Разработчикам: Возможность интеграции БзБ и MMORG.

[Евгений055]

Одна из основных проблем в низком количестве любителей авиасимов - сложность управления и отсутствие возможности "прокачивать своего персонажа". Успех игры "Мир Танков", http://game.worldoftanks.ru/
навел на такие размышления:
- А можно ли совместить жанр MMORG с авиасимулятором? и вот что подумалось:

Вполне реально. Самое главное почти все готово и уже имеется. Делается два типа входа в игру: один обычный, всем нам знакомый. Другой - для тех кто не садится в кабину самолета и не хочет заморачиваться со сложным управлением - для него интерфейс подобный "Миру танков". Управление самолетом от третьего лица, и игрок управлеет не самолетом, а "автопилотом", давая ему целеуказания, задавая маршрут полета, и наблюдая от третьего лица.

Вариантов прокачки "персонажа" - море. Линейки Яков, Лавочкиных, Мессершмитов, с Бомбардировщиками - вообще здорово. Прокачка стрелков, штурмана, пилота ( на полет в СМУ ) например.

При этом поле боя для всех должно быть одно!!. Т.е. обычные вирпилы могут вести бой против АИ управляемыми другими игроками от третьего лица.

В ангаре у владельца могут быть скажем звено бомбардировщиков, или истребителей, причем так, чтобы он мог поднять в воздух все звено или
просто сам сесть в кабину самолета, может повести в бой за собой это звено.

Вот примерно такая идея. Может она уже и проскакивала где-то раньше. Но мне думается, что такая возможность, позволила бы привлечь в авиасим на порядок больше игроков.

[FW_Solo]

Самый прикол в следующем.

Есть сквад истребителей. Такой сквад заводит себе ботов бомберов. Скажем штук 20. Всем ботам назначается время вылета, дром, место в строю.

Боты стартуют, собираются в формацию, а сквад прикрывает своих ботов. Те из ботов кто выживет, прокачиваются. Скажем увеличивается меткость стрелков, штурмана, и.т.д.

Постепенно появляются прокаченные бомберы, которых терять жалко. Скажем есть бот -ведущий с 10 вылетами и прокаченными до максимума стрелками. Такого терять жалко. И весь сквад рвет жопу, чтобы его не сбили

Онлайн станет более похож на войну. Крупные формации, прикрышка, станут обычным делом (редкость сейчас).

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:05 ----------

А от сквадов-противников потребуется также организация. В одиночку такой строй с прикрышкой не взять. Придется собираться в группу и атаковать такую формацию бомберов как можно кучнее. Т.е. все как в реале.

[FullD]

И давай потом ругаться почему моего бота сбили прокачанного, он же бессмертным равный был, тупое АИ и т.п.
Человек за штурвалом всегда был есть и будет лучше любого АИ на равных условиях. Кроме случаев когда АИ - чит, в смысле упрощенная ФМ.

[FW_Solo]

И давай потом ругаться почему моего бота сбили прокачанного, он же бессмертным равный был, тупое АИ и т.п.
Человек за штурвалом всегда был есть и будет лучше любого АИ на равных условиях. Кроме случаев когда АИ - чит, в смысле упрощенная ФМ.

В крайности не стоит кидаться. Причем здесь бессмертие. Это будет такой же бот, какой есть сейчас в иле. Есть новичок, а есть ветеран. Это и будет прокачкой.

Человек в чем то лучше, а в чем то нет. Я сильно сомневаюсь, что люди смогут смоделировать бомбардировку скажем Лондона из нескольких сотен бомберов.

Ну и все это вообще то было в коопах, только предлагается бота прокачивать постепенно, а не сразу ставить уровень, и персонифицировать его.

[Hed]

Я бы предпочел, если бы они из БэБ что-то вроде Battlegrounds Europe сделали... Кто хочет, тот летает на симуляторе самолетов, бомбит врагов, охотится в воздухе, а кому то пехота или танки, тоже в виде некоторого симулятора. И все это на одной карте вместе. Пехота захватывает города при поддержке танков и кораблей и авиации. Выбрал сторону и в бой. Все это уже есть в Battlegrounds Europe, вот только графика и физика до уровня БОБ с их OepnGL движком вряд ли дотянет в ближайшие 10 лет

[Sib_26]

Я,очень за!!!Причина тому,это на войнах наконец то будет стимул собираться в группы.Будут массовые и в тоже время организованные полёты-Заглядение.Представьте летит на Войне(проект)- 16-20 бомбардировщиков(ботов),а их прикрывают люди!!!Хорошая идея!Мне кажется если бы такое было на проектах,то и прокачки не надо!

[FW_Solo]

Прокачка нужна для того, чтобы привлечь тех, кто летать не хочет, не может. Прокачивать можно каждого стрелка, их можно переставлять на разные места. Прокачка кстати может осуществлятся простым способом. Садишься за стрелка и стреляешь. Если попадал, уровень стрелка повышается.

Кроме того можно настраивать формации бомберов, вплоть до метров, ближе дальше в зависимости от прокачки пилотов ботов. Вобщем в рамках БзБ можно замутить нефиговый тактический симулятор, что позволит участвовать в боях без джойстиков и трекиров

[Евгений055]

Сделать симулятор полномасштабных боевых действий довольно сложно и хлопотно.
Здесь речь о том, как увеличить аудиторию, привлекая новых игроков в авиасимулятор. Пилот умнее АИ?? Вот и здорово! Любитель MMORG, купил, поиграл, прокачал своего перса, и тут его вдруг стали сбивать реальные вирпилы??? обидно ??? Вот он и подумает, тупой бот, дай-ка я сам попробую и сядет в кабину самолета.... Что собственно и требуется )))
Причем если летаешь сам а не управляешь ботом, то сообтетственно прокачивать надо самого себя, т.с. прокладку ))). И потом если теряешь бота, то просто потом платишь игровыми деньгами за ремонт самолета и "лечение" пилота и собственно персонаж восстановлен. Просто если проиграл это воздушное сражение, то меньше игровых денег заработал, необходимых для "прокачки" своей авиаэскадрилии или своих экипажей.

[Baur]

Парни! Что вы творите? Какая прокачка? Какая MMORG? Причём тут "Мир Танков", который мне кстати как раз и не понравился из-за "прокачки". Пускай любители MMORG в него и колбасятся, а авиасимуляторы не для них. Моё имхо - автора темы расстрелять публично Тему удалить...

[FW_Solo]

Не... расстреливать не нада. Автор двигает правильную тему Давно мечтаю о ковровых бомбометаниях

[Евгений055]

Парни! Что вы творите? Какая прокачка? Какая MMORG? Причём тут "Мир Танков", который мне кстати как раз и не понравился из-за "прокачки". Пускай любители MMORG в него и колбасятся, а авиасимуляторы не для них. Моё имхо - автора темы расстрелять публично Тему удалить...

Да что ты переживаешь, то так???
Для обычных вирпилов ничего не изменится!!!! принципиального

Просто появятся в игре боты, которым целеуказания дают люди. Этакий АИ управляемы человеком. Ты вот сейчас проходишь оф-лайн миссии, чтобы прочувстовать атмосферу воздушной войны, а там звено истребителей прикрышки-ботов тупо гоняется за одиночным развдеичком, пока твои бомбовозы, которые должны быть приккрыты сбивает другое звено противника. А тут команды ботам будут давать живые люди, которых не затащишь в авиасимулятор.

Просто ты себе не устанавливай модуль "Клиента MMORG" и для тебя все останется пос старому ))).

[Vassyta]

Почему уж сразу расстрелять?
Вот только одно непонятно, допустим есть сквад, они создали ботов бомберов, а кто ими управлять будет и как? Весь сквад? Или допустим командир, а если комэска лагануло то бомберу в космос улетят, не проканает эта идея ИМХО

[=M=ZooM]

И до какой степени можно прокачивать? В ММО мах. уровень в среднем 80. Как вы разделите умения и навыки на 80 уровней? Уровень должен что-то значить- если сделать, скажем, меткость увеличивается на 1 процент при поднятии на один уровень....этож надо прокачать уровней 10-15, чтобы разница начала чувствоваться. И как быстро должен прокачиваться уровень? И какими ж монстрами станут боты, прокаченные до мах. уровня? И неужели вы думаете это будет кому-то интересно (именно играть, а не просто попробовать)? Вам, вирпилы, интересно летать, скажем, в АРМА? В БОБ и так заложено возможность моделирования практически любой техники с возможностью управления ею- вот это может привлеч людей, далеких от авиасимов, а не какие-то прокачки, которы все равно будут корявыми

[mihey]

Парни! Что вы творите? Какая прокачка? Какая MMORG? Причём тут "Мир Танков", который мне кстати как раз и не понравился из-за "прокачки". Пускай любители MMORG в него и колбасятся, а авиасимуляторы не для них. Моё имхо - автора темы расстрелять публично Тему удалить...

Ты зря - здравое зерно есть в его рассуждениях. НО! При одном условии - тем, кто летать не хочет - выдать танк, нехай катается... Вот там можно и прокачки прикручивать, и че хочешь... Никакой Мир танков не дотянет до БоБа по количеству и разнообразию бронетехники и артиллерии в итоге... И пускай эта консерва на земле пипрками меряется, у кого калибр толще - цеж наша закуска будет... Это и управляемая игроками ПВО, и "живые танки", которые не только по дорогам гуськом ползать умеют, а прячутся, разбегаются и все такое... Это полномасштабные наземные сражения и роль авиации во всем этом беспределе возрастает неимоверно... Уже не надо будет ждать перезагрузки карты, что бы посмотреть направление удара вражьих танков - тебе свои "консервы" скажут куда прут и где крыша понадобится, подскажут где артиллерия чужая стоит, и проходу не дает... Это ли не вирпильское счастье - не просто летать друг с другом, а реально выполнять боевую задачу ??? Бомберы станут реальной и ценной силой !!! Эххх... Олег ведь нечто подобное и озвучивал...

З.Ы. Ну и конечно таких вот невирпилов за пулеметы надо сажать, оно полезно... Мнооооогим истребителям придется переучиваться атаковать бомберы... А к самолетам можно допускать ТОЛЬКО ВИРПИЛОВ!!! Даже к ботам... ИМХО! А то порнография получится...

[Sib_26]

Парни! Что вы творите? Какая прокачка? Какая MMORG? Причём тут "Мир Танков", который мне кстати как раз и не понравился из-за "прокачки". Пускай любители MMORG в него и колбасятся, а авиасимуляторы не для них. Моё имхо - автора темы расстрелять публично Тему удалить...

Нее.Я бы не расстреливал хотя бы за то,что массовость в игру можно внести.

[Евгений055]

И до какой степени можно прокачивать? В ММО мах. уровень в среднем 80. И неужели вы думаете это будет кому-то интересно (именно играть, а не просто попробовать)?

Вот я запустил "Мир танков", показал сыну (7 лет) он от меня теперь не остает: "папа хочу на танках погонять". Теперь к компу подойти не могу. И всё конючит: Когда мы новую пушку купим?? Когда мы новый танк купим? А сам вполне так не хило управляет танком. и самолетом сможет.

А насчет прокачки так вообще просто, ветка прокачивания Яков: Як-1, Як-7, Як-7Б, Як-9, Як-3 и т.д. и т.п. - очень длинная, легко можно растянуть и на 80 уровней. Причем можно развивать одноверменно в анагре несколько типов.

---------- Добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:42 ----------

Кстати, да интересно будет на своем аэродроме так сказать иметь в анагре любую технику. хошь тебе - танк, хошь - зенитку, хошь эскадрилию самолетов.

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:47 ----------

Почему уж сразу расстрелять?
Вот только одно непонятно, допустим есть сквад, они создали ботов бомберов, а кто ими управлять будет и как? Весь сквад? Или допустим командир, а если комэска лагануло то бомберу в космос улетят, не проканает эта идея ИМХО

Ну тут вообще-то просто. Управляет ботом - АИ, получивший целеуказания. Если разрыв связи, то он дальше выполняет свою задачу, просто управление передаеся серверу в этом случае, пока связь не востановится.

[Smaga]

А тут команды ботам будут давать живые люди, которых не затащишь в авиасимулятор.

Что то я сомневаюсь в существовании этаких любителей бомберской тактики которые сами наотрез нелетают.

А вот это самое оно :

Самый прикол в следующем.

Есть сквад истребителей. Такой сквад заводит себе ботов бомберов. Скажем штук 20. Всем ботам назначается время вылета, дром, место в строю.

Боты стартуют, собираются в формацию, а сквад прикрывает своих ботов. Те из ботов кто выживет, прокачиваются. Скажем увеличивается меткость стрелков, штурмана, и.т.д.

Постепенно появляются прокаченные бомберы, которых терять жалко. Скажем есть бот -ведущий с 10 вылетами и прокаченными до максимума стрелками. Такого терять жалко. И весь сквад рвет жопу, чтобы его не сбили

Онлайн станет более похож на войну. Крупные формации, прикрышка, станут обычным делом (редкость сейчас).

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:05 ----------

А от сквадов-противников потребуется также организация. В одиночку такой строй с прикрышкой не взять. Придется собираться в группу и атаковать такую формацию бомберов как можно кучнее. Т.е. все как в реале.

[Евгений055]

Что то я сомневаюсь в существовании этаких любителей бомберской тактики которые сами наотрез нелетают.

так вообще то управлять можно будет и истребителями и штурмовиками.

Это для людей которым нравятся тактические стратегии и ММОРГ. Для вирпилов просто боты тупить перестанут.

[Vassyta]

Ну тут вообще-то просто. Управляет ботом - АИ, получивший целеуказания. Если разрыв связи, то он дальше выполняет свою задачу, просто управление передаеся серверу в этом случае, пока связь не востановится.

Просто, как раз и не получится, а как им целеуказание давать? А еще их надо заставить всех взлететь, собраться в кучку, набрать высоту нужную и стайкой двинуться на вражину, причем желательно не по прямой, а в обход, это то вы как реализовать собрались? Не забывайте вы хотите их прикрывать, а не лететь в составе бомберов. С ботом не поговоришь и не объяснишь, что от солнышка на цель надо заходить.

[BlackSix]

А насчет прокачки так вообще просто, ветка прокачивания Яков: Як-1, Як-7, Як-7Б, Як-9, Як-3 и т.д. и т.п. - очень длинная, легко можно растянуть и на 80 уровней. Причем можно развивать одноверменно в анагре несколько типов.

Вы совершенно не продумали этот вопрос относительно текущей реальной ситуации. В БзБ будет показан очень короткий промежуток времени, 3-4 месяца, соотв. большая часть самолетов будет представлена только одной модификацией. Что там прокачивать? Возможности мизерные.
Если дальше сделают Средиземное море, то тоже не факт, что там будет реализован длинный период. Восточного фронта же в ближайшей перспективе никто не обещает.

[Vassyta]

В принципе если начали мечтать то возможен такой вариант:
На сетевой карте имеются два вида филдов для вирпилов и для ботов, естественно вирпилы не могут взлетать с фалдов ботов (все знают что тварится при взлете и поперек полос и по стоянке ). Сквад появляется на своем филде и в это время комэска прокладывает маршрут (основной, запасной) и указывает цели по карте для ботов (типа полного редактора), а так же через какое время взлет. Сквад взлетает и идет на филд ботов для обеспечения безопасности их взлета, а потом сопровождает ботов до цели, при необходимости меняя маршрут (заранее проложенный) или отправляет домой. Соответственно и сопровождение до дома. Что то примерно так...

[xSCAT]

Зачетная тема.
Надо дать почитать разрабам.

[Charger]

И как венец творения прокачаный МС валит ягдтпантеру... Или в реалиях авиа, прокачаный первый спит становится четырнадцатым к середине Битвы за Британию... А отто становятся ас=10 и валят белку(спита, хурря) в глаз(прописывая ПК) с дистанции 600-800 футов тремя-четырмя выстрелами...

[Baur]

Я часто писал, что всё равно куплю БОБ, но если в нём будет прокачка в каком угодно виде - КОНЕЦ АВИА СИМУЛЯТОРУ КАК ТАКОВОМУ... Как хотите но меня вы там не увидите. Очень, ОЧЕНЬ вредная тема!

[steam_]

Я тоже согласен с автором темы и лично мне так будет интереснее.
Все сразу начали думать со стороны ястребов, а вот бобрам тоже было бы приятно, чтоб хоть и боты, но прикрышка с ними шла. Алгоритм типа "чтоб были чуть выше/ниже/на том же уровне на таком-то расстоянии от бобров и атаковали каждого противника, который подлетел к бобру на расстояние ближе чем..., а сама прикрышка не отдалялась дальше чем..."

А вот с "прокачкой" предлагаю подойти с другой стороны. У самих крафтов прокачивается команда (подымается уровень как сейчас курсант/новичок/ветеран/ас), которая со сменой крафтопарка может пересесть на следующий с сохранением своего уровня, а для самого игрока/сквада прокачка предоставляется в виде количества крафтов под управлением ИИ. Тоесть сначала игроку/скваду доверяют прикрывать звено, если он справляется с этой задачей (допускаются определенные частичные потери) то потом он може прикрывать эскадрилью, полк. Ну и, конечно, сделать ограничение по количественному соотношению игрок/ии. А то так можно одному ястребу назначить под себя 1000 бомберов ИИ и они при всем ожесточенном сопротивлении всю Великобританию за один заход вынесут. Так же и один бомбер не может себе полк ИИ брать в прикрышку.

Плюс еще в том, что если действительно больше народу подтянеться - больше денег разработчикам, а част этих денег можно и на финансирование продолжения и расширения игры пустить. Тогда сроки новых релизов могут приблизиться.