???
Математика на уровне МГУ

Страница 30 из 140 ПерваяПервая ... 202627282930313233344080130 ... КрайняяКрайняя
Показано с 726 по 750 из 3493

Тема: Христианство и язычество

  1. #726
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Мы чувствовали, что где-то совсем рядом ходит чья-то горькая доля, и Федотов не переставал твердить, что не может истребительная фирма так долго не терять испытателей, и что нам нужно учетверить свое внимание при подготовке и выполнении полетов...
    Б.Орлов.
    И что? У нас это каждый день говорят, что к полетам надо готовится с полной отдачей и полной ответственностью. Иначе действительно шанс горькой доли повышается. Или ты предлагаешь вместо подготовки к полетам, устраивать молебны древнееврейским Богам на Синае, чтобы отвели горькую долю?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов. (Марка, 16/9) Павел пишет про абсурдность неверия.
    Воскрешения Иисуса по Библии не было. То что Воскрес Сам Бог - есть абсурд по определению. Кстати с кем впервые заговорил типа воскресший Иисус Христос?
    А. С одной Марией Магдалиной (Марка, 16:9; Иоанна, 20:14-17).
    Б. С двумя Мариями (Матфея, 28:9-10).
    В. С двумя своими учениками по дороге в Емаус (Лука, 24:13-35).
    Кто прав?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    До веры может еще и далеко, но от атеизма Вы уже отошли.
    Мое знание об отсутствии Деда Мороза и прочих Зевсов и Богов Отцов из древних сказок, можно расценивать как отход от атеизма?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Само понятие Добра и Зла напрямую связано с Богом. Он Добр, ибо Вы живы.
    При чем тут Я, Бог то общий... Если судить о Доброте только по смерти, то получается Бог - Зол. Бог Зол, ибо на Земле каждую минуту умирает около сотни человек. Он не Добр, ибо они не живы. И на каком основании ты связываешь понятие Добра и Зла напрямую с Богом, если пути его неисповедимы? Т.е. ты по определению неисповедимости не должен знать какой Бог, Добрый или Злой, это неисповедимо.
    Крайний раз редактировалось Borneo; 19.05.2011 в 07:19.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  2. #727
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Мы просто придумали, что Он Добрый, верующим просто хочется чтобы Он таким был...
    Правда.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Если судить о Доброте только по смерти, то получается Бог - Зол. Бог Зол, ибо на Земле каждую минуту умирает около сотни человек. Он не Добр, ибо они не живы.
    сейчас тебе расскажут про "добр,но справедлив"

  3. #728

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    сейчас тебе расскажут про "добр,но справедлив"
    Нет, не расскажут, т.к. в пустой трате времени особого смысла нет.

    А ты, mens divinior, послушай.

  4. #729
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Нет, не расскажут, т.к. в пустой трате времени особого смысла нет.
    Тратить время на того кого нет, вот это действительно пустая трата времени.
    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    А ты, mens divinior, послушай.
    Наши просто далеко не летали, на вот почитай:
    Вот, что происходило на Луне во время первой высадки. Олдринг, Коллинс, Армстронг из "Аполлона — 11'' во время исследования поверхности Луны неожиданно увидели непонятное явление – над морем Затишья два кольца, похожие на открытую книгу. Изменив положение оптических приборов, астронавты еще раз убедились, что увиденное ими имеет форму открытой книги. Кроме того, звучала неизвестно откуда взявшаяся музыка и пение на арабском языке. Все разговоры в этот момент записывались на магнитную ленту. На следующий день книга исчезла. Когда Армстронг ступил на Луну, опять раздался звук, похожий на сигнал. На этот раз (все опять записывалось на ленту) послышались такие слова: "роббиал ардздини инда хуиза куналийм",затем опять послышался звук, похожий на музыку: "ашxаду ала иллаxа ил-лаллаx"и "ашxаду анна Мухаммада-р-расулуллаx. Астронавты долго не могли понять, откуда доносились звуки. Переговоры с Землей прояснили, что звуки шли прямо с Луны. В момент появления этих звуков астронавты одновременно почувствовали приятное ощущение и странное недомогание. (Обратите внимание, как это похоже на ощущения пророка Магомета, которые он испытал в присутствии Аллаха.) Астронавты вернулись на Землю. Еще раз были прокручены кассеты и проведены консультации с ответственным секретарем NASA Ал-Базом. В узком кругу он дал разъяснения по поводу "музыки", звучащей на Луне, объявив, что это святое изречение на арабском языке: ''Свидетельствую — нет бога кроме Аллаxа''. Прошло немного времени, и это же "изречение" услышал астронавт "Аполло — 16" Ворден. Но это никому в НАСА не принесло особого удовольствия, и новость постарались скрыть.
    Все тайное рано или поздно становиться явным...Так и произошло. Спустя 14 лет, в феврале 1983 года Армстронг приехал в Египет для участия в конференции. Это была первая поездка не только в Египет, но и в Исламский мир. Во время заседания, в конце первой части, сидевший в президиуме, Армстронг вдруг побледнел, услышав с улицы уже знакомый певучий голос. Спросив взволнованно удивленных египтян, что это за музыка, Армстронг узнал от них, что это – азан, который подобно церковным колоколам сзывает правоверных на молитву. Слова Армстронга, прозвучавшие после этого разъяснения, были для египтян подобны грому среди ясного неба: "Этот голос. Это то, что я слышал, впервые шагнув на Луну, от чего у меня мурашки побежали по телу! Сначала у меня стоял шум в ушах, затем, слушая этот голос, раз за разом, я испытал приятное чувство" . Затем, по утверждению очевидцев, бледный, кaк полотно Армстронг, произнес: "О Аллаx! Я Тебя нашел не на Земле, а на Луне!" Он замолчал на несколько секунд и, немного придя в себя, продолжил: "Я ступил на Луну без молитв, а теперь я буду молиться, можете считать меня мусульманином".
    Т.о. те кто верит в лже-мессию Иисуса - будут гореть в Геене (Джаханнаме) Огненной. Истинный Бог - Аллах!
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  5. #730

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Наши просто далеко не летали, на вот почитай:
    Отмечая желание Армстронга не обижать никого или показывать неуважение к какой бы то ни было религии, Мр.Армстрог известил Департамент, что данные сообщения о его переходе в ислам не соответствуют действительности.
    http://www.astronaut.ru/as_usa/text/...load_coolmenus

  6. #731
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Отмечая желание Армстронга не обижать никого или показывать неуважение к какой бы то ни было религии, Мр.Армстрог известил Департамент, что данные сообщения о его переходе в ислам не соответствуют действительности.
    Вот! Видишь, какой он стал от встречи с Истинным Богом - Аллахом! Сразу перестал всех обижать и показывать неуважение. В отличии от Леонова, который дальше 200км от Земли то и не был...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  7. #732
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Ворнео, вы сможете остановить своим телом камень весом примерно полтонны, который катиться на вас с небольшого склона близлежащей горы?

  8. #733
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Ворнео, вы сможете остановить своим телом камень весом примерно полтонны, который катиться на вас с небольшого склона близлежащей горы?
    Сколько градусов этот небольшой угол склона горы?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  9. #734
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Сколько градусов этот небольшой угол склона горы?
    Поскольку критерий истинного расчета - практика, то всю ответственность берёте на себя?
    Ни в коем случае не советую проверять на практике расчеты.
    Примерный угол - от 10 до 15 град.

  10. #735
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Поскольку критерий истинного расчета - практика, то всю ответственность берёте на себя?
    Ни в коем случае не советую проверять на практике расчеты.
    Примерный угол - от 10 до 15 град.
    Такие углы и 0.5т. смогу, хотя 15 градусов конечно уже на пределе... На практике втроем останавливали Л-410 (5.5т) выкатывающийся из ТЭЧи, под небольшую горку.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  11. #736
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Христианство и язычество

    Посмотрите-ка ещё на этих странных людей:

    Ответственный редактор «Журнала Московской патриархии» Сергей Чапнин в тезисах к своему выступлению на заседании Совета по внешней и оборонной политике назвал странным обычай поклонения Вечному огню заявив, что в основе этого лежит язычество.

    «Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале», - цитирует тезисы выступления ответственного редактора официального органа Русской православной церкви на заседании Совета по внешней и оборонной политике, опубликованные в блоге журналиста портал «Интерфакс-Религия».

    Победа в войне воспринимается сегодня как «единственное «священное» событие нашей истории XX века», а ее празднование «сконструировано» как религиозное действие, уверен Чапнин.

    «Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами», - утверждает он, добавляя, что «в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой», и «ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню».

    К «весьма опасным» чертам культуры, «в центре которой находится «День Победы», редактор официального церковного журнала относит: «сохранение и культивирование «образа врага»; тотальную героизацию войны, превращение ее в лубок и забвение войны как трагедии; острое переживание ущемленной национальной гордости («Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены»); примитивное (языческое) понимание патриотизма; оправдание победой всего, что случилось с Россией в ХХ веке, и прежде всего тоталитарного режима и лично Сталина».
    Прошу обратить внимание, что это говорит ответственный редактор официального органа Русской православной церкви.
    http://www.specletter.com/news/2011-05-20/27917.html

    Куда блин катимся?

    Вот, есть адекватный православный активист:

    Православный активист возмущен попыткой увидеть язычество в почитании героев у вечного огня
    .
    19 мая 2011 года 17:59

    Москва. 19 мая. INTERFAX.RU - В Ассоциации православных экспертов подвергли резкой критике сравнение мемориальных мероприятий Дня Победы с язычеством.

    "Конечно, лучше, чтобы главными мемориалами павшим в Великой Отечественной войне стали храмы и часовни, но для этого День Победы должен быть воцерковлен, а не унижен. Однако в этом его унижении, где придирки к вечному огню - только повод принизить значение праздника, и есть главная ложь наших оппонентов", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг глава ассоциации Кирилл Фролов.

    Так он прокомментировал слова ответственного редактора официального органа Русской церкви - "Журнала Московской патриархии" Сергея Чапнина, который заявил, что сегодня празднование Победы является подобием "гражданской религии", ритуальные формы которой, в частности, предполагают "всеобщее поклонение огню" и являются языческими.

    "Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", - сказал Чапнин.
    http://www.interfax.ru/news.asp?id=190656
    Крайний раз редактировалось Wotan; 20.05.2011 в 10:38.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  12. #737
    Инструктор Аватар для Lodin
    Регистрация
    07.05.2002
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,951

    Re: Христианство и язычество

    думаю что у ответственного редактора официального органа Русской православной церкви господина С.Чапнина на кухне вместо газовой плиты стоит электрическая, иначе и быть не может, ведь газ подается по трубам и сжигается в комфорке - практически масштабная модель вечного огня

    идиотов хватает везде, правда не все почему то ответственные редакторы официального органа Русской православной церкви, правда когда дело касается бабла - все средства хороши

    у Гоблина по этой теме хорошо прописано:
    С такими священниками России никакие враги не нужны.
    Достаточно подпустить к управлению страной.

    Было бы интересно узнать, как адепт культа трактует своё поклонение кускам трупов?
    Что может рассказать про ритуальный каннибализм?
    Или про разговоры с горящими кустами?
    Про лампады?



    а тем временем у других верующих еще хуже с головой:
    http://lenta.ru/news/2011/05/19/dayafter/
    Американские атеисты открыли бюро помощи домашним животным верующих, которые ожидают наступления Судного дня, назначенного на 21 мая 2011 года. Услуги по присмотру за питомцами несколько недель назад начала предоставлять компания Eternal Earth-Bound Pets, сообщает Agence France-Presse.

    К сотрудникам компании уже обратились 259 человек из разных штатов. Всем им пообещали, что как только придет Судный день, и верующие вознесутся на небеса, группа атеистов направится по их домашним адресам, чтобы забрать животных и перевезти их в специальный центр, где о них "будут заботиться как о своих собственных".

    Стоимость услуги составляет 135 долларов за одного животного и по 20 долларов за всех последующих (если у верующего только один питомец, то пакет услуг обойдется ему в 135 долларов). Контракт с Eternal Earth-Bound Pets рассчитан на десять лет. Как пояснили представители компании, такое долгосрочное соглашение было разработано на тот случай, если нынешний конец света не наступит и владельцам домашних животных придется ждать следующего.

    При этом сотрудники компании отметили, что работать с животными они будут только в том случае, если верующие действительно отправятся на небеса и присмотреть за их любимцами будет некому.

    По мнению американского консервативного христианского проповедника Гарольда Кемпинга, Страшный суд произойдет именно 21 мая. Он заявил, что вычислил эту дату путем расшифровки текстов Библии. При этом, как отметил проповедник, в Судный день вознестись на небо смогут только два процента жителей Земли, большинство из которых - последователи его идей. Остальным предстоит отправиться в ад.

    Сотрудники Eternal Earth-Bound Pets в свою очередь заявили, что им не придется ни возноситься, ни гореть в аду, поскольку они являются убежденными атеистами и не верят в существование ни того, ни другого.
    Крайний раз редактировалось Lodin; 20.05.2011 в 13:24.
    Штурмоглюк: Баги над Британией

  13. #738
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Христианство и язычество

    По мнению американского консервативного христианского проповедника Гарольда Кемпинга, Страшный суд произойдет именно 21 мая.
    Чёрт! Это уже завтра! Срочно надо пристроить кота!
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  14. #739

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
    у Гоблина по этой теме хорошо прописано:
    С такими священниками России никакие враги не нужны.
    Достаточно подпустить к управлению страной.
    1. Обсуждаемый журналист не является священником.

    2. Церковь отделена от государства и не управляет страной, разумеется.

  15. #740
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Христианство и язычество

    Кого вообще волнует священник этот клоун или нет. Он конкретно работает в официальном рупоре РПЦ, и назначен на эту должность Кириллом, и это очевидно:
    http://www.patriarchia.ru/db/text/312949.html
    Распоряжением Святейшего Патриарха Кирилла в апреле 2009 г. назначен ответственным редактором Журнала Московской Патриархии. С мая 2009 года заместитель главного редактора Издательства Московской Патриархии.

    29 января 2010 года утвержден в должности секретаря комиссии Межсоборного Присутствия Русской Православной Церкви по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества.

    Cтарший преподаватель Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета.

    Церковные награды:

    2004 — орден прп. Сергия Радонежского III степени;
    2006 — орден свт. Иннокентия Московского III степени;
    2006 — почетный знак «Пастырь добрый»;
    2008 — орден прп. Даниила Московского III степени.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  16. #741
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    2 Wotan
    "...Православный активист возмущен попыткой увидеть язычество в почитании героев у вечного огня.."

    В начале 18-го века, резная скульптура в Православии была не рекомендована по причине "неотёсаности авторов" - "...иметь в церквах иконы резные, или истесанные, издолбленные, изваянные", "от неискусных или злокозненных иконников выдуманные, понеже не имеем, - говорится в указе, - богоизбранных художников, а дерзают истесовати их сами неотесанные невежды"...
    Вся статья здесь - http://nesusvet.narod.ru/ico/books/kutkovoy2/

    А что, мало у нас "ревнителей", которые везде видят "бесовские происки"?
    Как сказал один киногерой - "У нас этого добра на сто лет припасено..."

  17. #742
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Москва, 20 мая 2011 г.

    Советские символы, включая вечный огонь, смогли объединить наших предков во имя христианских, по сути, идей, заявили в Русской Православной Церкви.
    Скрытый текст:
    "Священники, возлагающие цветы у памятников воинской славы, не участвуют в языческом ритуале. Они отдают дань памяти тем, кто проливал свою кровь в годы Великой Отечественной войны", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" 19 мая глава синодального Информационного отдела Владимир Легойда.
    Так он прокомментировал слова ответственного редактора официального органа Русской Церкви - "Журнала Московской Патриархии" Сергея Чапнина, который заявил, что сегодня празднование Победы является подобием "гражданской религии", ритуальные формы которой, в частности, предполагают "всеобщее поклонение огню".
    "Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", - сказал С.Чапнин.
    В свою очередь В. Легойда признал, что выходящий из земли огонь - не христианский символ, "но молитва о душах погибших - а она и является целью участия христиан в подобных мероприятиях - может и должна звучать в любом месте, ибо "на всяком месте владычество Его"", напомнил он.
    "Сегодня "вечный огонь" остается символом памяти павших в боях за Отечество для огромного количества людей - всех тех, кто в годы государственного атеизма был вынужден объединяться вокруг пятиконечных звезд", - отметил собеседник агентства.
    Однако, продолжил он, люди, не по своей вине лишенные христианской символики, нередко сплачивались вокруг советских символов "во имя высоких идей: чести, мужества, жертвенности - идей, по сути, христианских".
    "И Церковь, в том числе в лице Предстоятеля, приходя к "вечному огню", тем самым проявляет любовь и уважение к тем, кто защищал нашу страну. Мне кажется, что в этом вопросе чувства людей, которые кроются за символами, выше, ценнее самой символики как таковой", - подчеркнул В. Легойда.
    По его мнению, вечный огонь можно назвать языческим символом "в большей степени условно - скорее, квазирелигиозным". В целом же, оценивая традицию празднования Дня Победы, не стоит, по мнению В. Легойды, ставить знак равенства между религиозным символом и символом нерелигиозным.
    "Этот праздник, безусловно, имеет глубокое символическое измерение, иначе и быть не может", - подчеркнул представитель Церкви.
    Он напомнил, что советская власть очень часто создавала новые символы взамен христианской символики: кресты повсеместно заменялись на пятиконечные звезды, "а вечный огонь, по сути, заменил собой лампады, всегда горевшие и перед иконами, и над раками с мощами святых".
    "Традиция зажжения огня - лампады, свечи - в память об усопших была принята Церковью много раньше советской эпохи", - добавил В. Легойда.

    --- Добавлено ---

    "...Православный активист возмущен попыткой увидеть язычество в почитании героев у вечного огня.."
    Да, я тоже возмущен.
    Что тут сказать? Не все священники одинаково хороши.

    --- Добавлено ---
    To Borneo
    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Воскрешения Иисуса по Библии не было.
    Выражайтесь яснее, пожалуйста. Как не сказано, я же ссылку (Марка, 16/9) выше привел? Там таки прямо сказано, что Он воскрес!
    Скрытый текст:
    Кстати с кем впервые заговорил типа воскресший Иисус Христос? ...
    ...Кто прав?
    Мне неизвестно, кто прав. Но все это мелкие придирки, оцеживание комара. Этим страдают "Свидетели Иеговы", например.
    Мое знание об отсутствии Деда Мороза и прочих Зевсов и Богов Отцов из древних сказок, можно расценивать как отход от атеизма?
    Отход от атеизма я углядел в изучении Святых книг и в том, что Вы допускаете возможность существования Бога хотя бы теоретически (если убедительные доказательства увидите). Хотя, может я неправильно Вас понял.
    При чем тут Я, Бог то общий... Если судить о Доброте только по смерти, то получается Бог - Зол. Бог Зол, ибо на Земле каждую минуту умирает около сотни человек. Он не Добр, ибо они не живы.
    Умирают, потому что Грех нарушил природу человека. Изначально человек не должен был умирать.
    И на каком основании ты связываешь понятие Добра и Зла напрямую с Богом, если пути его неисповедимы? Т.е. ты по определению неисповедимости не должен знать какой Бог, Добрый или Злой, это неисповедимо.
    (Пс. 5/5) ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой.
    Бог есть благой и человеколюбивый - Он Сам нам об этом говорит через Святые Писания, апостолов и пророков. Мне вполне понятно, что Он Добр, ибо мы умеем отличать зло от добра.
    Крайний раз редактировалось ssh; 20.05.2011 в 23:57.

  18. #743
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    To Borneo
    Выражайтесь яснее, пожалуйста. Как не сказано, я же ссылку (Марка, 16/9) выше привел? Там таки прямо сказано, что Он воскрес!
    Для того чтобы Воскреснуть, надо умереть! Бог не может умереть, его нельзя убить. Поэтому если Иисус есть Бог, то он Воскреснуть не мог, ибо не умирал. Марк лжет, выдавая желаемое за действительное.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Мне неизвестно, кто прав. Но все это мелкие придирки, оцеживание комара. Этим страдают "Свидетели Иеговы", например.
    Бог - это бесконечность, поэтому даже маленькая ложь с размером комара в Библии умноженная на бесконечность = Абсолютной Лжи о Боге. А в Библии там отнюдь не комар:
    Скрытый текст:
    1. В какой день Иудейской Пасхи распяли Иисуса Христа?
    А. Евангелист Иоанн пишет, что это было накануне дня иудейской Пасхи: “Тогда была пятница перед Пасхой” (19:14).
    Б. Евангелисты Матфей, Марк и Лука говорят, что это было в самый день иудейской Пасхи и что Христос успел отпраздновать иудейскую Пасху. Как должно быть всем известно, что день в иудейском календаре начинается с предшествующего вечера.

    В котором часу распяли Иисуса Христа?
    А. Евангелист Иоанн сообщает, что Пилат начал судить Иисуса Христа в шесть часов: “Тогда была пятница перед Пасхою и час шестый. И сказал Пилат…” (19:14).
    Б. Но евангелист Марк сообщает, что в три часа Иисус Христос уже был распят: “Был час третий, и Его распяли” (15:25).
    Надо уточнить: если Иисуса Христа распяли в “час третий”, то кого начал судить Пилат в “час шестый”. А если Пилат начал судить Иисуса Христа в час шестый, то кто это уже с часу третьего висел на кресте?

    Какие последние слова произнес Иисус Христос на кресте?
    А. “Боже мой, Боже мой! Зачем ты меня оставил?” ( Матфей,27:46; Марк, 15:34).
    Б. “Отче, в руки твои предаю дух мой”, - и сие сказав, испустил дух. (Лука, 23:46)
    В. “Сказал: “Свершилось!”. И преклонив голову, предал дух” (Иоанн, 19:30).

    Кто в день воскресный первым пришел ко гробу Иисуса Христа?
    А. Одна Мария Магдалина (Иоанна, 20:1).
    Б. Две Марии (Матфея, 28:11).
    В. Две Марии и Соломия (Марк, 16:1).
    Г. Четыре женщины, а сними еще (Лука, 24:10).

    5.Что увидели пришедшие женщины?
    А.Землетрясение. Ангел отваливает камень (Матфея, 28:2-4).
    Б.Камень уже отвален. На камне сидит один юноша-ангел (Марк, 16:4).
    В. Камень отвален. Сидит два юноши-ангелы (Луки, 24:4).
    Г. Камень отвален. Никого нет. Ничего не видели (Иоанна, 20:1-2).

    6.Какие первые слова и от кого услышали женщины?
    А.Ангел, отваливший камень: “Христос воскрес. Пусть апостолы идут в Галилею, там их ожидает Иисус Христос” (Матфея, 28:5-7; Марка, 16:6-7).
    Б. Два мужа сказали о воскресении Иисуса Христа (Лука, 24:6-7).
    В. Христос Марии: “Чего плачешь?” (Иоанна, 20:13)

    7.Что после этого сделали женщины?
    А. Побежали и встретили Иисуса Христа (Матфея, 28:8).
    Б. Мария поговорила с Иисусом Христом (Иоанна, 20:14).
    В. Мария сказала апостолам о воскресении Иисуса Христа (Лука, 24:9).
    Г. Иисуса не видели, апостолам не говорили (Марка, 16:8).

    8.С кем впервые заговорил воскресший Иисус Христос?
    А. С одной Марией Магдалиной (Марка, 16:9; Иоанна, 20:14-17).
    Б. С двумя Мариями (Матфея, 28:9-10).
    В. С двумя своими учениками по дороге в Емаус (Лука, 24:13-35).

    9.Что приказал апостолам воскресший Иисус Христос?
    А. Оставайтесь в Иерусалиме и ждите “силы свыше” (Деяние, 1: 4-8).
    Б. Идите в Галилею и ждите меня там (Матфея, 28:10; Марка, 16:7).
    В. Женщины ничего не передали и не рассказали апостолам (Марка,16:8).

    10. Скольким апостолам впервые явился Иисус Христос?
    А. Сначала Петру, а потом всем 12-ти (1-ое коринфянам, 5:15).
    Б. 11-ти апостолам (апостол Иуда был уже мертв) – (Лука, 24:33-36).
    В. 10-ти апостолам (не было Иуды и Фомы) – (Иоанна, 20:24-26).

    11. Где апостолы впервые увидели воскресшего Иисуса Христа?
    А. В Галилее (Матфея, 28:10, 16-20).
    Б. В Иерусалиме (Марк, Лука, Иоанн).

    12.Когда Иисус Христос вознесся на небо?
    А. В день своего воскресения (Лука, 24:13, 33, 50).
    Б. Дней через 8, поскольку апостолы должны были успеть пройти из Иерусалима в Галилею (Матфея, 28:16-20).
    В. Через 40 дней после своего воскресения (Деяния, 1:3).
    Г. Через длительное и неопределенное время (Иоанна, глава 21).

    13. Из какого места Иисус Христос вознесся на небо?
    А. Из-за стола в Иерусалиме (Марка, 16:14, 19).
    Б. Из Вифании под Иерусалимом (Луки, 24:50-53).
    В. Из горы в Галилеи (Иоанна, глава 21).

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Отход от атеизма я углядел в изучении Святых книг и в том, что Вы допускаете возможность существования Бога хотя бы теоретически (если убедительные доказательства увидите). Хотя, может я неправильно Вас понял.
    Существование Бога Отца древних евреев, а также прочих Дедов Морозов, я не допускаю.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Умирают, потому что Грех нарушил природу человека. Изначально человек не должен был умирать.
    Да ну? Вообще то своей смертью (жертвой) Иисус искупил грехи людей (включая и первородный) у Бога. Может ты об этом не знал?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Бог есть благой и человеколюбивый - Он Сам нам об этом говорит через Святые Писания, апостолов и пророков.
    Если пути Господни неисповедимы, то тебе должно быть неизвестно что говорит Бог в Писаниях и через пророков, правду или ложь. Это неисповедимо, ибо это слова Бога, который неисповедим.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Мне вполне понятно, что Он Добр, ибо мы умеем отличать зло от добра.
    Если Бог действительно неисповедим, то тебе должно было быть непонятно Добр ли Он.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  19. #744
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Для того чтобы Воскреснуть, надо умереть.....
    Boreneo, меня по прежнему пугают ваши методологические методы. Вы хоть кого-нибудь, кроме себя самого читаете? Иначе - прочитав и создав вопрос, вы сами придумываете ответ? Но ведь когда есть вопрос по физике или математике или механике, берете справочники, учебники и какие - либо лекции разнообразных исследователей по данным областям, выводите ответ который как-то похож на правду.
    Если же применить вашу методику исследования Ветхого и Нового Заветов к профессиональной деятельности, то однозначно понимаю -самолеты не полетят, а ракеты взорвутся на старте.

    Если уж так вам принципиальна тема смерти и воскресения Христа, и есть вопрос, то поговорите с Тертуллианом, он гораздо умнее нас с вами.

    http://www.wco.ru/biblio/books/tertul1/Main.htm

  20. #745
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Boreneo, меня по прежнему пугают ваши методологические методы. Вы хоть кого-нибудь, кроме себя самого читаете? Иначе - прочитав и создав вопрос, вы сами придумываете ответ? Но ведь когда есть вопрос по физике или математике или механике, берете справочники, учебники и какие - либо лекции разнообразных исследователей по данным областям, выводите ответ который как-то похож на правду.
    При чем тут методы? Для того чтобы понять, что выражения типа: Сухая вода, Жидкий вакуум и Бог умер и Воскрес не имеют смысла, достаточно обладать минимальными зачатками интеллекта. По Библии плоть Иисуса не воскресла, а Бог не может воскреснуть по определению.
    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Если же применить вашу методику исследования Ветхого и Нового Заветов к профессиональной деятельности, то однозначно понимаю -самолеты не полетят, а ракеты взорвутся на старте.
    А если к рассказам свидетелей жизни Иисуса (апостолам) применить судебно-правовые стандарты, то столь путаные и противоречивые свидетельства в любом суде не будут приняты к рассмотрению в качестве показаний.
    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Если уж так вам принципиальна тема смерти и воскресения Христа, и есть вопрос, то поговорите с Тертуллианом, он гораздо умнее нас с вами.http://www.wco.ru/biblio/books/tertul1/Main.htm
    Отнюдь, у него слабый разум, он сам это признает:
    Плоть не умаляет величия Божьего. В ее воскресение нужно верить, не пытаясь понять великую тайну слабым разумом.
    "И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно"(с)
    "верую, ибо абсурдно"(с) тоже его слова... Видимо я умнее его, я не верю в то, что абсурдно.
    Крайний раз редактировалось Borneo; 21.05.2011 в 22:43.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  21. #746
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Ну что же Borneo, если вы умнее всех, и к тому же способны остановить камень, катящийся с горы, то я умолкаю.
    Все рассуждения богословов (и мои, недостойные сего) видимо недостойны вас.
    Наслаждайтесь.

  22. #747
    Заблокирован
    Регистрация
    05.07.2010
    Возраст
    39
    Сообщений
    222
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Если бог всемогущь,зачем ему надо спасать нас чейто жертвой?Он что не является хозяином души человеческой?

    --- Добавлено ---

    И от такой тягомотины крыша едет.

  23. #748
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Bratan Посмотреть сообщение
    Если бог всемогущь,зачем ему надо спасать нас чейто жертвой?Он что не является хозяином души человеческой?

    --- Добавлено ---

    И от такой тягомотины крыша едет.
    Разве родитель не хочет счастья своим детям?
    У вас есть дети? Дайте им полную свободу. Заметьте время сколько продержитесь. Попутно скажите им что-нибудь умное, но не мешайте их "жизни". Результат можно выложить сюда, обсудим.

  24. #749
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Для того чтобы Воскреснуть, надо умереть! Бог не может умереть, его нельзя убить. Поэтому если Иисус есть Бог, то он Воскреснуть не мог, ибо не умирал.
    Вам же сказано ранее, что Господь воплотился через Иисуса. Иисус умер, но потом Воскрес. Читайте внимательно: умер Человек, плоть! Но так как это был не обычный человек, а воплощение Бога, то Он Воскрес, поборол смерть. Иисус не только Бог, но и Человек.
    Если Святое Писание для Вас лично не более чем сборник сказок - то хотя бы не перекручивайте "от себя". Вы-то и так в это все не верите.
    Скрытый текст:
    Бог - это бесконечность, поэтому даже маленькая ложь с размером комара в Библии умноженная на бесконечность = Абсолютной Лжи о Боге. А в Библии там отнюдь не комар:
    Тут даже на комара не наберется. В мемуарах участников ВМВ и побольше несоответствий найдете, но лжецами их называть я бы повременил.
    Это сектанты продолжают искать несоответствия, утверждать что Христос распят на дереве, и прочие бла-бла-бла.
    Эти вопросы важны для апологетики, но простому христианину достаточно просто Верить.
    Существование Бога Отца древних евреев, а также прочих Дедов Морозов, я не допускаю.
    А Высший Разум, Творец? Допускаете?
    Кстати, Дед Мороз из моего детства это Святой Николай, реально существовавший когда-то человек,- это его прообраз.
    Оффтопик:
    Хотя некоторые дурики и говорят про "древнее-де божество, которому приносили в жертву девственницу-Снегурочку, а на елке развешивали органы врагов и животных" - эта версия мною не рассматривается, так как ПМСМ чушь и бред сумасшедшего. В такого Деда и я не верю!

    Да ну? Вообще то своей смертью (жертвой) Иисус искупил грехи людей (включая и первородный) у Бога. Может ты об этом не знал?
    Архиепископ Афинский говорит:
    Смерть как образ тления и рабства была побеждена. Конечно, и теперь люди умирают телесно, но безнадежность смерти – упразднена. Всей человеческой природе была дана сила Воскресения
    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Если Бог действительно неисповедим, то тебе должно было быть непонятно Добр ли Он.
    Он Сам нам про это сообщил через Библию. Не доверять нет основания. Был бы злой - мы бы и не появились.
    Если пути Господни неисповедимы, то тебе должно быть неизвестно что говорит Бог в Писаниях и через пророков, правду или ложь. Это неисповедимо, ибо это слова Бога, который неисповедим.
    Можно Верить, а можно и нет! Свобода выбора, т. с.
    Марк лжет, выдавая желаемое за действительное.
    Не глумитесь.
    Извините конечно, но у меня как-то больше оснований верить Богу, Святым Марку и Петру, чем Вам.

    Крайний раз редактировалось ssh; 22.05.2011 в 01:44.

  25. #750
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Он Сам нам про это сообщил через Библию. Не доверять нет основания. Был бы злой - мы бы и не появились.
    Э-не,земляк. Был бы добрый - мы бы и не появились. Они там в Эдеме и не думали размножаться,пока их к чертям не выгнали. Прости их Бог мы бы тут не разговаривали.

Страница 30 из 140 ПерваяПервая ... 202627282930313233344080130 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •