Артиллерия - для дзен буддистов

[bderp]

а я качал немецкую арту докачался до Хуммеля а дальше пока нестал, перевожу накаченный опыт золотом в сободный и качаю остальные ветки. Правда уже появились дальше арты тигер, но до них опыту качать опухнешь. А ак Хуммель вполне сносная арта. можно если что покататся в роли ПТ гоняет хорошо. а Су-26 попробовал чета терпения нехватило продал и снова купил 3001 коплю опыт на тигр

[-=RFF=-Avva]

Арту сразу полюбил и в основном на артах и катаюсь сейчас. Когда хочется фана и динамики - завел топовых Лео и PzIII.

Качать начал 2 ветки арт: амерскую и немецкую.

Амеры.
Т57 прошелся как-то быстро, ненапряжно и приятно (даже без према).
М37 - пришлось побольше попотеть, но с премом дела стали двигаться быстрее и за 80 боев до М7 Приеста я без особых проблем дошел. Да, килов много не привозил, но пробивал многих и даже иногда больно. Топовая пуха уже на всю карту лупит - это приятно. Да и огромный БК позволял снаряды не экономить вообще.
M7 Priest с премом опять же проблем никаких не доставил. Где-то за 120 боев дошел до М41. Огорчило, что стоковая пуха очень малую дальность имеет, меньше чем топовая у М37, но когда докачался до топовой - дело пошло. А то непосредственной поддержкой как-то стремно все же на ней заниматься.
M41. Как купил ее - так обалдел. Деньги и опыт потекли ручьем. Разница с Приестом просто колоссальная. Даже с нетоповой пухой не раз смог заработать 50000+ денег, из которых чистыми выходило более 35000+. С покупкой топовой пухи ситуация получилась двоякая. Вроде убойность процентов на 20% больше стоковой, но снаряды в 2 раза дороже и стреляет пореже. Поэтому фарм бабла как-то подсократился. Огорчился этому явлению и даже десяток-другой боев откатал со стоковой пухой. Но когда прокачал экипаж на 100% и вернулся на топовую - уже не захотелось возвращаться на менее дамажную. Пуха точная, делает около 3,8 выстрела в минуту с досылателем, сводится сносно быстро. Скорость 56км/ч дает возможность смотаться, если стало всё плохо в месте текущей дислокации. В одном бою настрелял на М41 аж 7 килов, чему был сам удивлен весьма. Пожалуй, самая любимая моя арта на текущий момент: почти 400 боев на ней откатал. И самая подходящая для фарма.
M12 в стоке ничем не лучше М41, разве что БК не 18 снарядов, а 20 и чуть побольше ХП. Зато помедленнее катается. Хотя сразу заметил - пуха стоковая такая же как на М41, но сводиться стала точнее. Прокачал топовую пуху - принципиально ничего не изменилось: стал делать не 3.8 выстрела в минуту, а где-то 4. Ну и вроде как уменьшился разброс прицела при вращении базы. Дамаг так и остался на уровне М41 (950 вроде). Но плюсы по сравнению с М41: немного быстрее стреляет и ощутимо быстрее сводится + чуть получше точность. Купил сразу 100% экипаж за золото, чтобы не трогать экипаж на М41. Килов 5 вроде привез максимум еа этой арте - потому что кидает уже и в 10 левел боев. А всяким Ис7 даже прямое попадание сносит редко когда более 12-14%. Сплэш вообще слабенький. Да, и главное, что сразу бросилось в глаза - фарм бабла почти прекратился. Даже в удачном бою редко когда чистыми получишь 10..15К денег. Чаще - меньше. А при сливах команды или частой косой стрельбе при победе - нередко в минус уходишь. Чего с М41 не было в принципе. И это на преме!
В общем, посмотрим, что будет со следующей артой М40/М43. Более 110К опыта уже накопил за 210 боев,

Немцы.
Sturmpanzer I Bison - бррр, жесть. Ни в какой сравнение с Т57 не идет. Хорошо, что довольно быстро проскочил его.
Долго и упорно дзен-буддировал на Sturmpanzer II. Малый БК (18 пулек при довольно высокой скорострельности) и невозможность стрелять через всю карту в топовой комплектации как-то постоянно напрягали по сравнению с амерской М37. Хорошо хоть дамаг нормальный.
Дошел до Grille и жизнь с топовой пухой наладилась. Но на середине прокачки Гриля стало скучно - потому что в амерской ветке уже открылся М41 в топовой комплектации. Проявил еще немного настойчивости - и получил-таки после Гриля товарища Хума. И вот после почти 400 боев на М41, сравнивая его с Хумом - выбор явно не в пользу последнего. Скорость у М41 выше, чем у Хума, дамаг аналогичный, скорострельность вроде тоже. Но косорылость Хума в аналогичной комплектации (все топовые модули, досылатель, приводы) - просто убила всё желание на нем кататься. С М41 даже не сравнить это унылое Г. Качать дальше немецкую ветку уже и не хочется особо.

Сейчас еще, развлекухи для, прокачал себе элитную Су-26. КВ всяким и даже Т34 не снимает и 10% с прямого попадания. Зато мелочь всякую отстреливает "на ура". Вращающаяся башня - это вещь. Как-то, будучи в одном взводе с Лео и А-20 - нас закинуло в бой 9 уровня на Кошмарине. Погрыз всё, что светилось (вроде повредил по итогам 10 танков). Никого не убил, но получил "Поддержку". Всё-таки арта очень точная и стреляет быстро. Жаль, всю карту не простреливает. А так даже у Ис-4 снимал по 2% жизни - вот вам и арта 3 уровня)) Дальше пока брать Су-5/8/14 не хочу, убедите меня, если у них есть какие-то преимущества перед стоящими у меня сейчас в ангаре топовыми: Grille, Hummel, M41, M12.


ЗЫ.
Стата: http://game.worldoftanks.ru/accounts/463306-Avvakum/

[-=RFF=-Avva]

Я качаю СШАшную ветку АРТы, сейчас М-37 и "Глист"..... Вообще, АРТа у США странная, по крайней мере те что у меня. Ваншоты фугасами - большая редкость, даже по танкам II-III уровней, косые, как и все остальные АРТы, но жутко скорострельные, особенно "Глист". КВ - замучаешься пилить.

Потерпи еще немного до M41 - вот тут начнется самое интересное)) С топовой пухи нередко КВ или КВ3 ваншотит прямым попаданием. Или уже если не ваншотит, то менее 10% жизни оставит. Всё что попрочнее - уже конечно пилить приходится.


Кстати, почему-то именно в последнюю неделю пошли частые сливы, когда на арте играю в рандоме. Из 10 боев 7 моя команда проигрывает в боях 8-9-10 уровня. Стараюсь как могу, простреливаю всё что движется в силу возможностей - а счет уже 3:10 не в нашу пользу. На незащищаемую никем нашу базу приходят противники и вырезают все арты. Дальше либо захват базы, либо оставшиеся живые однокомандники быстро сливаются. Тенденция?

[Hriz]

Да повсякому бывает... И сливы тоже не редки. На самом деле, сейчас только топовые арты могут влиять на результат, остальные, так, поддержка.

[Shoehanger]

Ага, следующая после Су-26 показалась УГ.

[-=RFF=-Avva]

Ну вот М12 - топовая? В своей ветке конечно не топовая, есть еще М40/М43 после нее. Но уже 6 уровня и бросает ее в любые бои. И холод-буратино тоже 6 левел. Дамаг у них в 2 раза больше, но зато и скорострельность пониже в те же 2 раза. Про скорость движения и разворота вообще молчу. Не знаю как там со скоростью сведения и точностью, наверное сопоставимые. И получается, что для разных тактик эти арты предназначены.
Если есть движуха и часто по разным флангам надо поддержку осуществлять - то М12 однозначно лучше с ее скорострельностью. А если противника светят редко, все сидят по нычкам и стрелять приходится редко, но уж чтобы если попало, то попало - тут конечно бур или холод вне конкуренции для арты 6 лвл.

[Bely]

Господа,а кто-нибудь объект 212 пользовал как он ?

Помимо всего прочего, топ холод заряжается 32 сек, а топ объект 28 сек, на С51 не ездил, но скоро попробую.
Поскольку скорость поворота выше, прицел разлетается сильнее чем у холода.

[Res]

И вот после почти 400 боев на М41, сравнивая его с Хумом - выбор явно не в пользу последнего. Скорость у М41 выше, чем у Хума, дамаг аналогичный, скорострельность вроде тоже. Но косорылость Хума в аналогичной комплектации (все топовые модули, досылатель, приводы) - просто убила всё желание на нем кататься. С М41 даже не сравнить это унылое Г. Качать дальше немецкую ветку уже и не хочется особо.

Категорически не согласен. Мне гораздо приятнее играть на Хуммеле, чем на м41.
м41 быстрый - это да, но разгоняется он до своих 50+ пол года. И в плане стрельбы хуммель больше по душе. Это связано, на мой взгляд с более пологой траекторией снаряда у хума. Это личное впечатление, не подтвержденное ничем кроме моих ощущений. Другая траектория открывает как плюсы, так и минусы. Стреляю, по крайней мере, с них по-разному. С м41 бью четко "навесиком", т.е. целюсь прямо по танку. Требует большей точности прицеливания, но позволяет "закидывать" чемодан за камушки и прочие укрытия. С хуммеля целюсь немного за танк. Это позволяет увеличить вероятность поражения цели, так как, повторюсь, траектория снаряда более пологая и вероятность недолёта сводится практически к нулю. Соответственно, легче попасть по движущейся цели. Но положить снаряд за укрытие уже не получится. По-любому не пройдёт.

[Sexton]

Обсуждение "брать/не брать" вынес в другую тему http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=66383

[Khorn]

Ага, следующая после Су-26 показалась УГ.

После Приста СУ-5 мне очень понравилась. Дальнобойности немного не хватает, в остальном приятнее. Скорость заряжания, сведения, точность в целом. Причем пользую не с мортирой, а с гаубицей с усиленным снарядом. Мортировского боекомплекта на бой мало.
А вот Гриль после СУ-5 как-то не очень. Напрягает малый угол прицеливания. Топовый ствол не впечатлил, тормозной и слишком настильный. На открытых картах он конечно неплох, но поскольку с картой никогда не угадаешь, тоже откатился на базовый с мощным снарядом.

[ZMIY]

Меня лично устраивает нерф арт и не устраивает одновременно.
Устраивает в том плане, что правильно, что уменьшили скорость поворота и скорость сведения. Арта не должна мгновенно наводиться на цель - это чит. Также, если до ары добрался светляк, она должна стать законной жертвой, а не супер ПТ. Это правильно.
Но точность порезали совершенно напрасно. Арта должна быть качественной поддержкой, а не статистом. И она должна наказывать зарвавшихся и криворуких, стоящих открыто и постреливающих направо и налево.
Это убивает командную игру (смысла нет светить, подставлять противника) и убивает фан. Раньше как было, вижу враг за холмиком, надо прикинуть как вылезти на холмик, выбрать паузу когда арта перезаряжается, вылезти, выстрелить и успеть откатиться пока не прилетело. А сейчас - вылез на холм и стреляй себе спокойно - арты промажут. Не нужно притираться к домам/камням, езжай как удобно - всё равно не попадут. Да это добавило динамики, но общий скил игрока от этого упал. И не интересно стало стелсово светить. Т.е. встать и не отсвечивать. А сейчас стоишь светишь не дышишь. А враг всё живой и живой, живой и живой... Плюнешь на это сам выстрелишь - всё спалился и умер.

Резюме: Я за серьёзное повышение точности для арт и уменьшение скорости вращения/сведения.

[Hriz]

Да, в Американцах нравится только дальность. Ну и в приципе, к Присту привык. Прямая наводка опять же, с такой скорострельностью, можно кумулятивными пострелять. Сегодня может возьму М41, вот вопрос, а у неё с дальностью как? Так же, на всю карту как у Приста и М37?

[Станислав]

Катался на Бизоне и Веспе просто ради эксперимента. Бизон не впечатлил ни разу. Веспе - забавная штука, но уж больно слабая пушка.

[Hriz]

Резюме: Я за серьёзное повышение точности для арт и уменьшение скорости вращения/сведения.

Я бы сказал, что надо диффиренцировать... Сделать так, чтоб топ АРТам, было невыгодно, неудобно и бесполезно стрелять по ЛТ, СТ. А вот всяким до V уровня, наоборот. Сейчас, в принципе, многие АРТы вполне успешно работают и ПТ. Тот же Прист. Крутится быстро, в упор - особой точности не надо, и перезарядка 6 выстрелов в минуту. IV-ку может уработать вполне. Не говоря о мелочи.

[Shoehanger]

Wespe меня ещё сильно в ОБТ удивляла. Возьму её после StPzII просто для сравнения.

[Res]

Сегодня может возьму М41, вот вопрос, а у неё с дальностью как? Так же, на всю карту как у Приста и М37?

Далеко бьёт. Это да. Стоковая пушка чуть ближе, чем топ у Приеста, но если уложить снаряд на корму Т1хеви - ваншотит. Второе орудие в дальности уступает только хуммелю.

[boRada]

после того, как перестал стоять на базе в то время когда толпа ушла с неё (геройство нафих), а стараюсь держаться за спиной танков - количества негатива заметно уменьшилось. Зарабатываю неплохо на хумеле, урон противнику существенный. Хотя иногда вдруг перестаю попадать. Как буд-то полоса черная. Приходят в голову крамольные мысли об искуственном увеличении разброса в каких-то случаях или что-то в этом роде.

[Res]

после того, как перестал стоять на базе в то время когда толпа ушла с неё (геройство нафих), а стараюсь держаться за спиной танков - количества негатива заметно уменьшилось. Зарабатываю неплохо на хумеле, урон противнику существенный. Хотя иногда вдруг перестаю попадать. Как буд-то полоса черная. Приходят в голову крамольные мысли об искуственном увеличении разброса в каких-то случаях или что-то в этом роде.

Вот тут совершенно согласен. Бывают бои, когда на хуммеле с разворота белке в глаз через всю карту на половине сведения, бывают, что весь бой на СУ-8 при полном сведении стоящему слону в задницу с пяти шагов мажешь.

[Kober]

Вот тут совершенно согласен. Бывают бои, когда на хуммеле с разворота белке в глаз через всю карту на половине сведения, бывают, что весь бой на СУ-8 при полном сведении стоящему слону в задницу с пяти шагов мажешь.

Это на всём так. У меня тоже самое на ПТ, любой. Всегда стою на одних и тех же местах и обстреливаю одни и те же танки на одних и тех же расстояниях. То 9 из 10 попаданий(а то и вообще 100% эффективность) на максимальной дальности и в башню СТ(когда только она торчит), то в какого-нибудь слнонопотама мажу 9 из 10 при полностью видимом танке.

[DINAB]

Wespe меня ещё сильно в ОБТ удивляла. Возьму её после StPzII просто для сравнения.

Если после ШтурмПанцера будут только нервы. Я Веспу взял первой и сразу удивился разбросу снарядов, после десятка-двух боев на ней взял Панцера для сравнения - ну так ШтурмПанцер просто снайпер по сравнению - сразу продал Веспу и без нервов вкачал Гриль.

[mr_tank]

Сделать так, чтоб топ АРТам, было невыгодно, неудобно и бесполезно стрелять по ЛТ, СТ.

по мелочи арты стреляют редко, но если мелочь предодолела половину пути к месту расположения, то лично я начинаю палить в нее. Потому как засвеченную арту братцы по разуму с удовольствием грохнут.
И вот что интересно, то-ли из-за панорамного вида, то-ли из-за логики стрельбы, но снести врага "на бегу" зачастую проще, чем стоящего. Валил и лео, и шермана на полном ходу выстрелом через пол-карты. А потом мимо по стоячему. И еще впечатление есть, что застрелить подвижную цель с арты проще, чем с танка. Ибо, ЛТ проносится через кучу танков мимо него так целая сетка трассеров, а убивает арта. Ну, конечно, надо учитывать, что еще спле есть, он сам ЛТ убить может, а танк обездвиживает.

И в тему, тестировал с Den-K стрельбу, так есть вполне логичный с точки зрения игровой механики и нелогичный с точки зрения реальности момент. Сплеш - абсолютный, и от препятствий не зависит. Если враг стоит вплотную к стене за углом, то выстрел в угол закономерно снимет ХП. Это верно и для танковых орудий, но у них могущество снарядов относительно низкое и радиус сплеша мал, т.е. незаметно. Через это, на Малиновке Т-29 стоящий в сарае почти все ХП потерял, потому как встал вплотную к стене, попадания в стену исправно минусовали его.

[Andrey12345]

Вот тут совершенно согласен. Бывают бои, когда на хуммеле с разворота белке в глаз через всю карту на половине сведения, бывают, что весь бой на СУ-8 при полном сведении стоящему слону в задницу с пяти шагов мажешь.

На ТТ и СТ тоже же самое - иногда начинаются периоды совершенно необъяснимых промахов. Уж незнаю с чем это связано.

[Res]

И в тему, тестировал с Den-K стрельбу, так есть вполне логичный с точки зрения игровой механики и нелогичный с точки зрения реальности момент. Сплеш - абсолютный, и от препятствий не зависит. Если враг стоит вплотную к стене за углом, то выстрел в угол закономерно снимет ХП. Это верно и для танковых орудий, но у них могущество снарядов относительно низкое и радиус сплеша мал, т.е. незаметно. Через это, на Малиновке Т-29 стоящий в сарае почти все ХП потерял, потому как встал вплотную к стене, попадания в стену исправно минусовали его.

Скажу даже больше. На малиновке к нашему респу (который с коровниками) подкатил Т-54 и встал за крайним левым, аккурат под окошком. Лупанул в тот пролом 203мм ОФ и слышу скороговорку: "накрыло! враг подожжен! готов!" сплеш от попадания в неразрушаемую стену убил СТ 9 уровня, который находился по другую от точки попадания сторону препятствия.

[Kober]

Ух ты. А я этого не знал. Теперь буду и по стенкам лупить.

[Unmen]

Резюме: Я за серьёзное повышение точности для арт и уменьшение скорости вращения/сведения.

Я тоже. За серьёзное повышение точности для арт и уменьшение скорости вращения/сведения на прямой наводке. ПТ-артиллерии не хватает.
А навесиком - надеюсь что ещё больше порежут. Вряд ли конечно, но ооочень хочется.