Пока только F-86 Sabre...
http://www.sim-news.com/features/200...86/index.shtml
Пока только F-86 Sabre...
http://www.sim-news.com/features/200...86/index.shtml
(KiLLiR думает): А не поставить ли мне WB?
Мы жизнь окрыляем мечтой дерзновенной,
Отважен и светел наш взор.
Мы будем лететь по орбитам Вселенной,
Себе подчиняя простор!
Пусть KiLLiR не думает, а подождет. Это пока только проект, но оччччень многообещающий, надскзать...
KiLLiR с интересом ждет
Ухх и зададим мы жару этим <нужное слово подсавить> поршневикам!
В прямом смысле жару - реактивной струей их,неверных
(KiLLiR вдруг передергивается,вероятно,вспомнив что-то,озирается по сторонам и убегает,пока не пришли Птичники)
Мы жизнь окрыляем мечтой дерзновенной,
Отважен и светел наш взор.
Мы будем лететь по орбитам Вселенной,
Себе подчиняя простор!
KiLLiR, погоди радоваться. Во-первых, халявного сервака под WBIII нет и не предвидится, а летать на iEN - себя не любить. Лаг страшенный, и публикум о тактике и проч. элементах воздушного боя похоже не слышал никогда. А во-вторых, меня, например, ФМ в WBIII сааааавсем не радует.
Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.
Однако, он не замечает, что за ближайшим углом притаился "птичник" с огроооомным пятилопастным винтом от Спитфайра. Винт уже раскручен, а Киллер все ближе и ближе к вращающимся с огромной скоростью лопастям....quote:
Originally posted by KiLLiR:
KiLLiR вдруг передергивается,вероятно,вспомнив что-то,озирается по сторонам и убегает,пока не пришли Птичники
Сейчас Киллир будет ругаться
Однако Киллир раскрыл замысел вероятного противника,благодаря включенной БРЛС - обнаружил его с удаления 60км.
Киллир включает ПФ,делает Королевский Боевой Разворот,выходит на Сверхзвук и пикирует на беззащитный спитфайр из стратосферы
Мы жизнь окрыляем мечтой дерзновенной,
Отважен и светел наш взор.
Мы будем лететь по орбитам Вселенной,
Себе подчиняя простор!
quote:
Originally posted by F.A.B.:
Пока только F-86 Sabre...
http://www.sim-news.com/features/200...86/index.shtml
вы, выросшие на струе, - дети перед выросшими на поршне, как мы, выросшие на поршне, - дети перед авиаторами спадов и альбатросов.
вообще, со струи на поршень не учат - бо не воспринимают.
реверанс за реверанс
Да? Кто конкретно чему не учит и кто что конкретно не воспринимает, хотелось бы знать. А вас с поршней на дельтапланы еще не переучивают?quote:
by <-exec->:
:
вообще, со струи на поршень не учат - бо не воспринимают.
Вот блин радости, лететь непонятно где, увидеть на радаре непонятно кого, пустить в него ракету, и плавно свалить на "Колоколе"...quote:
Originally posted by F.A.B.:
Кто конкретно чему не учит и кто что конкретно не воспринимает, хотелось бы знать.
после птиц, я у себя стер все "струевые" леталки, ибо скучно... Миг 29 был мной пройден за один викэнд от начала до конца... скукота...
Хех, как "пальцевому" пилоту - не худо бы знать, что пилотам истребителей категорически запрещено летать на дельтапланах, ибо там схема управления обратнаяquote:
Originally posted by F.A.B.:
Да? Кто конкретно чему не учит и кто что конкретно не воспринимает, хотелось бы знать. А вас с поршней на дельтапланы еще не переучивают?
А не воспринимает по той причине, что поршневику приходится думать иногда головой, а не тока радаром с тротлей. Вот так
to <-exec->
>вы, выросшие на струе, - дети перед выросшими на поршне,
Ой,а я не знал-какой ужась!
А не напомнишь ли,папаня,сколько там часов налетать надо,что б "права" на "поршня" получить?А сколько ПОТОМ еще учится,что б с ЛМА на реактивный пересесть?
=================================================
to smugly:
>Вот блин радости, лететь непонятно где, увидеть на радаре непонятно кого, пустить в него ракету, и плавно свалить на "Колоколе"...
Хм..Что сказать-учитесь
>после птиц, я у себя стер все "струевые" леталки, ибо скучно...
Ну конечно скучно!Еще бы-надо с авионикой "работать",ТТХ всяких\разных знать и помнить,и т.д...А птицы-рулез!Мотор,винт,пушка\пулемет и полная свобода!
Че мозги напрягать,верно?
>Миг 29 был мной пройден за один викэнд от начала до конца... скукота...
А-ха-ха-ха..
Вот когда на полном реализме пройдете за один "викенд" кампанию в Фалконе 4.0,"Джейнсовых" Ф-15Е или Ф\А-18Е(про Фланкер не говорю-там и кампании толком нет,да и авионика упрощена)-возвращайтесь,побеседуем..
================================================
to rivet:
>А не воспринимает по той причине, что поршневику приходится думать иногда головой, а не тока радаром с тротлей. Вот так
Да ну!И много вам там на "поршнях"(vs "реактивный") думать приходится?Бедненький-такую умственную работу провести!Не шутка..
А я то,неразумный,все в толк не возьму-почему это у меня на компе радар за меня не "думает"..Считаю чего то,частоты "перебираю",ломаю голову на выбором АСП..А когда БЗ выполню,то думаю,как бы с таким остатком керосина в баках до дому "доползти"..Да еще и родную базу надо найти-вот не хочет комп за меня "домой лететь"-приходится с навигацией возиться..Ох-видно я что-то не так делаю
=107=ЦПВЛ
И у тех и у других симов есть своё - в симах поршней это строгий E-managment, который не имеет смылсла на реактивных, в реактивных это способность просчитыввать ситуацию в 3-Д с десятками объектов - самолётов и ракет. В этом плане Ф1.5 вне конкуренции. Ни то, ни другое простым делом не является.quote:
Originally posted by flogger:
to <-exec->
>вы, выросшие на струе, - дети перед выросшими на поршне,
Ой,а я не знал-какой ужась!
А не напомнишь ли,папаня,сколько там часов налетать надо,что б "права" на "поршня" получить?А сколько ПОТОМ еще учится,что б с ЛМА на реактивный пересесть?
=================================================
to smugly:
>Вот блин радости, лететь непонятно где, увидеть на радаре непонятно кого, пустить в него ракету, и плавно свалить на "Колоколе"...
Хм..Что сказать-учитесь
>после птиц, я у себя стер все "струевые" леталки, ибо скучно...
Ну конечно скучно!Еще бы-надо с авионикой "работать",ТТХ всяких\разных знать и помнить,и т.д...А птицы-рулез!Мотор,винт,пушка\пулемет и полная свобода!
Че мозги напрягать,верно?
>Миг 29 был мной пройден за один викэнд от начала до конца... скукота...
А-ха-ха-ха..
Вот когда на полном реализме пройдете за один "викенд" кампанию в Фалконе 4.0,"Джейнсовых" Ф-15Е или Ф\А-18Е(про Фланкер не говорю-там и кампании толком нет,да и авионика упрощена)-возвращайтесь,побеседуем..
================================================
to rivet:
>А не воспринимает по той причине, что поршневику приходится думать иногда головой, а не тока радаром с тротлей. Вот так
Да ну!И много вам там на "поршнях"(vs "реактивный") думать приходится?Бедненький-такую умственную работу провести!Не шутка..
А я то,неразумный,все в толк не возьму-почему это у меня на компе радар за меня не "думает"..Считаю чего то,частоты "перебираю",ломаю голову на выбором АСП..А когда БЗ выполню,то думаю,как бы с таким остатком керосина в баках до дому "доползти"..Да еще и родную базу надо найти-вот не хочет комп за меня "домой лететь"-приходится с навигацией возиться..Ох-видно я что-то не так делаю
=107=ЦПВЛ
Всё остальное - шелуха. Любители авионики вообще играют в MSFS, и правильно делают.
>Ой,а я не знал-какой ужась!
А не напомнишь ли,папаня,сколько там часов налетать надо,что б "права" на "поршня" получить?А сколько ПОТОМ еще учится,что б с ЛМА на реактивный пересесть?
==================================================
Ты не сравнивай управление в реальной жизни и в симуляторах... в них все упрощено...
Например, что бы запустить движок(и) в игре что нужно? Правильно - нажать кнопочку... а в раеле, на Як3 это было так:
Установить рычаг нормального газа в положение, соответствующее 600-700
об/мин (приблизительно на 15-20 мм от крайнего заднего положения), и
рычаг винта в крайнее переднее положение.
При запуске сжатым воздухом:
- открыть кран бортового баллона;
- включить аккумулятор;
- дать команду "От винта" и, получив ответ "Есть от винта", открыть
воздушный кран самопуска (при запуске от аэродромного баллона дать
команду "Воздух");
- после того как винт начнет вращение, нажать кнопку вибратора; и од-
новременно включить оба рабочих магнето, кнопку вибратора держать
нажатой - не более 10 сек. с интервалом между нажатиями кнопки 3-5
сек.
Как только мотор начнёт работать, отпустить кнопку вибратора и закрыть
воздушный кран самопуска.
Так что твое высказывание "На реактивных летать сложнее" не катит... во всяком случае в отношении игр...
>Ну конечно скучно!Еще бы-надо с авионикой "работать",ТТХ всяких\разных знать и помнить,и т.д...А птицы-рулез!Мотор,винт,пушка\пулемет и полная свобода!
Че мозги напрягать,верно?
==================================================
Неверно...
Про ТТХ: в птицах ТТХ знать досконально... скорость, скороподъемность, маневренность на всех высотах , у всех ЛА, а так же вооружение... если на реактивных преимущество в скорости 10 км/ч или в в высоте 100м ничего не изменит, то на поршневых
это сьыграет решающую роль... по-этому надо уметь оценивать энергию противника визуально, т.к. радара нет...
На поршневых нет СПП и СПО... по-этому надо быть всегда на чеку... иначе порвут, как Тузик тряпку... И никто не предупредит о "Критическом угле атаки"... и т.д.
Хоть авионика в птицах скудная, но работать с ней приходится в "усилином режиме"...
А поиск и охота за противником целая наука... на реактивных с радаром в этом отношеннии попроще...
>Да ну!И много вам там на "поршнях"(vs "реактивный") думать приходится?Бедненький-такую умственную работу провести!Не шутка...
==================================================
Так что думать "на поршнях" приходится много... и сарказм твой ничего не изменит...
>А я то,неразумный,все в толк не возьму-почему это у меня на компе радар за меня не "думает"..Считаю чего то,частоты "перебираю",ломаю голову на выбором АСП..А когда БЗ выполню,то думаю,как бы с таким остатком керосина в баках до дому "доползти"..Да еще и родную базу надо найти-вот не хочет комп за меня "домой лететь"-приходится с навигацией возиться..Ох-видно я что-то не так делаю
==================================================
Проблемы с горючкой были, есть и будут... это так же не являются отличительной чертой реактивных...
Вообщем... "реактивные" и "поршневые" хороши... каждый по своему... badger верно сказал...
to badger
Что и требовалось доказать
Только смею тебя уверить-контроль за энергией в реактивных не менее важен,чем в поршневых.
Несомненно одно-и в тех,и в тех симах нужно думать головой
=107=ЦПВЛ
З.Ы.Насчет авионики ты немного ошибаешся-погляди на тот же Фалкон 4.0..Там без этих знаний тяжко..
З.З.Ы. НИКОГДА! не считал полеты на поршевых "простым делом"!
2Flogger:
С такими,ИМХО,по-жестче надо!
Мы жизнь окрыляем мечтой дерзновенной,
Отважен и светел наш взор.
Мы будем лететь по орбитам Вселенной,
Себе подчиняя простор!
На поршнях преимущество в Е означает безопасность, на современных - нет, на современном для того что бы быть в безопасности надо чётко иметь в голове картинку на что способен самолёт противника и его ракеты, как в смысле дистанции/углов поражения, так и в смысле возможностей их систем обнаружения/наведения, + сюда обстановку с зенитными средствами в районе боя.quote:
Originally posted by flogger:
to badger
Что и требовалось доказать
Только смею тебя уверить-контроль за энергией в реактивных не менее важен,чем в поршневых.
Дистанции боя выросли также, а обнаружения и опознания - вообще до немыслимых во времена поршней дистанций. Так что пока обойдёмся без рефлексов.quote:
Originally posted by flogger:
Несомненно одно-и в тех,и в тех симах нужно думать головой
Типа MSFS = Falcon 4.0 раз в обоих полно авианики?quote:
Originally posted by flogger:
З.Ы.Насчет авионики ты немного ошибаешся-погляди на тот же Фалкон 4.0..Там без этих знаний тяжко..
Или любого пилота Boing'a 747 можно сразу сажать в F-16, раз у обоих авионики навалом? Авионика в Falcon только для фона к главному. Хотя конечно делает игру интереснее.
С какими и что надо жестче?quote:
Originally posted by KiLLiR:
2Flogger:
С такими,ИМХО,по-жестче надо!
Сильно подозреваю, что это заблуждение... Жаль, что Izverg-а тут нет, он бы рассудил... По крайней мере, впервые о важности энергии в воздушном бою я услышал от него. А он в реале - бывший летчик МиГ-29, а в виртуале - один из лучших (если не лучший) боец ганзо во Фланкер-1.5quote:
Originally posted by badger:
На поршнях преимущество в Е означает безопасность, на современных - нет, на современном для того что бы быть в безопасности надо чётко иметь в голове картинку на что способен самолёт противника и его ракеты, как в смысле дистанции/углов поражения, так и в смысле возможностей их систем обнаружения/наведения, + сюда обстановку с зенитными средствами в районе боя.
Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
наперво прошу прощения за то, что топики не от регистренного участника, бо забываю логины обязательно и напрочь.
вижу, народ сразу взбодрился при шуме мелкого флеймеца.
мое нхо: струйники с авионикой - смачно. это просто праздник какой-то! теперь мы можем разговаривать по телефону, а не встречаться лицом к лицу.
Post Scriptum: разнообразный рендеринг от janes будет называться симулятором сразу после того, как симуляторами назовут книжки-раскладушки и звуковые открытки. разнообразные думы от novalogic в класс симуляторов не войдут никогда, даже когда janes станет симулятором. исчадия rowan еще хуже novalogic.
==================================================
приложение: краткая автобиография
(sopwith, lucasarts, microprose, ocean, dynamics поскипаны)
*др торнадо(не ремикс) - такого раньше не видал (после майкропроса и оушна). в добром шоке от симуляции, управления, геймплея и атаки миг-27. автопилот - гимн, не песня.
*сси фланкер-1.0&1.1
изумление графикой (раскладывание стабилизаторов х-35).
посадка по приборам (начестно закрыл стекла бумагой) с выбитым движком при боковом ветре. круто. подход к с-300 через холмы на высоте не выше 50 метров над поверхностью. круто.
бой 2*су-27 против 2*ф-16ц, арт.поддержка с тылу миг-31 и ф-15ц, противник украинский. неожиданно скучно - целей нет. и все равно роботы выше 1600км/ч не летают даже на миг-31.
*ушел в птицы. реально толкаюсь в толпе личностей. индивидуальность игроков чувствуется очень тонко.
кхм... бэк он-топик.
ФАБ, типа, спасибо за новось.
-exec-
Я тока одного не пойму. Почему некоторым людям при первом появлении на форуме обязательно нужно сунуть палку в осиное гнездо? Это проверка на вшивость такая что ли?
Теперь по существу вопроса. Я всегда был поклонником реактивных симуляторов. Однако это совершенно мне не мешало с удовольствием играть в поршневые симы. И, должен вам сказать, никогда никакой принципиальной разницы между теми и другими не замечал. Единственно, в реактивных нужно уделять внимание авионике, а в поршневых внимательнее следить за энергией в силу низкой тяговооруженности. Все принципы воздушного боя одинаковы для обоих типов. Только на поршневиках оценить ситуацию бывает легче, поскольку бой идет в пределах прямой видимости. На "свистках" за счет большего размаха боя могут возникать всякие неожиданности, поскольку в нормальных симах, в отличие от упомянутого здесь МиГ-29, радар не смотрит на 360 градусов и тип целей автоматически не определяется.
Где сложнее? Хрен его знает... В реактивных надо уметь грамотно пользоваться авионикой, хорошо знать характеристики своего и чужого вооружения, представлять трехмерную картину воздушной обстановки, зоны поражения ПВО. На поршнях в первую очередь надо уметь стрелять. Из любых положений, точно и эффективно. Поскольку "звоночков и свисточков", помогающих в этом, на тех самолетах не было. Далее нужно хорошо знать ЛТХ своего и вражеских самолетов и как их использовать для получения преимущества, поскольку единственный вид боя - ближний.
Надо сказать, что летать на "свистках" в онлайне против грамотного противника (например против flogger'а) ничуть не проще, чем на ФХ. Конечно, в ближнем бою индивидуальность пилота проявляется очень ярко, но самоя большая радость, когда летаешь с человеом, с которим понимаешь друг друга без слов. Это особенно четко проявляется на ФХ, где большинство народу гоняет безо всяких мыслей о тактике и проч. Когда встречаешься с грамотным пилотом (особенно соцветником
А насчет убогости симов от Rowan категорически не согласен. Могу навскидку назвать несколько очень хороших: Dawn Patrol, Overlord, MiG Alley.
Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.
quote:
Originally posted by Freddie:
Это особенно четко проявляется на ФХ, где большинство народу гоняет безо всяких мыслей о тактике и проч
Искренне Ваш, marazm
Ваши права
Ответить с цитированием
