интересно как . А почему пассажиропоток-то снизилсяСообщение от CoValent
Оффтопик:
Кстати, между Манхэттеном и Бруклином тоже запустили метролинию L в испытательном режиме роботов-машинистов. Обошлось это казне города примерно в полмиллиарда долларов и обеспечило снижение пассажиропотока почти в 2 раза. Результаты испытаний в мэрии Большого Яблока были не менее интересны, чем при перестановках Собянина в Москве...
? неужели люди автоматической шайтан-арбы боятся
?
интересно как . А почему пассажиропоток-то снизилсяОффтопик:
Изначально эти поезда были только в линейном расписании, что потребовало оптимизации движения. "Оптимизация" под выделенные номера показывала снижение процентов на 10, но это владельцев не пугало - и запустили.
Угу, сначала люди "опасались". Объём перевозок снизился процентов на 10 от запланированного.
Тогда цену на поездке на таких поездах подняли (деньги-то вложены). Объём просел...
... и цену сознательно уронили. Народ просёк фишку "мало того, что страшно, так ещё и дешевизной заманивают!" - и объём перевозок рухнул процентов ещё на 20.
Насколько я понимаю, маркетологи допустили ошибку, вводя систему под полугодовые вопли "это безопасно!". Сделали бы втихую - народ бы внимание на отсутствие машиниста обратил не раньше, чем через полгода... тем более, что машинист-испытатель несколько лет чуть ли не спит в кабине тестовых составов: ему просто нечего делать, кроме как контролировать соответствие заданных параметров текущим. Несколько утрирую, но довольно нудная эта работа: сидеть и ничего руками не трогать, кроме как "в случае чего". А так бы исчез из кабины тихо сидящий в глубине..
Военная история знает много перспективных многообещающих проектов, суровая военная реальность похоронила их очень быстро. Взять к примеру боевые дирижабли.
Мне видится боевой экзоскелет как носитель тяжёлого оружия, один на отделение/взвод. С продвинутыми системами обнаружения и наведения. И всё-равно придётся остальным бойцам его охранять и защищать. Броня на нём не сможет конкурировать со средствами поражения, пулемёт или снайперская винтовка 12,7 и привет. Причём попадание в любую точку поверхности приведёт к почти гарантированному поражению. А уж "суставы", подвижные сочленения хорошо забронировать не получится никак, для выведения из строя достаточно поразить только один такой сустав практически любым калибром. Повреждённый даже частично сустав вряд ли выдержит массу всей конструкции. В общем, для выживания на поле боя остаётся всё тот же принцип - первым увидеть и первым выстрелить, ибо оппоненты очень быстро найдут способы борьбы с монстрами.
Вероятно кто-то скажет что в будущем придумают специальную нанокрепкую наноброню, защищающую от крупнокалиберной стрелковки. Но придумать более мощную крупнокалиберную стрелковку в разы проще, она и появится раньше.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Пожалуй, дополню своими 5-ю копейками...
Экзоскелет - это сила (может быть и скорость) за счёт снижения заметности и неравнозначной защищённости.
Что он может?
Носить нужное. Боеприпасы, оборудование, носить и применять специализированное оружие.
В любом случае, его не замаскировать - и, значит, он неспособен выжить на поле боя с его средствами поражения.
Итак, остаются технические специальности (грузчики на базах) и моральное подавление заведомого неспособного сопротивляться противника (примерно как вертолёт против журналистов).
Повторяем вопрос: зачем нужен боевой экзоскелет?
Так и сейчас броня не может конкурировать со средствами поражения, и попадание пули 5,45 или крошечного осколка означает выход из строя. С другой стороны для борьбы с экзоскелетами уже походу нужно оружие помощнее чем 7,62.
А теперь представьте: взвод в экзоскелетах, каждый со снайперкой 12,7 , бойцы могут прицельно стрелять из любого положения(а не только лежа с упором) и не опасаться отдачи. На открытой местности такой отряд просто не даст приблизиться к себе простым пехотинцам со стрелковкой обычного калибра.
Зря вы так о дирижаблях.
Экзоскелет может быть в нескольких вариантах. Тяжелый (Аватар, Матрица, а в идеале 9 ОкругМне видится боевой экзоскелет как носитель тяжёлого оружия, один на отделение/взвод. С продвинутыми системами обнаружения и наведения. И всё-равно придётся остальным бойцам его охранять и защищать.) как боевая машина огневой поддержки. И легкий (Дж. Ай. Джо: Бросок кобры) - для каждого бойца. Проблема в основном в элементах питания.
Большую махину можно защитить не хуже БМП, включая и "суставы", ракетой тоже труднее попасть.Броня на нём не сможет конкурировать со средствами поражения, пулемёт или снайперская винтовка 12,7 и привет. Причём попадание в любую точку поверхности приведёт к почти гарантированному поражению. А уж "суставы", подвижные сочленения хорошо забронировать не получится никак, для выведения из строя достаточно поразить только один такой сустав практически любым калибром. Повреждённый даже частично сустав вряд ли выдержит массу всей конструкции.
К экзоскелету можно прицепить массу "гаджетов". Боец без э/с всех прицелов и сенсоров не потянет. А замаскировать можно не хуже бронетехники, я уже молчу про адаптивный камуфляж, который почти фантастика. Пока фантастикаВ общем, для выживания на поле боя остаётся всё тот же принцип - первым увидеть и первым выстрелить, ибо оппоненты очень быстро найдут способы борьбы с монстрами.
Против "Тигра" в 43-м тоже были пушки. Только хорошей "повозки" для них в тот нужный момент в нужном месте почти не оказалось.Вероятно кто-то скажет что в будущем придумают специальную нанокрепкую наноброню, защищающую от крупнокалиберной стрелковки. Но придумать более мощную крупнокалиберную стрелковку в разы проще, она и появится раньше.
Крайний раз редактировалось ssh; 07.11.2010 в 17:49.
Валентин, я вскользь но знаком с чудными вариантами попила бабла ДАРПы. В 2005м на меня вышел Билл Кейли который на распил и замутил Axion racing под DARPA Grand challange. Он был заинтересован в цифровой топографии местности гонок чтобы выйти в финал. Именно на том этапе роботы должны были идти только на гпс/сенсорах без совмещения положения с вбитой картой. Ну Билу передали намечающийся маршрут и ему хотелось быть "готовым".
Подготавливались они к облёту, пилот с вертухой, аппаратура, контора в Англии для обработки pixel drift comp и т.д. Чем у них там закончилось хз, я не интересовался, но робото-конвоев нет до сих пор. Посмотрев на то чем они и другие команды там занимались, до экзоскелетов пмсм совсем далеко.
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Плавающие стволы 50-го калибра с такими же лафетами?... Не верю. Стоить будет дорого, а на открытой местности...
...этот "безумно дорогой спецназ" перебьёт первый же отряд противотанкистов, ПМСМ.
А зачем к ним приближаться? Пускай они попробуют приблизиться к замаскированному взводу с оружием 12,7. Город вообще станет для них кошмаром. Вот и выходит, единственное безопасное место для них - чистая степь, пустыня, не дай Бог с оврагами.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Или играючи расстреляет одиночный танк. Я думаю, Т-34-85 им за глаза хватит.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Это точно. Так что все эти экзоскелеты пока не более, чем фантастика.
Так-таки и хватит? Это все равно что бросать в моль клофелиновыми шариками. Если сделают нормальную подвижность, то в них и из пулемета попасть будет не так просто..
2А38М?
А как? Бегом или прыжками? Дык при массе экзы, оружия и человека там давление на грунт будет ого-го. Бегом только по асфальту
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
тунгуска гроза пехоты, даже бронированной2А38М?
боекомплект правда не великий
А он сам (экзоскелет) в движении куда-либо попасть сможет?
---------- Добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:46 ----------
ЕМНИП 2000 выстрелов. Одна очередь - 24 выстрела.
Да, автоматические гранатометы, скорострельные пушки, пулеметы - это гроза любой пехоты. Но с другой стороны, мужик в экзоскелете за кустами и холмиками будет заметен не так уж чтобы очень. Широкие "лапы" еще как могут обеспечить бег по полю вприпрыжку. А для стрельбы в движении даже лазерганов не надо - хватит и двух ракет с разнорежимной головкой. Да и зачем с ходу стрелять?Бойцы бегом тоже стреляют не очень прицельно.
Тунгускам хватит только показать себя - тут же их и спалят ПТУРами.
Если же брать Экзоскелет типа как в Аватаре, то у него и брони мама не горюй.
С "миниганом" каким-нибудь ещё сможет кого-то зацепить.
Со снайперкой - уверен, что нет.
Там сразу три проблемы вырисовываются: в-первых, на очень хорошую независимую подвеску надо прицепить систему прицеливания; во-вторых, на другую независимую подвеску надо прицепить систему наведения; и, в-третьих, понадобится ещё компенсировать 19.000 джуолей отдачи по всему шасси.
Да и вообще, я уверен, что количество снайперов в такой группе не может превышать количество снайперов в сравнимой группе обычной мотопехоты. Удел экзосов - firestorm, их оружие - миниганы и автоматические гранатомёты.
Это прицельный компелекс надо городить. Причем расчитанный на особенности "шагающей машины". Стабилизаторы приборов наблюдения, прицелов, вооружения, вычислительные блоки и прочее. У танков и прочей бронетехники даже лучше будет.С кабиной тоже что-то делать надо, а то оператора укачает. А это и стоимость и вес немалый.
Бегать в кустах и подлеске он не сможет, кроме того его там пехота ждать будет. По открытой местности шагать скорее всего - малая скорость, даже по сравнению с танками. Большой калибр на нем не разместишь, а это и дальность в том числе, большой боекомплект тоже вряд ли поместится.
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Оффтопик:
(ворчит) Если брать Marauder из BattleTech - так на этом экзоскелете броня количеством с танковый полк...
Кстати, почему не расматривается вопрос, связанный с распределением ролей в экипаже? В сравнении с ...
Чисто теоретически.
С одной стороны подразделение пехоты с броней пробиваемой только из ПТ средств. С другой в обыкновенных бронниках. … Я поставлю на первых.
Уничтожить можно любого. Вопрос только в усилиях которые надо приложить. Каждому по ПТУРу не дашь. Да с винтовкой 12,7 в атаку особо не пойдешь. И многие немного путают - экзоскелеты заменяют пехоту, а не танки.
И кстати даже в приведенных примерах экзоскелеты ставят в заведомо не равные условия. … это показатель …
Как говорил один танкист – "Есть шанс подбить "тигр". Так и с экзоскелетами будут ловить этот шанс …
А с экзоскелеты значительно больше человека, в неком гуманоидном виде просто глупо …
Стрелять лучше все-таки с короткой остановки. Понятно и то, что здоровый єкзо каждому бойцу не достанется. Прицепить ПТРК (а можно и ПЗРК) с хорошим боекомплектом, да ПКТ с двумя стволами - для снайперского и автоматического огня.
Преимущество перед БМП в маневренности, а может и в скорости по полю. Лучший обзор, можно по верхним этажам стрелять. Противоснайперские сенсоры, небольшой БПЛА ближней разведки.
---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:28 ----------
Оффтопик:
Ну-у-у, это уже на бронешагоход больше похоже, а не на экзоскелет...
Ром, экзоскелеты - это не боевые машины. Это просто "устройство, помогающее своему пилоту в передвижении его тела и перемещении своей защиты и грузов".
Иначе и правда упрёмся в BattleTech, как это сделано в русской Википедии:
(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/ЭкзоскелетЦель — создание брони, которая совместила в себе огневую мощь и бронирование танка, подвижность и скорость человека, и в разы увеличивающей силу того, кто использует экзоскелет.
Ваши права
Ответить с цитированием
