???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 47 из 47

Тема: Китайская угроза?

  1. #26

    Ответ: Китайская угроза?

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    За какое время? После масштабного применения ЯО там хоть сто пятьсот милионов- без разницы. А воевать с ними обычными силами никто и не станет. Потому что это как минимум бесполезно.
    Куда это ядерное оружие применять? При обмене ядерным оружием по крупым городам , Все равно оставшееся населения китая будет многократно превосходить оставшееся население России. и в случае прорыва того же китайского войска на территорию России бомбить ЯО что будем собственную территорию?
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  2. #27

    Ответ: Китайская угроза?

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Куда это ядерное оружие применять? При обмене ядерным оружием по крупым городам , Все равно оставшееся населения китая будет многократно превосходить оставшееся население России. и в случае прорыва того же китайского войска на территорию России бомбить ЯО что будем собственную территорию?
    А транспортная инфраструктура, значит, при ядерной бомбардировке останется целой и невредимой? А кормить их кто будет на нашей территории? Как только они останутся без обеспечения- год-два, и все. Не полезут они к нам. У них есть более привлекательные варианты.

  3. #28

    Ответ: Китайская угроза?

    ты веришь что наша армия в силах противодействовать китаю ?
    В Китае только безработных 200млн. а у нас всегО 140 со стариками и детьми минус 1 млн в год.
    Цитата Сообщение от farad Посмотреть сообщение
    А ты веришь в то что у Китая есть что то ,что он может противопоставить нашим СЯС? Про обычные вооружения спецом умолчу , потому как начнется очередной холивар.Хотя можно и подсчетом баранов (с) заняться .
    Имхо, СЯС - средство сдерживания, но отнюдь не гарантия.

  4. #29
    Настоящий подводник Аватар для BUKER
    Регистрация
    23.05.2008
    Сообщений
    865

    Ответ: Китайская угроза?

    Ребята о чём вы спорите?
    Они уже здесь!
    И Москву давно уже взяли....

    P.S.И думать нужно не об угрозе,а том,как им билет в обратный конец выдать....
    ...Я вот думаю,что сила в правде!У кого правда,тот и сильней!(Брат-2)

  5. #30

    Ответ: Китайская угроза?

    И что же более привлекательно для Китая? Бодаться с Индией за густонаселенные джунгли как того хочет полюс силы?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  6. #31

    Ответ: Китайская угроза?

    В Китае только безработных 200млн. а у нас всегО 140 со стариками и детьми минус 1 млн в год.
    В свое время (70е-80е годы) СССР серьезно думал о войне с : НАТО, Израилем, Пакистаном,Китаем и Японией одновременно.Сколько миллионов было в СССР , а сколько в этих странах?И кстати покажите мне где у нас -1 млн в год?Желательно с графиками итд.
    Имхо, СЯС - средство сдерживания, но отнюдь не гарантия.
    А тут дело в том , что если мы не применим СЯС первыми то первыми ракеты пустят китайцы, когда их наступающие порядки начнут жечь тактическими ядерными зарядами., ибо только так можно компенсировать их численное превосходство в живой силе .С такой разницей численности нам мало поможет количественное ,а во многих случаях и качественное превосходство в танках, ЗРК и прочей технике. Китай даже устроит соотношение потерь 1 к 9.Поэтому в случае войны сразу применят ТЯО , которое способно эту биомассу остановить.А когда у них будут огромные потери от ТЯО (а их войска к ЯО много более чуствительны чем наши - соотношение живая сила/техника другое и противорадиоционная защита похуже + количество ЯО на пару-порядков меньше) , у них будет выбор - сдаться или применить свои СЯС.Значит в случае войны следуют начать с обезоруживающего удара по шахтам МБР.Так что СЯС в эт ом случае не средство сдерживания , а один из ключевых факторов.
    Крайний раз редактировалось farad; 03.08.2010 в 22:36.

  7. #32
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Китайская угроза?

    Цитата Сообщение от farad Посмотреть сообщение
    А тут дело в том , что если мы не применим СЯС первыми то первыми ракеты пустят китайцы, когда их наступающие порядки начнут жечь тактическими ядерными зарядами.

    Поэтому в случае войны следуют начать с обезоруживающего удара по шахтам.Так что СЯС в эт ом случае не средство сдерживания , а один из ключевых факторов.
    А думать иногда пробовали? 2-3 десятка китайских БЧ в европейской части России взорвутся, и где жить будем- пешком в Сибирь пойдем? А если из Китая замечательные такие облачка придут от наших ракет?


    Цитата Сообщение от farad Посмотреть сообщение
    когда их наступающие порядки начнут жечь тактическими ядерными зарядами., ибо только так можно компенсировать их численное превосходство в живой силе
    А они идиоты и будут кучковаться, чтобы попроще было их замочить (у нашей границы)

    ---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:50 ----------

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    А транспортная инфраструктура, значит, при ядерной бомбардировке останется целой и невредимой?
    Не останется.


    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    А кормить их кто будет на нашей территории?
    Наши и будут. Коллабрационистов мало что ли? Тот же Кадыров перекуется мигом.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Как только они останутся без обеспечения- год-два, и все.
    А мы сколько без централизованного снабжения протянем?
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  8. #33

    Ответ: Китайская угроза?

    А думать иногда пробовали? 2-3 десятка китайских БЧ в европейской части России взорвутся, и где жить будем- пешком в Сибирь пойдем? А если из Китая замечательные такие облачка придут от наших ракет?
    Поэтому и надо самим наносить первый удар , чтобы вместо десятков БЧ могли прилететь единицы . Пользоваться надо тем что СПРН у них нет и тем что на подготовку к пуску большинства их ракет надо полтора-два часа.
    А они идиоты и будут кучковаться, чтобы попроще было их замочить (у нашей границы)
    Я этого не говорил.Кучковаться у границы они не должны.Но и наступать они чем то будут, и вот по этим наступающим частям и надо нещадно лупить ТЯО.

  9. #34
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Китайская угроза?

    Цитата Сообщение от farad Посмотреть сообщение
    Поэтому и надо самим наносить первый удар , чтобы вместо десятков БЧ могли прилететь единицы . Пользоваться надо тем что СПРН у них нет и тем что на подготовку к пуску большинства их ракет надо полтора-два часа.

    Я этого не говорил.Кучковаться у границы они не должны.Но и наступать они чем то будут, и вот по этим наступающим частям и надо нещадно лупить ТЯО.
    Вы хоть представляете о чем говорите? И сколько " тактических" зарядов нужно, чтобы лишить боеспособности танковую дивизию, например. И это недалеко от границы.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  10. #35

    Ответ: Китайская угроза?

    Вы хоть представляете о чем говорите? И сколько " тактических" зарядов нужно, чтобы лишить боеспособности танковую дивизию, например. И это недалеко от границы.
    Лишать ее боеспособности одними зарядами естественно никто не будет - все это делается в комплексе со всеми родами войск . Да и собственно основная угроза это не танковые дивизии - танков то нас больше раза в 4 получается,да и найдите мне там (на ДВ) танкоопасные направления . Самая проблема то , что пехоты у них намного больше и чуствительность к потерям меньше.Так что основной целью всяких ОТРК и Смерчей с СБЧ станут пехотные дивизии и бригады.Ну и вопрос "сколько" не очень корректен , когда минимальное количество зарядов оценивается в 10000 едениц.

  11. #36

    Ответ: Китайская угроза?

    Цитата Сообщение от farad Посмотреть сообщение
    В свое время (70е-80е годы) СССР серьезно думал о войне с : НАТО, Израилем, Пакистаном,Китаем и Японией одновременно.Сколько миллионов было в СССР , а сколько в этих странах?
    Где теперь СССР ?
    Цитата Сообщение от farad Посмотреть сообщение
    И кстати покажите мне где у нас -1 млн в год?Желательно с графиками итд.
    Как дела по вашему? Коротко, ибо тема не об этом.

  12. #37

    Ответ: Китайская угроза?

    Где теперь СССР ?
    А какое это имеет отношение к вопросу?Речь шла о соотношении в живой силе ,а не о экономике из-за которой СССР надорвался.


    Как дела по вашему? Коротко, ибо тема не об этом
    http://www.oagb.ru/info.php?txt_id=17&nid=11695&page=0

    Коротко-раза так в 4 помедленнее.И если посмотреть на график по годам, то можно сказать что вымирание замедляется.

  13. #38

    Ответ: Китайская угроза?

    Цитата Сообщение от farad Посмотреть сообщение
    Поэтому и надо самим наносить первый удар , чтобы вместо десятков БЧ могли прилететь единицы . Пользоваться надо тем что СПРН у них нет и тем что на подготовку к пуску большинства их ракет надо полтора-два часа.
    Весь вопрос в том , что для России ЯО последний веский аргумент , для Китая , ЯО это лишь один из факторов. Второй фактор это кол-во сух армии , И эта армия не так требовательна как Американская , но гораздо более жестокая и приспособленная к условиям глобальной войны.
    Потому у России будет стоять две задачи , что опасней , ЯО Китая , или его живая сила . И думать надо куда наше ЯО использовать , оно у нас не безграничное .
    Цитата Сообщение от farad Посмотреть сообщение
    Я этого не говорил.Кучковаться у границы они не должны.Но и наступать они чем то будут, и вот по этим наступающим частям и надо нещадно лупить ТЯО.
    Я думаю что они тоже стоят на границе не будут.
    Война если она начнется , то по типу ВО , и к сожалению не с нашей стороны .
    А захватить Хабаровск , Благовещенск, и Перерезать ДЖД они смогут за один день. А там выдвинут ультиматум , С требованием отдать им часть Дальнего востока , с прекращением войны .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  14. #39

    Ответ: Китайская угроза?

    Цитата Сообщение от farad Посмотреть сообщение
    А какое это имеет отношение к вопросу?Речь шла о соотношении в живой силе ,а не о экономике из-за которой СССР надорвался.
    Речь о том, что СССР думал не серьёзно и не то. Речь о том, что имея СЯС всегда можно завалиться на ровном месте.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Весь вопрос в том , что для России ЯО последний веский аргумент.
    Возможно, к сожаленю, единственный.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    А захватить Хабаровск , Благовещенск, и Перерезать ДЖД они смогут за один день. А там выдвинут ультиматум , С требованием отдать им часть Дальнего востока , с прекращением войны .
    Войны не будет - договоряться так.

  15. #40

    Ответ: Китайская угроза?

    Цитата Сообщение от Hansen Посмотреть сообщение

    Войны не будет - договоряться так.
    Не хотелось бы , что одним из условия договора была бы часть ДВ и возможно его большая . Тот же приморский край , юг хабаровского края и амурской области.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  16. #41
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Китайская угроза?

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Весь вопрос в том , что для России ЯО последний веский аргумент , для Китая , ЯО это лишь один из факторов. Второй фактор это кол-во сух армии...
    Помимо тактического применения у ЯО есть куда более сильная роль - это средство террора. Ни о какой сух-армии речи не будет, когда над крупнейшими экономическими центрами нависнет угроза уничтожения.

    И зачем вообще затевать войну при полном доминировании в экономике? Нужно ли штатам захватывать Канаду и Мексику?..
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  17. #42

    Ответ: Китайская угроза?

    А из какого аспекта строить военную доктрину ? Я тоже сильно сомневаюсь в возможности глобальной войны с применением ЯО. Но и снимать со счетов возможную угрозу было бы верхом самонадеянности . Тот же остров Даманский уже далеко не наш.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  18. #43
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Китайская угроза?

    Вот для того, чтобы у России с Китаем не было нерешенных территориальных вопросов и были отданы те куски земли (имхо). К этому можно по-разному относиться, но таких поводов к случайным вооруженным конфликтам у нас с Китаем теперь нет.

    Если же думать о непредсказуемых вариантах (типичная параноидальная работа военных) - то... имхо, кровью умоемся и не остановим. Но там, глядишь, и закончатся у супостата собственные запасы топлива, если конечно героические остатки ТОФ, сами или с чьей-нибудь поддержкой смогут перекрыть им краник на морских коммуникациях. Но так или иначе, а последствия для страны будут самые тяжелые.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  19. #44

    Ответ: Китайская угроза?

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Вот для того, чтобы у России с Китаем не было нерешенных территориальных вопросов и были отданы те куски земли (имхо). К этому можно по-разному относиться, но таких поводов к случайным вооруженным конфликтам у нас с Китаем теперь нет.
    Ты наверное не видел Китайских карт. Да и как говорят люди , если нужен будет повод то он найдется всегда.
    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Если же думать о непредсказуемых вариантах (типичная параноидальная работа военных) - то... имхо, кровью умоемся и не остановим. Но там, глядишь, и закончатся у супостата собственные запасы топлива, если конечно героические остатки ТОФ, сами или с чьей-нибудь поддержкой смогут перекрыть им краник на морских коммуникациях. Но так или иначе, а последствия для страны будут самые тяжелые.
    Вот про это и говорю .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  20. #45
    Грэй
    Гость

    Ответ: Китайская угроза?

    Ты наверное не видел Китайских карт.
    Столько говорят про эти китайские карты,а посмотреть на них где нибудь в сети можно?

  21. #46

    Ответ: Китайская угроза?

    Я думаю что они тоже стоят на границе не будут.
    Война если она начнется , то по типу ВО , и к сожалению не с нашей стороны .
    А захватить Хабаровск , Благовещенск, и Перерезать ДЖД они смогут за один день. А там выдвинут ультиматум , С требованием отдать им часть Дальнего востока , с прекращением войны .
    Как они это смогут сделать?Тех сил что сейчас у границы явно недостаточно чтобы нанести серьезный урон ОСК "Восток" , а стягивание сил мероприятие вполне заметное.
    Потому у России будет стоять две задачи , что опасней , ЯО Китая , или его живая сила . И думать надо куда наше ЯО использовать , оно у нас не безграничное .
    Как я писал ранее , с стратегическими носителями ЯО Китая можно разобраться парой сотен ракет - обезоруживающим ударом.
    Весь вопрос в том , что для России ЯО последний веский аргумент , для Китая , ЯО это лишь один из факторов
    Скорее в вопрос в количестве ЯО в России и Китае. Если Россия может себе позволить при наступлении несколько боеголовок на километр фронта то Китай нет.
    Речь о том, что СССР думал не серьёзно и не то. Речь о том, что имея СЯС всегда можно завалиться на ровном месте.
    Завалиться на ровном месте можно имея все что угодно. И СЯС и самую сильную армию в мире.Подобные идиотические сценарии даже рассматривать нет смысла.
    Если же думать о непредсказуемых вариантах (типичная параноидальная работа военных) - то... имхо, кровью умоемся и не остановим
    Кого не остановим? То что есть сейчас у НОАК на севере?
    Но там, глядишь, и закончатся у супостата собственные запасы топлива, если конечно героические остатки ТОФ, сами или с чьей-нибудь поддержкой смогут перекрыть им краник на морских коммуникациях. Но так или иначе, а последствия для страны будут самые тяжелые.
    А зачем для этого ТОФ? Дальняя авиация с ударами по портам гораздо лучше справится.У ТОФА будет другая задача в этом конфликте.
    Второй фактор это кол-во сух армии
    Единственно в чем они нас превосходят - в количестве пехоты , но с этим моржно разобраться за счет многкратного превосходства в ЯО и танках.
    И эта армия не так требовательна как Американская , но гораздо более жестокая и приспособленная к условиям глобальной войны.
    Чем конкретно она будет лучше российскиой или американской армии в условиях глобальной войны?
    Крайний раз редактировалось farad; 04.08.2010 в 10:32.

  22. #47

    Ответ: Китайская угроза?

    Речь о том, что СССР думал не серьёзно и не то. Речь о том, что имея СЯС всегда можно завалиться на ровном месте.
    Завалиться на ровном месте можно имея все что угодно. И СЯС и самую сильную армию в мире. Подобные идиотические сценарии даже рассматривать нет смысла.
    Такой сценнарий успешно реализован в СССР. Я согласен, что идиотический.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •