Starcraft 2

[Andrey12345]

А по моему они таки неадекватные. Адекватные давно продают игры по нормальным ценам, европейским (сам давно уже покупаю игры на PS3 и Х360), и все довольны. А с каждым выходом новой игры на компе, все придумывают какие-то алегофренические системы, после знакомства с коеми у честного пользователя не остается никаких других вариантов как только идти к пиратам.

"Мне нехватает денег на хорошую машину, производители машин все время взвинчивают цены с выходом каждой новой модели, придется идти к ворам/красть самому" - не, ну бредовые же аргументы, честно

Пример с автосалоном - некорректен.

Совершенно корректен

Я никого не прошу продавать мне игру за 500р. Я прихожу в магазин, вижу цену и делаю покупку или не делаю. А уж это дело продавца, за сколько продавать свой Бэнтли. Но уж если я купил его, то почему-то мне не нужно каждый раз звонить личному менеджеру и называть кодовое слово, чтобы машина запустилась....

Потому что в случае российской версии вы покупаете жигуль, а не неисправный бентли, и соответственно о ремонте начинаете задумываться сразу же, не вижу ничего некорректного в моей аналогии.
А бентили вы покупаете в случае зарубежной версии.

Вот если бы русская версия глючила и падала, а зарубежная нет и это было сделанно намеренно - тогда да - ваша аналогия верна, а моя нет.

---------- Добавлено в 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:55 ----------

Активижн, близзард тут не при чем.

Это идея активижен, не нужно придумывать лишнего.

Для меня эти 500 или тыща руб. не проблема. Покупал и за три.

Ну так купите зарубежную версию за 60, к чему эти метания на форуме

Мне не нравится этот рэкет. Что касается утаивания. Вы где-нибудь видели на стенде в магазине надпись - работоспособна только 4 месяца. Далее за доплату? И не увидите. Только на коробочке и на сайте мелкими буквами и пространными словами.

Вы видели где-нибудь чтобы в магазинах инструкции по эксплуатации и особенности, например для стиральных машин и пылесосов "на стенде в магазине"? Ну не придумывайте странного, не хотите покупать не покупайте у нас страна свободная, и если собрались пиратить не нужно искать оправданий - будете плохо спать и вообще совесть замучает

[Hemul]

А по моему они таки неадекватные. Адекватные давно продают игры по нормальным ценам, европейским (сам давно уже покупаю игры на PS3 и Х360), и все довольны. А с каждым выходом новой игры на компе, все придумывают какие-то алегофренические системы, после знакомства с коеми у честного пользователя не остается никаких других вариантов как только идти к пиратам.
Пример с автосалоном - некорректен. Я никого не прошу продавать мне игру за 500р. Я прихожу в магазин, вижу цену и делаю покупку или не делаю. А уж это дело продавца, за сколько продавать свой Бэнтли. Но уж если я купил его, то почему-то мне не нужно каждый раз звонить личному менеджеру и называть кодовое слово, чтобы машина запустилась....

Вам не кто не мешает купить европейскую версию и скачать к ней русский язык.

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:00 ----------

А я считаю что Relic значительно потенциальнее, Близарды всегда были адаптаторами (ну и никогда не стеснялись заимствовать), не более, всегда осторожными, это хорошо для киберспорта но невыносимо скушко для жанра. Хотя я понимаю что между Близард-Активижн и Relic пропасть по возможностям.

Да кому уже сейчас интересно чем там могла стать Relic или как добилась своего успеха Blizzard... Пропасть не в возможностях на сегодняшний день, а в том, как много лет назад, каждый реализовал свои возможности.

[=FB=LOFT]

Да кому уже сейчас интересно чем там могла стать Relic или как добилась своего успеха Blizzard...

Тем у кого есть голова. Но суть я уловил, эта ветка не про Starcraft, это ветка про рубли и поооать. Тут наверное мало кому интересно.

[Hemul]

Тем у кого есть голова. Но суть я уловил, эта ветка не про Starcraft, это ветка про рубли и поооать. Тут наверное мало кому интересно.

Уже не про Relic так точно.

[Hriz]

Т.е. вы хотите сказать что при продаже утаивают от вас особенности работы русской версии игры?

Не, никто не утаивает. А, кстати, вы же разработчик. Вот и давайте поговорим как разработчик-пользователь. Почему я покупаю игры на приставку, плачу в 5 раз дороже чем за джевел и доволен? Я прихожу, вставляю игру в привод и получаю удовольствие. Хотя, заметьте, на том же Х360 пиратки прекрасно процветают. А на компьютере, меня, честного покупателя заставляют пройти кучу каких то регистраций в левых системах, установить на свой комп какое-то левое ПО, и прочий гемор, и все для того, чтоб доказать что я не верблюд. А тот кто купил у пирата - играет и горя не знает. Не стыдно?

---------- Добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:23 ----------

"Мне нехватает денег на хорошую машину, производители машин все время взвинчивают цены с выходом каждой новой модели, придется идти к ворам/красть самому" - не, ну бредовые же аргументы, честно

Конечно бредовые. Тем более это ваши аргументы, а не мои. Я в третий раз вам говорю. Я играю на приставках в основном. Посмотрите для интереса на цены там. И найдите в моих сообщениях недовольство ценами.

---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:26 ----------

Ну так купите зарубежную версию за 60, к чему эти метания на форуме

Дело то не в этом. Лично моя претензия не в том, что через год у меня игра отключится. Я её пройду через неделю и она мне нафиг не нужна будет, тем более - через год. Меня не устраивает тенденция, когда я для того чтобы играть в сингл, должен где-то регистрироваться и быть постоянно в интернете для того чтобы начать играть.

---------- Добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:29 ----------

Вам не кто не мешает купить европейскую версию и скачать к ней русский язык.

Кстати говоря, она у нас не продается. Это только ключ покупать, для регистрации и апгрейда. И она мне не нужна, я не собираюсь играть в мульти. А вот за версию без привязки к интернету и регистрации, я бы легко заплатил 60$, жаль только она стоит 150р., и никакого отношения не имеет к разработчикам и издателям.

[Lodin]

ну сингл старкрафта уже взломан, онлайн близзарды конечно спасут и доить будут еще долго

[Hemul]

Кстати говоря, она у нас не продается. Это только ключ покупать, для регистрации и апгрейда. И она мне не нужна, я не собираюсь играть в мульти. А вот за версию без привязки к интернету и регистрации, я бы легко заплатил 60$, жаль только она стоит 150р., и никакого отношения не имеет к разработчикам и издателям.

Ну да, ну да, мне, пожалуйста, точно такой, только без перламутровых пуговиц.

[Jameson]

Ну не понямаю я этого. Сингл могли и так "бесплатно" сделать. Обломали меня, своего верного пользователя, честно купившего Варкрафт 3 и Замерзший Стул.

[firefog]

Я бы согласился купить и за 100$ если бы там была кампания за Протосов и зергов а так увольте,это наверное как мой товарищ говорит надо корейцем в душе родиться,что бы за одну игру три раза заплатить (интересно в Диабло тоже за каждого персонажа аккаунт по 60 баксов платить поиграл я в это чудо на самой дорогой версии ,ну да корейцы могут быть счастливы,специально в бета тесте не участвовал ,хотя и мог, для меня эта игра - разочарование года .
PS Слово "кореец" - здесь не национальный признак ,а тип игрока ,вне зависимости от его национальности .

[Молодчик]

Ну так купите зарубежную версию за 60, к чему эти метания на форуме

Угу. Большинство задумается об этом только после того, как отдаст 500 руб. Это и есть рэкет.

Вы видели где-нибудь чтобы в магазинах инструкции по эксплуатации и особенности, например для стиральных машин и пылесосов "на стенде в магазине"? Ну не придумывайте странного, не хотите покупать не покупайте у нас страна свободная, и если собрались пиратить не нужно искать оправданий - будете плохо спать и вообще совесть замучает

Послушайте, наш спор перестает быть адекватным ибо это разговор покупателя и продавца. С точки зрения покупателя имеет место агрессивный маркетинг на грани надувательства. И это одна из причин существования и процветания пиратства у нас в стране. Ибо есть пираты, а есть пираты в законе. Мне потребителю по фиг из кого выбирать. И дело не в деньгах, на игрушки хватает. Чего и вам желаю.
Везде продаются джевелы и коробки с ограниченным сроком действия. Часто видели нормальные версии за полную стоимость?

[Andrey12345]

Не, никто не утаивает.

Тогда непонятен аргумент о том что "продали сломанную игру".

А, кстати, вы же разработчик.

Да

Вот и давайте поговорим как разработчик-пользователь. Почему я покупаю игры на приставку, плачу в 5 раз дороже чем за джевел и доволен?

Понятия не имею, если честно, а также неясно чего не купить за 60$ зарубежную версию, а возмущаться "некачественностью русской"

Я прихожу, вставляю игру в привод и получаю удовольствие.

Да приставка специализированное устройство именно для того чтобы "вставляю игру в привод и получаю удовольствие" - было бы удивительно если бы она не выполняла своего основного назначения

А на компьютере, меня, честного покупателя заставляют пройти кучу каких то регистраций в левых системах, установить на свой комп какое-то левое ПО, и прочий гемор, и все для того, чтоб доказать что я не верблюд.

На это ИМХО есть ряд причин:
- более широкие возможности по "возлому" игр именно для ПК и более "продвинутый" контингент в основной массе;
- наличие удобных средств для пираченья типа торрентов - на приставке у вас по сути нет выбора - вы покупаете либо пиратский диск либо лицензионный, а на ПК есть еще третий гораздо более "предпочтительный" вариант - взять бесплатно;
- несовершенство систем защиты и всяческие метания связанные с этим: новые методы защиты, схемы монетизации и т.д.

Но ваш вопрос это не "разработчик-пользователь", а в большей мере "пользователь-издатель", т.к. политику продаж и защиты (и где там и чего нужно регистрировать и ставить) определяет издатель.

Издателю приходится морочить голову с защитой/регистрацией (обратите внимание) _разработчикам_ и уже только потом игрокам.

А тот кто купил у пирата - играет и горя не знает.

Вы за него платите и мучаетесь с регистрациями, жизнь такая несправедливая

Не стыдно?

Тому кто купил у пирата, надеюсь стыдно бывает хот иногда, да

Конечно бредовые. Тем более это ваши аргументы, а не мои.

Нет, моя только аналогия, аргументы ваши, я настаиваю

Я в третий раз вам говорю. Я играю на приставках в основном. Посмотрите для интереса на цены там. И найдите в моих сообщениях недовольство ценами.

Так что мешает купить Stracraft2 зарубежный за 60, мне вот непонятно ?

Дело то не в этом. Лично моя претензия не в том, что через год у меня игра отключится. Я её пройду через неделю и она мне нафиг не нужна будет, тем более - через год. Меня не устраивает тенденция, когда я для того чтобы играть в сингл, должен где-то регистрироваться и быть постоянно в интернете для того чтобы начать играть.

Видится что это на данный момент единственный экономически выгодный и более-менее _работающий_ вариант защиты, (=FB=LOFT может наверное подробнее рассказать ).
И тем более непонятно в чем проблема с "быть постоянно в интернете" - такое впечатленье что для этого вам нужно совершать физическую работу - колесо там крутить, например, и это страшно тяжело

[Hemul]

Не, никто не утаивает. А, кстати, вы же разработчик. Вот и давайте поговорим как разработчик-пользователь. Почему я покупаю игры на приставку, плачу в 5 раз дороже чем за джевел и доволен? Я прихожу, вставляю игру в привод и получаю удовольствие. Хотя, заметьте, на том же Х360 пиратки прекрасно процветают. А на компьютере, меня, честного покупателя заставляют пройти кучу каких то регистраций в левых системах, установить на свой комп какое-то левое ПО, и прочий гемор, и все для того, чтоб доказать что я не верблюд. А тот кто купил у пирата - играет и горя не знает. Не стыдно?

Не надо сравнивать пиратство на X-Box и РС. Абсолютно разные вещи по своим масштабам и последствиям. Запуск пиратских игр на X-Box сопряжен с целым рядом трудностей и опасностей, и вообще двухслойные болванки не сильно то и дешевые. На PC все куда проще, безопасней и совершенно бесплатно. В результате чего уровень пиратства не соизмерим. Майкрософт просто внимание не обращает на него, а издателям игр на РС приходиться придумывать все более и более изощренные методы защиты. Как только придумаю чудо-прошивку для X-Box, которая позволит без всяких проблем, на любой приставки, загонять образ игрушки на винт и запускать его, да еще и в Live играть, карательные меры от Майкрософт последуют незамедлительно. Будет там и постоянная проверка через интернет и много чего еще...
А разговоры про то, что я отдам много денег только сделайте мне игру без защиты и все такое, не выдерживают не какой критики. Таких альтруистов, раз-два и обчелся, остальные исповедуют совсем другую идеологию.

[Andrey12345]

Угу. Большинство задумается об этом только после того, как отдаст 500 руб. Это и есть рэкет.

Ну так задумайтесь раньше, какой-то странный аргумент. Вы и другие товары вначале покупаете, а потом думаете, или только с играми так?

Послушайте, наш спор перестает быть адекватным ибо это разговор покупателя и продавца.

Я не продавец, такой же покупатель как и вы.

С точки зрения покупателя имеет место агрессивный маркетинг на грани надувательства. И это одна из причин существования и процветания пиратства у нас в стране.

Т.е. вначале начали ставить агрессивные защиты, а потом честные но гордые игроки пошли пиратить игры? Или может было строго наоборот?

Часто видели нормальные версии за полную стоимость?

Не совсем понял о чем идет речь
но ссылку на "нормальные лицензионные версии" и даже со скидками дам http://store.steampowered.com/

[Молодчик]

Ну так задумайтесь раньше, какой-то странный аргумент. Вы и другие товары вначале покупаете, а потом думаете, или только с играми так?

Странный? Я покупаю диск и должен думать о том, сколько он проработает? Странный?

Т.е. вначале начали ставить агрессивные защиты, а потом честные но гордые игроки пошли пиратить игры? Или может было строго наоборот?

Не совсем понял при чем тут это... Пиратство можно искоренить ТОЛЬКО качественной продукцией и грамотной ценовой политикой. ВСЕ. Этот случай просто ярчайший пример того, почему пиратство есть и будет есть.

Не совсем понял о чем идет речь
но ссылку на "нормальные лицензионные версии" и даже со скидками дам http://store.steampowered.com/

Вы картошку тоже виртуально покупаете? На сторкартошкаточкаком?

[Hriz]

Понятия не имею, если честно, а также неясно чего не купить за 60$ зарубежную версию, а возмущаться "некачественностью русской"

Покажите мне уже, где я некачественностью возмущался? Я возмущался конской системой защиты, которая была кстати взломана еще до того, как я принес свой лицензионный диск домой. Необходимостью регистрации где-то, для того чтоб играть в сингл. Зачем мне за 60$ европейка с пожизненной регистрацией в баттле? Я там не буду играть. А так, меня мой DVD бокс устраивает, я вобщем то не против заплатить парням из Близзард, вот только с каждым разом издатели ставят на моем пути все больше проблем. А так то игра хорошая, как я уже и сказал в самом начале темы.

Да, кстати, на приставках так же есть торренты.

[Andrey12345]

Странный? Я покупаю диск и должен думать о том, сколько он проработает? Странный?

"Я купил фрукты и мне теперь нужно думать о том как быстро они пропадут !?! О ужас в супермаркетах такой рекет"

Не совсем понял при чем тут это... Пиратство можно искоренить ТОЛЬКО качественной продукцией и грамотной ценовой политикой.

Есть какие-то подтверждения этому "высказыванию"? Удачный там пример и так далее?

Мировая практика показывает что только "вешать на реях". Как только перестали - пиратство опять расцветает, за примерами далеко ходить не нужно

Этот случай просто ярчайший пример того, почему пиратство есть и будет есть.

Да и с ним всегда будут бороться и не всегда адекватно. Так что за злобные защиты и регистрации все дружно говорим спасибо пиратам

Вы картошку тоже виртуально покупаете? На сторкартошкаточкаком?

А что там ее продают? Или это просто очередной "аргумент не в тему", для количества
Или может в игру купленную виртуально как-то не так играется? К чему вы это написали?

[Hemul]

Вы картошку тоже виртуально покупаете? На сторкартошкаточкаком?

Для вас компьютерная игра, стала такой же реальной, как и картошка?!

[Вячеслав]

Активижн, близзард тут не при чем. ИМХО. Это Софтклаб. Ну сказали им - игра будет стоить 60 баков. И плевать, что это для России дорого. Мы им по любому погоды не делаем. А Сфотклабу это очень надо. Очень. Он и предлагает эту идею с демками. На Сфотклаб это очень похоже. Они любят на игры книжечку на русском положить или вообще наклейку шлепнуть и выставить игру по мировым ценам. Для приставок очень актуально. Они те еще казлы.

Дык плюньте на козлов, купите версию как белый человек за 1800 и не парьтесь.
А мне вот например версия за 500 привлекательна. ее и купил, за 4 мес. я сингл пройду точно, а в мульт вряд ли буду играть.

[Молодчик]

А что там ее продают? Или это просто очередной "аргумент не в тему", для количества
Или может в игру купленную виртуально как-то не так играется? К чему вы это написали?

Вы, извините, клоунаду начали зачем? Я, обычный покупатель, вижу рекламу, что начинается продажа игры в таком то магазине. Я иду и покупаю ее. На мой взгляд, на этом история должна закончиться. Но она только начинается. Вы понимаете мою мысль?

[=FB=LOFT]

Странность заключается в том, что такая система (подписка) прекрасно существует в жанре ММО (РПГ+), но в жанре стратегий (или подозреваю и других) вызывает почему то аргрессию. Это пока покрыто мраком, видимо все таки имеет место быть разность (продвинутость в области потребления) аудиторий. Близард всегда и во всем была за подписку, на это есть экономические причины и даже не сверх прибыль, так как киберспортивные игры (и симуляторы так же) не могут быть написаны раз и навсегда, в процессе жизни продукта он изменяется, и эти изменения нужно оплачивать. Близард устояла даже когда мир сошел с ума по Корейской модели FTP (Бесплатная игра но оплата за дополнительные возможности). Устоял потому что игроку все таки хочется качества, а у FTP моделей оно заканчивается на баннере рекламирующем "играй бесплатно". Вобщем я не надеюсь тут на понимание, так как все же человеку не свойственно думать о будущем уж тем более будущем индустрии или жанра. Но факт остается фактом, есть жанровая зависимость. Ничего нового близард не придумала, справедливо удивление что схема обкатывается в России и только в ней. Но европейские потребители возмущены, почему этой схемы нет у них, многие хотели бы оплатить меньше, поиграть и бросить, но возможности такой не имеют.

И за всем этим шумом пока не видно другой колосальной проблемы, разницы версий. С Русской версией вы не сможете играть в европпе или сша, только в России. Это система из ММО опять же, но для стратегий она странная и как минимум спорная, игроков то меньше и в игре они проводят меньше времени, и не имеют никакого стимула проводить больше.

[Hriz]

Не совсем понял о чем идет речь
но ссылку на "нормальные лицензионные версии" и даже со скидками дам http://store.steampowered.com/

Кстати говоря, вот прекрасный пример. Steam. Купил игру, она сама устанавливается, сама патчится. И, между прочим, прекрасно работает и в оффлайн режиме. Нет же, некоторые даже туда ухитряются еще свои корявые защиты лепить (смачный пинок в сторону UBI soft). Но там есть не все игры.

[Andrey12345]

Покажите мне уже, где я некачественностью возмущался?

Ладно, ладно убедили

Я возмущался конской системой защиты, которая была кстати взломана еще до того, как я принес свой лицензионный диск домой. Необходимостью регистрации где-то, для того чтоб играть в сингл. Зачем мне за 60$ европейка с пожизненной регистрацией в баттле? Я там не буду играть.

Ну так доступный выбор вариантов определяет издатель, он же не может делать для каждого игрока свой вариант установки/игры. Вернее может, но уже не за 60 и не за 160$

А так, меня мой DVD бокс устраивает, я вобщем то не против заплатить парням из Близзард, вот только с каждым разом издатели ставят на моем пути все больше проблем.

Да, это неизбежные издержки борьбы с пиратами, что поделать.

А так то игра хорошая, как я уже и сказал в самом начале темы.

Это хорошо, хоть я и не любитель старкрафта, но игра ААА класса PC-only это всегда хорошо

Да, кстати, на приставках так же есть торренты.

Всмысле программа которую можно установить _на приставку_ и качать с ее помощью?

Вот представьте у все нет компьютера, а есть только приставка - как вы скачаете с торрента? Я это имел ввиду, а не то что образы нельзя скачать.

[Молодчик]

Для вас компьютерная игра, стала такой же реальной, как и картошка?!

Что????? Кхм... Я игры часто покупаю в супермаркетах, куда чаще хожу за картошкой. А вот те, кто предлагает в качестве аргумента покупать полную игру виртуально, похоже, действительно забыли где в реале продаются товары. В магазинах. Обычных.

[Вячеслав]

И за всем этим шумом пока не видно другой колосальной проблемы, разницы версий. С Русской версией вы не сможете играть в европпе или сша, только в России. Это система из ММО опять же, но для стратегий она странная и как минимум спорная, игроков то меньше и в игре они проводят меньше времени, и не имеют никакого стимула проводить больше.

Из офф. техподдержки на сайте :

Могут ли российские игроки играть вместе с игроками из других стран или против них?

Если вы приобретете русскоязычную версию игры в российском магазине или на сайте Battle.net, вы сможете играть только на русскоязычных серверах, но в дальнейшем мы планируем предоставить русскоязычным игрокам возможность играть и на европейских серверах. Подробнее об этом мы расскажем позднее.

[Andrey12345]

Вы, извините, клоунаду начали зачем? Я, обычный покупатель, вижу рекламу, что начинается продажа игры в таком то магазине. Я иду и покупаю ее. На мой взгляд, на этом история должна закончиться. Но она только начинается. Вы понимаете мою мысль?

Ну так не ведитесь на рекламу, не торопитесь, такая реклама и всякие распродажи "неликвидов", если вы не замечали, окружают нас повсюду и касаются не только игр.

Извините, но клоунада это у вас - размышления на уровне детского садика - все пацаны покупают классную игрушку и я с ними за компанию куплю, а потом все плюются