Подскажите с выбором железа

[Geniok]

Подумываю о смене своего железа.
В данный момент стоит C2D E4400, Radeon 5850 1Gb, 4Gb DDR2, Win7x64

Присматриваюсь к

AMD Phenom II X4 965 (Black Edition)
http://www.tcs.ru/catalog/processors...henom2_x4_965/

или

AMD Phenom II X6 1055T
http://www.tcs.ru/catalog/processors...hen2_x6_1055t/

Из материнских плат выбор пока из:
Gigabyte GA-MA770T-UD3
http://www.tcs.ru/catalog/motherboar...e_gama770tud3/

Gigabyte GA-870A-UD3
http://www.tcs.ru/catalog/motherboar...yte_ga870aud3/

Gigabyte GA-MA770-ES3
http://www.tcs.ru/catalog/motherboar...e_gama770_es3/

Использоваться будет в основном в Visual Studio 10 (компиляция, желательно чтобы была побыстрее), РОФ(не знаю, как он относится к 6-ти ядрам), ну и с прицелом на БОБ.
Играю пока мало, в основном на PC работаю.

Бюджет довольно ограничен, присматривался к i7 и i5, показалось дороговато.

Кто что может сказать по предложенным комплектующим?

С Уважением!

[Afrikanda]

Использоваться будет в основном в Visual Studio 10 (компиляция, желательно чтобы была побыстрее), РОФ(не знаю, как он относится к 6-ти ядрам), ну и с прицелом на БОБ.
Играю пока мало, в основном на PC работаю.

Бюджет довольно ограничен, присматривался к i7 и i5, показалось дороговато.

так может пока ограничится заменой процессора на квад?

[Zorge]

Geniok, поставь вместо своего E4400 что-нибудь помощнее, E8500 или Q9500 - на что денег хватит, или что материнка потянет. Увеличение объема кэш-памяти процессора скажется очень положительно.
Потом нарасти ОЗУ гигабайт до восьми - и будет тебе "компиляция в VS 2010 побыстрее".

Если нынешняя материнка не очень новая (чипсет Intel 965 или VIA 890), то стоит поискать E6600 или E6700 - на такую материнку эти камни встанут без проблем.
А если к такому процессору закупить хороший вентилятор (что-нибудь вроде Scythe Ninja) - то и разгонится он до уровня E8500 без всяких проблем.

Менять LGA775 на AM3 смысла нет - радикального прироста в скорости не будет, а деньги в материнку придется вложить немалые.
Это при покупке с нуля можно задуматься, а когда одно уже есть, а денег на i7 нет - имеет смысл проапгрейдиться в пределах платформы "до упора" - это будет дешевле, чем менять одну платформу на другую.

При смене AM2+/3 на LGA775 - тоже самое. Чем менять материнку - лучше вставить процессор помощнее и побольше ОЗУ.

Для игрушек просто видеокарту заменить на более мощную, можно и потом, тем более, если "Играю пока мало, в основном на PC работаю."

Многоядерность... В играх пока что редко встречается нормальная поддержка многоядерности. В основном, это AAA проекты, рассчитанные на широкие сборы - где много красот, но почти нет содержания.
Авиасимуляторы, к сожалению, к таким не относятся. Хотя именно в них многопоточность очень бы помогла моделированию огромного количества независимых объектов.

Про РОФ и БзБ не скажу, но вот все остальные авиасимуляторы были спроектированы, когда многоядерности не было.

[KELLERMANN]

Zorge дело говорит, самый оптимальный вариант, и проще и дешевле и меньше времени убьешь на апгрейд.
И разницу потом почувствуешь...

[Harh]

Угу... Мой рецепт - материнка на P965: в свое время взял квад Q6600 и он у меня на 2,8 спокойно работает. К слову: по тому, что нарыл в свое время в инете, коровская архитектура где-то на 10-15% быстрее вторых Феномов на равной частоте - просто для соотношения производительностей.

[Geniok]

так может пока ограничится заменой процессора на квад?

Квадов у нас пока нет в наличие. И будут ли вообще, неизвестно.


---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:32 ----------

Geniok, поставь вместо своего E4400 что-нибудь помощнее, E8500 или Q9500 - на что денег хватит, или что материнка потянет. Увеличение объема кэш-памяти процессора скажется очень положительно.
Потом нарасти ОЗУ гигабайт до восьми - и будет тебе "компиляция в VS 2010 побыстрее".

Квадов нет, со старыми моделями тоже проблема.

Если нынешняя материнка не очень новая (чипсет Intel 965 или VIA 890), то стоит поискать E6600 или E6700 - на такую материнку эти камни встанут без проблем.
А если к такому процессору закупить хороший вентилятор (что-нибудь вроде Scythe Ninja) - то и разгонится он до уровня E8500 без всяких проблем.

Мама на Intel 945, так что есть большие сомнения, что потянет. И для РОФ желательно все же 4 ядра, а не 2. Думаю в БОБ будет также, операционка ведь одна и та же будет.

Менять LGA775 на AM3 смысла нет - радикального прироста в скорости не будет, а деньги в материнку придется вложить немалые.
Это при покупке с нуля можно задуматься, а когда одно уже есть, а денег на i7 нет - имеет смысл проапгрейдиться в пределах платформы "до упора" - это будет дешевле, чем менять одну платформу на другую.

На проц i7 деньги есть, материнка дорого встанет. Тут как раз AMD привлекает стоимостью матери, вместе со сменой проца.

Многоядерность... В играх пока что редко встречается нормальная поддержка многоядерности. В основном, это AAA проекты, рассчитанные на широкие сборы - где много красот, но почти нет содержания.
Авиасимуляторы, к сожалению, к таким не относятся. Хотя именно в них многопоточность очень бы помогла моделированию огромного количества независимых объектов.

А РОФ как же? БОБ тоже будет поддерживать многопоточность. Этим и превлекает 6 ядер AMD, только вот кк они себя поведут в этих приложениях, Х.З.

Про РОФ и БзБ не скажу, но вот все остальные авиасимуляторы были спроектированы, когда многоядерности не было.

А все остальные как раз и не интересуют.

Такие вот проблемы выбора стоят.

---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:39 ----------

Угу... Мой рецепт - материнка на P965: в свое время взял квад Q6600 и он у меня на 2,8 спокойно работает. К слову: по тому, что нарыл в свое время в инете, коровская архитектура где-то на 10-15% быстрее вторых Феномов на равной частоте - просто для соотношения производительностей.

Увы, нет таких у нас.
http://www.tcs.ru/catalog/motherboards/intel/

А 10-15% производительности в какой % стоимости выходят?

[Zorge]

Мама на Intel 945, так что есть большие сомнения, что потянет.

А как на него вообще встала "Корка"?
Лично мне, сколько ни пытался, ничего современнее Pentium D на этот чипсет взгромоздить не удалось.

Скрытый текст:

Эх, а я только хотел предложить продать свой E6600 - в тумбочке валяется, от апгрейда остался. А тут 945-й чипсет...

На проц i7 деньги есть, материнка дорого встанет. Тут как раз AMD привлекает стоимостью матери, вместе со сменой проца.

Тут ведь какое дело... Материнки для AMD дешевле лишь на бумаге.
На практике - или покупать материнку сравнимой с "для Intel" цены, или иметь кучу ограничений по мощности устанавливаемого процессора и/или пляски с бубнами вокруг дешевой материнки, чтобы заставить ее работать стабильно. Проходил на собственной шкурке.
Лично мне дешевизна купленной материнки под Socket A вылилась в покупку еще одной, для того чтобы запустить топовый процессор, который теоретически должен был запуститься на первой.

Другое дело, что Intel сейчас ценовую политику проводит для i7 бешеную. Разъемы меняет как перчатки, и в итоге производители материнок выпускают только дорогие топ-модели со всеми свистелками и перделками.
Поэтому правило "сравнимой цены" на данном историческом этапе не работает.

Такие вот проблемы выбора стоят.

Тогда предлагаю не дергаться, исходя из принципа "лучше никак, чем как-нибудь".
Подкопить денег, подождать снижения цен материнки под i7, договориться с продавцами и/или знакомыми, чтобы подвезли чего-нибудь поинтереснее.

Для Visual Studio достаточно будет нарастить объем ОЗУ гигабайт до 6-8.

[NHL]

Я бы на твоем месте лучше взял Intel, а не AMD. С ними проблем меньше.

[Geniok]

Я бы на твоем месте лучше взял Intel, а не AMD. С ними проблем меньше.

А с AMD какие могут быть проблемы?

---------- Добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:34 ----------

Тогда предлагаю не дергаться, исходя из принципа "лучше никак, чем как-нибудь".
Подкопить денег, подождать снижения цен материнки под i7, договориться с продавцами и/или знакомыми, чтобы подвезли чего-нибудь поинтереснее.

Для Visual Studio достаточно будет нарастить объем ОЗУ гигабайт до 6-8.

С одной стороны это все верно, с другой ждать можно вечно. За прогрессом не угонишься. Выйдет какой-нибудь i8, цены на i7 упадут, но брать i7 уже тогда смысла не будет и т.д.
Я взял E4400 3 года назад. Хотя уже тогда были процы мощнее и дороже. Через 2 года поменял видеокарту и понял, что в данный момент меня сдерживает в производительности процессор. То есть от видео я не получаю то, что мог бы получать.

По памяти то же самое. Сейчас стоит 4 Гига ДДР2. На ДДР3 все равно когда-то перейду. Брать еще 4 Гига ДДР2 сейчас, а потом их выкидывать жалко будет.

Эх, боюсь придется идти все-таки в магазин, и брать на удачу.

Спасибо всем, кто поделился своими мыслями. Жаль, что не нашлось владельцев процессоров AMD, было интересно их мнение тоже.

С Уважением!

[KELLERMANN]

Могу сказать только одно:
Всю жизнь пользуюсь AMD, и очень доволен.
Вся система каждый раз подгоняется соответственно под проц. Мать на чипсете Nvideo и видюха как правило.
Никогда проблем не было вообще.

А что в итоге имеем:
Такую же по производительности систему как на Intel, соответственно исходя из равноценных по мощности процов. Но дешевле все примерно на 10-20%. Так как Intel всегда считался более брендовым.

[-Primum_agmen-]

Сижу на АМД.
Проц Phenom II X2 550 разлоченный до 4х ядер, мамка Asus M4A77TD. Поддержка новых процов в следующем году под ам3 имеется, дешево и сердито Амдэшные процы использую уже давно, проблем что то и не припомню.

[Geniok]

Могу сказать только одно:
Всю жизнь пользуюсь AMD, и очень доволен.
Вся система каждый раз подгоняется соответственно под проц. Мать на чипсете Nvideo и видюха как правило.
Никогда проблем не было вообще.

А что в итоге имеем:
Такую же по производительности систему как на Intel, соответственно исходя из равноценных по мощности процов. Но дешевле все примерно на 10-20%. Так как Intel всегда считался более брендовым.

Да вообщем-то когда смотрел тесты, выбирал, подбирал, думал то же самое. Вроде получалось дешевле при одинаковой производительности.
Но посчитал, что тесты это одно, а реальные отзывы, другое.
Вот и решил создать тему в надежде что пользователи AMD опишут свои впечатления.

P.S. Последние лет 8 сидел на Intel и nVidia. Как вышла Radeon8550, взял ее, основываясь на сочетании цена\производительность.
Процессор выбираю по той же схеме, впервую очередь цена\производительность, а уже потом марка.

---------- Добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:36 ----------

Сижу на АМД.
Проц Phenom II X2 550 разлоченный до 4х ядер, мамка Asus M4A77TD. Поддержка новых процов в следующем году под ам3 имеется, дешево и сердито Амдэшные процы использую уже давно, проблем что то и не припомню.

А что можешь сказать по материнкам, которые упомянуты в первом посте?
На какой лучше остановиться?

[-Primum_agmen-]

Да что о них говорить - отличные матери, изначально хотел взять Gigabyte GA-MA770T-UD3, но в наличии не было. Вообще посмотри по тестам, там их довольно подробно разбирали, со всеми плюсами и минусами.

[Geniok]

Да что о них говорить - отличные матери, изначально хотел взять Gigabyte GA-MA770T-UD3, но в наличии не было. Вообще посмотри по тестам, там их довольно подробно разбирали, со всеми плюсами и минусами.

Спасибо! Побежал смотреть!

[Пахомов]

Для перехода на новую платформу я бы подождал до второго квартала наступающего года и выбирал бы исходя из результатов боксёрского поединка Sandy vs Bulldozer, с учётом цены, конечно.
В любом случае будет необходимой покупка новой мп, Бульдозер в АМ3 не встанет, потрбует АМ3+; правда, будет обратная совместимость вторых феномов с новыми мп. Санди будеть зверь, Бульдозер, - пока что, - тёмная лошадка.
Как-то так

[Geniok]

Для перехода на новую платформу я бы подождал до второго квартала наступающего года и выбирал бы исходя из результатов боксёрского поединка Sandy vs Bulldozer, с учётом цены, конечно.
В любом случае будет необходимой покупка новой мп, Бульдозер в АМ3 не встанет, потрбует АМ3+; правда, будет обратная совместимость вторых феномов с новыми мп. Санди будеть зверь, Бульдозер, - пока что, - тёмная лошадка.
Как-то так

Да ждать то особой возможности нет. Дочка намечается через месяц, там уже деньги другое применение найдут.
Да и стоимость только вышедших камней будет заоблочная(ИМХО), так, только тесты посмотреть, взять все равно реально можно будет их только к концу 11-началу 12 года.

---------- Добавлено в 04:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:58 ----------

Посчитал, подумал, посмотрел еще раз тесты, А что если такой вариант:

Материнская плата Gigabyte GA-H55-UD3H, ATX
http://www.tcs.ru/catalog/motherboar...yte_gah55ud3h/

Процессор Intel Core i5-750, Lynnfield, 2.66 GHz, 8M, 2.5 GT/s, socket 1156
http://www.tcs.ru/catalog/processors...re_i5_750_oem/

Вроде по тестам i5 VS X4 выигрывает i5. Только вот сокет 1156 пока напрягает, не сменят ли его, и будет ли в дальнейшем возможность поставить на него проц мощнее...

P.S. И как насчет CrossFireX будет ли смысл на эту маму чуть позже поставить вторую Radeon ?

[Zorge]

Только вот сокет 1156 пока напрягает, не сменят ли его, и будет ли в дальнейшем возможность поставить на него проц мощнее...

То-то и оно, то сменят. Intel под все новые процессоры анонсировала сокет 1155. Механически - то же самое, но без одного пина. А вот электрически - как всегда несовместимо.
Если бы не это неумеренное желание Intel "состричь капусты" - однозначно бы посоветовал i5/i7.
А так - даже не знаю.
Феномы видел только в интернете на тестах, а также в разных высказываниях форумчан.
С одной стороны i5/i7 вроде бы по тестам быстрее чем Феном X4/X6. С другой стороны - даже если и быстрее, то не радикально.
В поддержку новых процессоров на старых материнках я обеим фирмам верю одинаково - в пределах текущего, максимум следующего семейства.

P.S. И как насчет CrossFireX будет ли смысл на эту маму чуть позже поставить вторую Radeon ?

Сложно сказать. До нынешних времен SLI-Crossfire особого смысла в неэнтузиазических компьютерах не имел.
Потому что к моменту созревания на покупку второй - выясняется, что:
1. Блок питания нужно более мощный. А это деньги.
2. Купить новую видеокарту следующего поколения плюс продать старую - по деньгам выгоднее. Да и блок питания с одной видеокартой справится.

Именно поэтому лично я покупал материнку без SLI-Crossfire. Переплачивать незачем, да и еще один разъем PCI тогда ой как пригождался.

Дочка намечается через месяц, там уже деньги другое применение найдут.

Тогда тем более лучше не дергаться, а все усилия и финансы приложить к воспитанию молодого поколения.
А для работы и мелких игрушек - и этот пойдет.

[Geniok]

Сложно сказать. До нынешних времен SLI-Crossfire особого смысла в неэнтузиазических компьютерах не имел.
Потому что к моменту созревания на покупку второй - выясняется, что:
1. Блок питания нужно более мощный. А это деньги.
2. Купить новую видеокарту следующего поколения плюс продать старую - по деньгам выгоднее. Да и блок питания с одной видеокартой справится.

Да вообщем-то сам всегда так и делал. Но сменил место жительства-теперь с продажей старой видяхи будут БОЛЬШИЕ проблемы. Поэтому план приблизительно такой: как перестанет хватать 1 видяхи, добавить к ней вторую. Возможно со сменой блока питания. К тому моменту в любом случае они подешеветь должны.

Тогда тем более лучше не дергаться, а все усилия и финансы приложить к воспитанию молодого поколения.
А для работы и мелких игрушек - и этот пойдет.

Тут ведь как может выйти, или сейчас, или несколько лет может не быть возможности что-то в РС поменять.
А РОФ и БОБ все-таки привлекают сильнее, чем сапер или косынка.

Но за совет все равно спасибо!
И всем отписавшимся тоже!

С Уважением!

[Hishnick]

Мне кажется Феном Х4 пока более выгодная покупка, чем Х6. Сейчас играм важнее бОльшая тактовая частота ЦП, чем добавочные 2 ядра. А завтра... все равно не угадаешь, что там будет, поэтому я перестал морочить себе голову.
Только советую отказаться от http://www.tcs.ru/catalog/motherboar...e_gama770_es3/ Голову морочить не нужно, но и покупать старую DDR2 тоже не нужно

P.S. Я с 15 лет на AMD До этого было нечто cyrix
Лишь однажды были проблемы с мат. платой (сгорел северный мост), но тут полностью моя вина. Стал громко жужжать вентилятор и я просто отключил ему питание

[Geniok]

Мне кажется Феном Х4 пока более выгодная покупка, чем Х6. Сейчас играм важнее бОльшая тактовая частота ЦП, чем добавочные 2 ядра. А завтра... все равно не угадаешь, что там будет, поэтому я перестал морочить себе голову.

Принял на заметку. Спасибо. Тоже к этому склоняюсь.

Только советую отказаться от http://www.tcs.ru/catalog/motherboar...e_gama770_es3/ Голову морочить не нужно, но и покупать старую DDR2 тоже не нужно

А что тогда будет лучше из оставшихся 2-х по соотношению цена\полезные возможности\производительность?
Переплачивать за маму тоже бы не желательно.

[NHL]

Стал громко жужжать вентилятор и я просто отключил ему питание

Конец немного предсказуем

Ну а вообще скажу так. Я со времен своего первого ПК пользуюсь исключительно Intel. И за эти 7 лет не видел ни одной даже самой пустяковой проблемы. Производительность у селерона 2,4 крнечно не блистала (ну древолет, это понятно) а вот нынешний E8400 3.0 ГГц, купленные более двух лет назад доставляет и по сей день. Тянет ВСЁ.
Про АМД лично я слышал мало хорошего. Единственное его достоинство - дешевизна. А вот качество - знакомые оверклокеры плюются и матом ругаются.
Пользуясь случаем хочу похвалить видеокарту GeForce GTX 260 куплена 2 года назад, но вытягивает все игрушки от кризиса до последних новинок на максимальных настройках и с приличным количеством FPS. Хотя слышал, что сейчас есть достойная ей замена - 460-я.

[Harh]

...Про АМД лично я слышал мало хорошего. Единственное его достоинство - дешевизна. А вот качество - знакомые оверклокеры плюются и матом ругаются...
Пользуясь случаем хочу похвалить видеокарту GeForce GTX 260 куплена 2 года назад, но вытягивает все игрушки от кризиса до последних новинок на максимальных настройках и с приличным количеством FPS. Хотя слышал, что сейчас есть достойная ей замена - 460-я.

Оффтопик:
К этому еще добавь, что от Ати многие знакомые оверклокеры плюются и повод для очередного холивара будет полным

[Acid_Reptile]

Единственное его достоинство - дешевизна. А вот качество - знакомые оверклокеры плюются и матом ругаются.

Купил 3 года назад Athon X2 3000+(2ГГц), разогнал до 2.8ГГц, улучшил охлаждение - так и работает 3 года. Стабильно. Гонится он и до 3ГГц. но уже не так стабилен, как хочется. Тоже самое с видеокартой ATi Radeon X1950Pro...и с памятью OCZ.
ЧЯДНТ?

[Hishnick]

А что тогда будет лучше из оставшихся 2-х по соотношению цена\полезные возможности\производительность?
Переплачивать за маму тоже бы не желательно.

Radeon 5850 хорошая видео, и, по-моему, идея с Кроссфаером тоже интересная. В таком случае отпадает GA-MA770T-UD3. Там один слот pci и в целом на 770 чипсэте неполноценная реализация Кроссафаера. Но есть несколько но: во-первых блок питания, потянет х2 5850? А во-вторых AMD продвигает свою новую 68хх серию, и внутренняя конкуренция с 58хх им ни к чему. Поэтому я не могу предсказать как долго останутся на прилавках 5850.
Так что однозначно советовать сложно
У меня вот такая мать http://www.tcs.ru/catalog/motherboar..._m4a79xtd_evo/ (правда у нас она стоит на 1000р дешевле). Использую около года вместе с Атлоном 2 Х4 620 и 4 Гб DDR3. Если к январю цены на Radeon 6850 упадут до хотя бы примерно рекомендуемых, то возьму такую, а потом буду иметь возможность докупить вторую.

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:24 ----------

Про АМД лично я слышал мало хорошего. Единственное его достоинство - дешевизна. А вот качество - знакомые оверклокеры плюются и матом ругаются.

Почитай тесты, обсуждения в интернете. Проблем с "качеством" уже нет много лет (да и что вкладывать в понятие "качества" процессора? У меня в памяти всплывает только проблемы с термозащитой в начале 2000-х).
Лично мне не интересны холивары AMD vs Intel. Просто в те периоды времени когда я подбирал комплектующие AMD предлагал более выгодные условия (для моих задач).

[NHL]

Оффтопик:
К этому еще добавь, что от Ати многие знакомые оверклокеры плюются и повод для очередного холивара будет полным

Никаких холиваров. Я поклонник Intel+nVidia. Кому по душе ATI и AMD - ваше дело.
P.S. С ATI знаком, сам с них плююсь. Опять же ИМХО