???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 9 ПерваяПервая 1234567 ... КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 209

Тема: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

  1. #51
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,450

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    мне показалось или взлет в начале был тяжеловатым?
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  2. #52
    Пилот
    Регистрация
    13.11.2006
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    596

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    на счет тяжести все может быть, самолет то не маленький, вполне может быть что нынешние движки ему маловаты.

    Где то на западных форумах увидели что он с отклоненными килями летал, типа крен какой то компенсировал, но на этом видео такого не видно...

  3. #53

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    По сообщениям ряда СМИ, истребитель пятого поколения Chengdu J-20 имеет российские двигатели АЛ-41Ф1С, стоящие на отечественных истребителях Су-35С.
    это СМИ - страшная сила)
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  4. #54

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Одному мне показалось, что он взлетал очень медленно? Такое ощущение, что без форсажа...
    Насчет движков - вряд ли они попали к китайцам, потому что вроде бы Су-35С не поставляется в Китай, а больше он официально нигде не ставится. Хотя зная то, что стоит во главе МО не исключаю возможности поставки "Изделия 117" китайцам.

  5. #55

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    Вы показываете экспериментальный самолет и по какой-то неведомой причине считаете, что это 1.42... Для примера, сравните прототип рафаля или того же еврофайтера с конечным результатом.

    Кстати говоря, вернемся к уткам... Вы действительно считаете, что "Рафаль" и "Еврофайтер" выпускаются на смех всему миру? )
    Европейцы не говорят, что это пятое поколение.
    Вот если бы говорили, то все бы смеялись
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  6. #56

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Стелсовость навязана реалиями
    у вероятного противника самолеты с малой заметностью и противопоставлять им необходимо такие же малозаметные самолеты и никак иначе.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  7. #57

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    А нужны ли вообще стелс технологии на новом истребителе? Как там в Сербии сбили суперстелсовый F-117? И помогли ли ему - стелстехнологии?
    И все таки - МиГ уже начал проект. Зачем его надо было отдавать Сухому? Тем более, что МиГ балансировал на грани банкротства и ему были очень нужны деньги. Саботаж? Или Погосян как следует заплатил людям в МинОбороне за передачу тех. задания? А следовательно и устранения конкурента?
    Погосян состоит в совете директоров МИГа.
    То, что я начну какой то проект это не означает автоматом, что он лучше и продвинутей проекта который начал дядя Вася позже меня.

    Что касается Ф-117... а если бы они были не стелс... отделались бы амеры одним сбитым?
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  8. #58
    Пилот Аватар для Tonio82
    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Санкт-Петебург
    Возраст
    42
    Сообщений
    617

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.


  9. #59
    Курсант Аватар для FnX
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    41
    Сообщений
    239

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    а отклонение сопел положено проверять перед взлетом как это делают с плоскостями? ато что то не видно, двигатели у самолета с овт, или нет.

  10. #60

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    А видео страницей ранее уже не показатель?
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  11. #61
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,227

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    судя по тому как открываются сопла на су-27 он вообще на минимале взлетел))

  12. #62
    Курсант Аватар для FnX
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    41
    Сообщений
    239

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    А видео страницей ранее уже не показатель?
    явно видно к сожалению только изменение сечения сопел, а вот овт-шность очень трудно уловима так и не увидел

  13. #63
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,396

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Цитата Сообщение от Kelindil Посмотреть сообщение
    рафаль и еврофайтер пятёрки?

    и сравните YF-22 и F22A

    1.44 экспериментальный и ничего общего не имеет с концептом 1.42?
    Отлично, значит у мига на тот момент как и сухих не было вообще прототипа пятёрки
    Рафаль, Еврофайтер, 1.42 - строились согласно одной концепции "перспективного истребителя", читайте - следующего поколения (тогда на поколения не делили). А что "у нас" следует за четвертым поколениям? Вообще, деление на поколения - удачный маркетинговый ход, наиболее выгодный американским маркетологам. Кстати говоря, приступая к своему "перспективному истребителю" американцы опирались все на ту же концепцию. Более того, они сделали свою экспериментальную "утку" совместно с немцами - Х-31 (это не считая своей бесхвостки F-16XL). Концепция разрабатывалась исследовательским центром немецкой фирмы МББ, они же придумали термин "сверхманевренность" (если кто подзабыл). Так что все эти самолеты берут свое начало во второй половине 80-х гг.
    Французы в качестве экспериментального самолетя строят масштабный прототип (уменьшенный); англичане тоже строят специальный экспериментальный самолет, унифицируя с Торнадо; а в СССР создают 1.44; американцы (совместно с немцами) для исследований в сфере сверхманевренности строят Х-31 (как ни странно, но соответствующий своей схемой той самой концепции). Разве удивительно, что Еврофайтер, 1.44 и Х-31 конструктивно так похожи?

    Между 1.42 и 1.44 примерно столько же общего, сколько между 1.44 и Цзянь-20 (Jian-20). Можете считать это намеком.

    P.S. Кстати говоря. Все "вцепились" в маркетинговый ход по поводу стелсовости 5-го поколения (если не учитывать, что снижению ЭПР уделяли внимание еще на "третьем", не говоря о "четвертом), ни кому пока и в голову не приходит причислить к пятому поколению Ф-117.
    Крайний раз редактировалось Myth; 12.01.2011 в 03:15. Причина: Добавлен P.S.

  14. #64

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Ну кто найдет отсеки для вооружения?













    в полном размере фотографии здесь http://www.nonexistent-s.ru/photo/kitaj/30
    Крайний раз редактировалось nonexistent; 12.01.2011 в 07:45.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  15. #65

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Цитата Сообщение от FnX Посмотреть сообщение
    явно видно к сожалению только изменение сечения сопел, а вот овт-шность очень трудно уловима так и не увидел
    Не похоже что там ОВТ есть (см крайнюю фотографию)
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  16. #66
    by kola Аватар для Kola
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    1,047

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Китайцы их заштукатурили походу. Ибо между передней и задней осью шасси, в промежутке между воздуховодами как раз они и есть. Больше там нечему располагаться.

    п.с. крышка шасси это просто уникальное изделие) перевозить нелегальных эмигрантов самое то
    Снег на вершине Фудзи-но таканэ
    Мацуо Басё под ветвями сакуры
    Сухой.ру лежит

  17. #67
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,396

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Не похоже что там ОВТ есть (см крайнюю фотографию)
    Говорят, что есть (см. 4-ю снизу фотографию). Где-то вчера видел фотку с моделькой силовой установки с ОВТ, которую дарят при награждении собсно автору-разработчику.

  18. #68

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    Рафаль, Еврофайтер, 1.42 - строились согласно одной концепции "перспективного истребителя", читайте - следующего поколения (тогда на поколения не делили). А что "у нас" следует за четвертым поколениям? Вообще, деление на поколения - удачный маркетинговый ход, наиболее выгодный американским маркетологам. Кстати говоря, приступая к своему "перспективному истребителю" американцы опирались все на ту же концепцию. Более того, они сделали свою экспериментальную "утку" совместно с немцами - Х-31 (это не считая своей бесхвостки F-16XL). Концепция разрабатывалась исследовательским центром немецкой фирмы МББ, они же придумали термин "сверхманевренность" (если кто подзабыл). Так что все эти самолеты берут свое начало во второй половине 80-х гг.
    Французы в качестве экспериментального самолетя строят масштабный прототип (уменьшенный); англичане тоже строят специальный экспериментальный самолет, унифицируя с Торнадо; а в СССР создают 1.44; американцы (совместно с немцами) для исследований в сфере сверхманевренности строят Х-31 (как ни странно, но соответствующий своей схемой той самой концепции). Разве удивительно, что Еврофайтер, 1.44 и Х-31 конструктивно так похожи?

    Между 1.42 и 1.44 примерно столько же общего, сколько между 1.44 и Цзянь-20 (Jian-20). Можете считать это намеком.

    P.S. Кстати говоря. Все "вцепились" в маркетинговый ход по поводу стелсовости 5-го поколения (если не учитывать, что снижению ЭПР уделяли внимание еще на "третьем", не говоря о "четвертом), ни кому пока и в голову не приходит причислить к пятому поколению Ф-117.
    Это всё очень занимательно
    Теперь расскажите пожалуйста каким боком роквелский Х-31 относится к Локхидовскому YF-22 полетевшему в тот же год.

    Что касается китайца, интересно как у него всё таки отсеки вооружения расположены....
    Как-то маловата имхо ниша между шасс
    Много имхо не влезет....
    Крайний раз редактировалось Kelindil; 12.01.2011 в 12:08.

  19. #69
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    Рафаль, Еврофайтер, 1.42 - строились согласно одной концепции "перспективного истребителя", читайте - следующего поколения...
    Того же 4-го.
    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    ...(тогда на поколения не делили)...
    Делили ещё с 3-го.
    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    ...А что "у нас" следует за четвертым поколениям?...
    За 4-ым поколением следует 4+.
    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    ...Вообще, деление на поколения - удачный маркетинговый ход, наиболее выгодный американским маркетологам...
    Деление на "поколения" производимых решений - это ответ на поставляемые военными теоретиками задачи.

    Было нужно повысить скорость поршневых истребителей - появилось условное "первое поколение" реактивных самолётов.
    Решили поднять скорость реакции на приближение угрозы (поднять скорость сближения) - появилось "второе" сверхзвуковое.
    Нужда появилась в ракетном бою и скоростном прорыве ПВО на малой высоте - родилось задание на "третье" поколение.
    Окончательно провалили манёвренность и завалили обзор? Создаём условия для появления "четвёртого" поколения!

    К маркетологам-продавцам военные решения имеют отношение лишь очень отдалённое.
    Цитата Сообщение от Myth Посмотреть сообщение
    ...P.S. Кстати говоря. Все "вцепились" в маркетинговый ход по поводу стелсовости 5-го поколения (если не учитывать, что снижению ЭПР уделяли внимание еще на "третьем", не говоря о "четвертом), ни кому пока и в голову не приходит причислить к пятому поколению Ф-117.
    Согласно современному делению американского ВПК, B-2 и F-117 относятся к поколению "5-0", то есть "пятому" предпоколению ("fifth pregeneration").
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  20. #70
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,714

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    А нужны ли вообще стелс технологии на новом истребителе?
    Нужны. Технологии малозаметности применяются в армии уже давно. Малозаметность у самолета как форма цвета хаки у солдата.

    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    И все таки - МиГ уже начал проект. Зачем его надо было отдавать Сухому?
    Чтобы не разорить страну Царь-самолетом. А МиГ был таким.


    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    Тем более, что МиГ балансировал на грани банкротства и ему были очень нужны деньги.
    Подкармливать слабых — порочная идея. Она порождает лузеров и нищебродов. А стране нужны победители. Во всех смыслах этого слова.
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  21. #71

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Население меньше, нефти добывается больше, цена на нефть несоизмеримо выше и всё равно денег не хватает? Ну неужели откаты?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  22. #72
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,714

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Shoehanger, по-моему, вы промахнулись темой...
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  23. #73

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Это ответ на Ваш тезис про царь-самолёты и разорение страны.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  24. #74

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Это ответ на Ваш тезис про царь-самолёты и разорение страны.
    Гляньте бюджет МО сша
    гляньте бюджет МО РФ
    гляньте цифери резервов РФ на начало 2008 (это куда ушли "лишние" доходы от нефти)
    удивитесь

    Миг обещался быть с ценником подбирающимся к раптору, Амеры раптор не потянули
    Бюджет РФ даже с учётом нефти и "если не воровать" по сравнению с американским ооочень скромный))

  25. #75
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,714

    Re: Китайский истребитель 5-го поколения. Версии.

    Kelindil, зря стараетесь. Shoehanger у нас принадлежит к либеральной прослойке. Смысл его реплик один: кровавая гэбня получает откаты от продажи нефти и про..ала все полимеры. Проще свидетеля еговы убедить принять ислам.
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

Страница 3 из 9 ПерваяПервая 1234567 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •