Чему конкретно учиться? Как строить рациональное государство? Это не военных задачаСообщение от Cospinol
Чему конкретно учиться? Как строить рациональное государство? Это не военных задача
Mortui vivos docent
Вот какой же Вы, право, непонятливый. Не УМЕЮТ ОНИ НИЧЕГО, Вам же пишут это прямым текстомИ в Китай мы ездили зазря, и в Индию, и в Белоруссию. Нечему нам там учиться, мы и сами с усами )))
Вообще надо международные учения игнорировать и даже запретить как пустую трату времени и денех.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Да нет, мы сирые-убогие, "мясом завалили", знать ничего не знаем.
Поведайте. Опять "мясом завалили"?Только упоминая войны в афганистане и в чечне не вредно было бы оценить уровень потерь в этих войнах в тех самых "горах".
Повторюсь - швейцарцы когда последний раз в горах воевали? Откуда у них методики? Какое оборудование? Кремниевые пищали swiss made - проверено в бою при Ла Бикокке в 1522 году?Если у швейцарцев есть базы, оборудование, сама методика ведения войны именно в горах(а не в сопках каких-нибудь), то что такого зазорного или бесполезного будет в подготовке хотя бы одной горной бригады?
В России-то понятно, ни гор, ни баз, ни оборудования...
Mortui vivos docent
Ага, Китай и Индия так похожи на Швейцарию... Во всех смыслах.Вот какой же Вы, право, непонятливый. Не УМЕЮТ ОНИ НИЧЕГО, Вам же пишут это прямым текстом
Вообще надо международные учения игнорировать и даже запретить как пустую трату времени и денех.
Нет, международные учения надо всячески интенсифицировать! Надо договориться о совместной подготовке моряков подводного плавания с Центрально-Африканской республикой и летчиков-истребителей - с княжеством Монако!
У них там такие базы, такие методики, такая организация!
Mortui vivos docent
Похожи-не похожи, а местность для нас незнакомая. И ознакомиться с особенностями не лишне.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Флота, кстати, нет - в новом облике подчинённые различных замкомпоморде и подводный РВСН с подчинением ГШ. Как сейчас модно говорить, лучше бы собака вместо Сердюкова сидела - меньше вреда было бы.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
То есть, те, кто раньше знакомился с их особенностями в Куршавеле за свои (условно свои) бабки, сейчас будут знакомиться в Швейцарии за счет МО.
Я не знаю кто поедет и кто ездил раньше. Вроде пока не известно, кто поедет. За свои/за твои - мне всё равно, главное чтоб ознакомились.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Дельта реки Лимпопо...остров Мадагаскар...Карибы и Багамы...отроги Кордильер...Порт-Дарвин - сколько еще на Земле мест с незнакомой для российских военных местностью!
А ведь ознакомиться с особенностями не лишне...
Mortui vivos docent
Понимаю, что стёб. Но полностью согласен. Ознакомиться надо со всем - лишней эта информация никогда не будет.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Это вещи взаимосвязанные, странно что Вы не поняли.
Швейцария это одно из самых успешных и эффективных государств и заметьте одно из немногих с призывной армией. Уж поверьте никогда не воевавшей Швейцарии не придет в голову штурмовать Грозный как это делали мы и того говна что есть у нас в их призывной армии нет. И я на 100% уверен что система обучения там работает намного лучше существующей нашей.
В плане опыта нам есть много что рассказать, а вот в плане обустройства процесса и системы в целом нам еще учится и учится у западных армий.
Беда конечно в том что никаких гарантий нет что это не окажется очередным попилом для приблатненных и все полученные знания успешно не просрутса.
Я уж честно говоря не помню, когда Росиийские(Советские) войска добивались чего-то малой кровью.
Насчёт кремниевых пищалей - незачёт, уверен что вооружению и экипировке(равно как и подготовке) швейцарцев позавидует любая наша "элитная" часть.
В России горы есть(не Хибины - кому они нужны?), насчёт всего остального в достаточном количестве(при соответствующем качестве) абсолютно не уверен.
И ещё - если в любой другой стране бригада называется горной(Mountain Infantry Brigade в Швейцарии), то оружие, снаряга, сличный состав, подготовка будет соответствовать по смыслу и содержанию названию, а не так, как всю дорогу бывает у нас - назвали вас горными войсками, поставитли галочку и зашибись...воюйте, если сможете...и пофигу кто вы на самом деле: пехота, вэдэвэшники или даже морпехи...
Крайний раз редактировалось Afrikanda; 22.01.2011 в 12:35.
http://history-afr.fatal.ru/
А какие, кстати, сейчас у ВС РФ есть высокогорные базы для подготовки? Я вот в 2001 в Дарьяльском ущелье был, там при союзе курсы снайперов проходили, вертолётчики постреливали и вроде даже Су-25 - на момент моего прибывания это было жалкое зрелище, душераздирающее зрелище(с). Дык начальник ентой Дарьяльской базы говорил, что она в принципе уникальна и даже в СССР была единственной в своём роде. Не знаю так, нет - но то, что таких баз еденицы - не сомневаюсь. Не знаю как сейчас там ситуация, слышал звон, что дело пошло в гору, но с какой скоростью - неизвестно. Вы, случаем, не в курсах? Что с Дарьялом и вообще с горными центрами?
п.с. Наврал я. В 1999 я был в Дарьяльском центре.
Крайний раз редактировалось Kober; 23.01.2011 в 12:11.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Насчет Афгана, вы меня удивили, товарищ Офицер. Не думал, что вы опуститесь до такого толстого троллинга.
Ну вот когда МО объявит о планах отправки военных на Карибы, тогда сможете поязвить, а пока это все галимый троллинг.
Кстати. Некоторые российские подразделения с подобными местами вполне знакомы. Например с дельтой Амазонки.
Опа. А Су-27 когда в последний раз воевал? Массово, а не как в Эфиопии?
Швейцария сохраняет нейтралитет с Первой Мировой. Как и, к примеру Бельгия. Но вот Гитлер Бельгию раскатал, а в Швейцарию не полез. Потому что сплошные горы и все мужское население — армия.
Троллинг, троллинг, троллинг. Посетите вот этот сайт, посмотрите на "пищали": http://www.swissarms.ch
НМНП, каждый военобязанный в Швейцарии должен за свой счет купить автомат и содержать его в боеготовом состоянии на протяжении всего периода своей военобязанности.
Хоккей, у кого еще из стран, кроме Швейцарии, можно поучиться горной войне?
Крайний раз редактировалось XaHyMaH; 24.01.2011 в 12:20.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Получается свои базы угробили, чтобы в Швейцарии "потусоваться красиво"?
Зачем эта горная война вообще? Если вы про С.Кавказ или про Кавказ в целом, там что мало практики?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ну, может хотят изучить опыт Швейцарии по части ведения современного общевойскового боя в гористой и высокогорной местности
Кавказ или Среднняя Азия с их горами и где реально воевали наши военные, это не тру.
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
вертолетчиков (скорее из мчс) можно послать, поучится
мне кажется в Швейцарии, как нигде много летают на вертолетах в горах
А они были?
Учитывая потери — нафиг такую практику.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Выше вроде писали, что да.
Если практика ради потерь - действительно.
Вопрос открыт.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Да вот непонятно нифига, в каком состоянии сейчас высокогорные базы. Попробовал полазить по форумам типа "десантура" - базы есть, не меньше 3-х. Но вот в каком состоянии - непонятно. Плюс вопрос высоты шведских баз неясен. Если они значительно выше наших, то снайпера будут рады на них пострелять. Да и полазить спецам ни разу не лишне. ИМХО.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
На учениях обычно небольшой процент потерь)
-----
Live Long and Prosper
А может дело не в том, что все мужское население - армия, а в том, что немало немецких денег лежало в швейцарских банках? И свободная Швейцария была для Гитлера гораздо выгоднее, чем оккупированная.
+... вот у меня такая же первая мысль возникла...)))
Распространённое мнение. Однако, напомню, деньги в эпоху золотого стандарта не имели смысла без золота. А имея золото — кому нафик нужны банки?
Швейцарцы вывезли всё золото и драгоценности из банков подальше от Германии и Италии и подготовили тоннели и мосты к взрыву.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Вы в своем сообщении пять раз употребили слово "троллинг". Вас что так заело-то?
Что бы "поязвить" мне достаточно и швейцарских планов.Ну вот когда МО объявит о планах отправки военных на Карибы, тогда сможете поязвить, а пока это все галимый троллинг.
Вы правда не видите разницу между Су-27 и швейцарской армией? Ай-ай.Опа. А Су-27 когда в последний раз воевал? Массово, а не как в Эфиопии?
Учебник истории откройте и посмотрите - когда армия Швейцарии последний раз вела боевые действия. Совсем не с Первой мировой.Швейцария сохраняет нейтралитет с Первой Мировой. Как и, к примеру Бельгия.
Смешно, да. И в Греции есть горы, и в Югославии есть горы, и в Норвегии, и "все мужское население - армия" (не было в тогдашей Европе профессиональных армий), но это Гитлера не останавливало почему-то. Видать, жутко напугался швейцарских "методик"Но вот Гитлер Бельгию раскатал, а в Швейцарию не полез. Потому что сплошные горы и все мужское население — армия.
Вы правда не понимаете что не при чем здесь нынешее швейцарское стрелковое оружие? Или вы вслед за Сердюковым призываете и стрелковку на Западе закупать?Троллинг, троллинг, троллинг. Посетите вот этот сайт, посмотрите на "пищали":
Есть такая страна - называется Россия. Девять лет войны в Афганистане, почти пятнадцать - в кавказских горах. Но это ведь не интересно никому? Как тут "гражданскому персоналу" "культурные мероприятия" устраивать?Хоккей, у кого еще из стран, кроме Швейцарии, можно поучиться горной войне?
Mortui vivos docent
Ваши права
Ответить с цитированием