабельной артиллерии и своёй экипировки, тоже были приняты как вернувшиеся боги
И таких случаев уже в современной истории было много )
А вы сравните какой интструмент был ходу во время изготовления этой колонны, и какой историки выделили вышеописанным блокамPS Хороший материал в тему - Александровская колонна. Автор - тот же Монферран. Изготавливалась опять таки вручную.
Прошу не забывать - все эти "триллитоны" тупо уложены в фундамент здания и никакой художественной или прочностной функциональности не представляют. Там можно было навалять гору из блоков в десятки раз меньше с несравнимо более низкими трудозатратами и тем же результатам, но похоже строителям было начхать на вес и размеры...
Nya ^_^
Ваши права
Ответить с цитированием
