США стягивают войска к границам Ливии

[Mustang]

Мне интересно, а где похороны 4000 погибших ливийцев?
Где здания уничтоженные авиацией?
Где съмки атак повстанцев на города и населенные пункты, откуда бажали войска, преданные полковнику?
Все, что было показано, народ бегающий с флагами, пляшущий возле кастров...И .. брошенная техника, причем теми, кто просто перешел на сторону повстанцев..
Почитаешь новости-там чуть ли ни ядерную бомбу применили...
Итог- все это было наглой ложью. Но, как оказалась, она не прокатила...
Теперь мы имеем ..патрулирование( ну нефиг делать капитанам боевых кораблей, от скуки они решили поехать в Ливию) кораблей США, как тут одни умные говорят, и высадку спецназа..
Может и много повстанцев и они.. взяли штурмом! кучу городов, тока воевать они толком не могут и че делать- не знают. Они также сами боятся...умереть.
Оно понятно, запад не своими руками хочет жар загребать, а местные товарищи пока не в состоянии кординально изменитть ситуацию.
Ждем продолжение событий...

[Alex_K]

Поэтому когда мне тут люди, знакомые с этой страной по одному выпуску нэшнл географик начинают вещать о доведенном до крайностей несчастном ливийском народе и его кровавом диктаторе - мне становиться более чем смешно.

Народ может быть доведен "до крайности" не только уровнем жизни. А, например, тем, что его буквально за уши тащат из привычного родоплеменного (читай - первобытно-общинного) общества в более-менее современное. А ему это активно не нравится

Неплохой анализ тут

[Polar]

И сразу вопрос на засыпку - какого... было так сливать страну, единственную кроме России признавшую Осетию?
У власти полный паралич мозга?

Тут ты ошибаешься.
Россия - не единственная страна признавшая Осетию.
Но Ливии нет в этом списке.
Как себя вела Ливия по отношению к этому конфликту?
Интервью сына Каддафи. Дата - внимание - 14.08.2008.

Мы понимаем, конечно, что Грузия первой начала эту войну: просто грузины думали, что американцы вступятся за них, придут и будут выручать их, сражаться вместе с ними. И это сигнал всем странам, которые полагаются только на Америку, думая, что близость к США позволит им делать все что угодно. Это не так.

Вообще, я должен сказать, что очень глупо, когда президент Грузии жалуется на российское вторжение. Как вы можете говорить о какой-то оккупации, когда вы сами являетесь оккупантами? Грузины вместе с американцами оккупировали Ирак! А теперь пытаются представить себя борцами за свободу и демократию...

— В Совбезе Ливия собирается предложить какую-то свою резолюцию по Грузии или просто будет поддерживать российские варианты?

— Мы поддержим русскую резолюцию. Наш посол будет проинструктирован и будет консультироваться с российским представителем в Совбезе ООН.

— Вы думаете, что совместные действия России и Ливии в Совбезе будут иметь какой-либо успех?

— Мы поддержим Россию в любом случае. Мы же понимаем, что Грузия первой совершила агрессию. А русские миротворцы были вынуждены отвечать. Россия должна иметь право защищать своих граждан.

— Ливия в последнее время приложила так много усилий для того, чтобы восстановить свои отношения с США и Европой. Вы не рискуете ухудшить их сейчас таким резким заявлением?

— Вовсе нет. Ни в коем случае. У нас хорошие отношения и с Россией, и с Западом. Но Ливия выбрала Россию в качестве своего стратегического партнера. Конечно, Россия — наш стратегический партнер, и по близости наших отношений мы не можем сравнить ее ни с какой другой страной. Это очевидно.

Коммерсант

Кремль отблагодарил Каддафи - назвав его "политическим трупом" и присоединившись к санкциям. Ясный сигнал всем нашим нынешним союзникам - в трудную минуту эта Россия вас бросит - если ей так прикажут.
Тебя это удивляет? Я что-то пропустил - у нас у власти находиться национально ориентированное, патриотическое правительство?

--- Добавлено ---

Народ может быть доведен "до крайности" не только уровнем жизни. А, например, тем, что его буквально за уши тащат из привычного родоплеменного (читай - первобытно-общинного) общества в более-менее современное. А ему это активно не нравится

Неплохой анализ тут

Спасибо, анализ действительно профессиональный. И я с ним согласен.
Проблема в том, что когда речь идет о трайбализме - речи о народе быть не может.
Я там выше писал - Ливия - увы - лоскутное государство.
Как большая часть прочих африканских.
Там в принципе нельзя сказать "единый ливийский народ".
Его нет.
И в Ливии, так же как в большинстве африканских стран - всегда можно найти недовольных.
Не потому что плохо живут или там их угнетают.
Там всегда будут недовольные в племени/народе/клане X.
Недовольны они тем что люди клана Y ими руководят/дают им деньги/носят армейскую форму/вообще живут на свете.
И это, к сожалению, не лечиться пока никак.
Даже распадом.

[SkyDron]

Еще в 2006 году они карту переделанного большого Ближнего востока демонстрировали

1) Кто "они" ?
2) Можно на сию карту глянуть ?

Стало быть, зачем-то подрыв востока им нужен

Кому "им" ?

[harinalex]

Ты действительно прав. Уровень жизни ливийских граждан не сравнить с нашим.
В Ливии уровень жизни гораздо выше чем в России.

большинство этих десятков тысяч беженцев - просто работавшие там по контракту люди. Меня поразило , что КНР вывезла из Ливии около 30 тыс человек (если конечно СМИ не врут) . Да и наших (русских и украинцев) там было огромное кол-во . Ситуация напоминает эмиратскую - работают иностранцы , коренные жители в лучшем случае торгуют или в армии служат , в худшем просто на иждивении гос-ва.
Учителей и врачей из Европы там много было. Сам знаком с врачом , работавшим в Ливии лет 6-7 и желавшим туда вернуться.
А как еще может жить страна , в которой населения мало , а нефти много ?

Но ничего хорошего Ливии , увы , не светит , если только одна сторона не одержит в ближайшее время решительную победу . И у нее хватит ума не устраивать победную резню.
Либо друг Уго вместе с ЛАГ вдруг их помирит (крайне сомнительно).

Продолжение нынешней шаткой ситуации будет приводить просто к подбрасыванию дров в костер , особенно со стороны наших американских "партнеров". И превращению Ливии в Киренаику, Триполитанию и то , что между ними.

[Polar]

Но ничего хорошего Ливии , увы , не светит , если только одна сторона не одержит в ближайшее время решительную победу . И у нее хватит ума не устраивать победную резню.
Либо друг Уго вместе с ЛАГ вдруг их помирит (крайне сомнительно).

Ну да. Затяжка конфликта вполне может привести к косовскому варианту.
Меня правда удивило начало этой недели.
В конце той Кэмерон был готов истребителями королевских ВВС "закрывать небо", и вопрос о начале военной операции стоял вовсю.
А сейчас вон, уже американцы не уверены почему-то, что Каддафи бомбил мирных албанцев демонстрантов.
Что-то поменялось в сценарии?

Продолжение нынешней шаткой ситуации будет приводить просто к подбрасыванию дров в костер , особенно со стороны наших американских "партнеров". И превращению Ливии в Киренаику, Триполитанию и то , что между ними.

Каддафи конечно надо быстро все заканчивать. Но он не готов/не хочет действовать жестко.
Потом-то он выкрутиться.
Этот "безумный псих" - наверное, лучший на сегодня мастер политического маневра.
Человек, пойманный в 80-е на организации убийств американских военнослужащих и гражданских, "Большой Сатана Ближнего Востока"(с)Р. Рейган при Буше-младшем стал другом Америки.
Кто еще такое проворачивал?

[Kelindil]

Тут ты ошибаешься.
Россия - не единственная страна признавшая Осетию.
Но Ливии нет в этом списке.
Как себя вела Ливия по отношению к этому конфликту?
Интервью сына Каддафи. Дата - внимание - 14.08.2008.





Кремль отблагодарил Каддафи - назвав его "политическим трупом" и присоединившись к санкциям. Ясный сигнал всем нашим нынешним союзникам


--- Добавлено ---

Это называется дружить на два фронта, резолюцию которая всем до лампочки мы поддержим, но признать не признаем.
Очень преданный союзник был, ничего не скажешь.

[Polar]

Это и называется политика. Каддафи - при всем его эпатаже - парень аккуратный.
Но - а кто тогда еще хотя бы так поддерживал Россию?

[Kober]

Это и называется политика. Каддафи - при всем его эпатаже - парень аккуратный.
Но - а кто тогда еще хотя бы так поддерживал Россию?

А Каддафи поддерживал Россию?! На международном уровне? Резолюциями там всякими, объявлениями, соглашениями?

[harinalex]

можно подумать , что Штаты своих многолетних клиентов до последней капли крови защищают. Мубарак - два месяца назад самый важный стратегический партнер , сегодня - выплюнули и забыли. Не исключено , что и с саудовским королем также поступят , как только намеки на дестабилизацию ситуации появятся. В таком деле друзей нет , одни шкурные интересы. И все это понимают.

3 марта. /Dow Jones/. Руководитель Ливии Муаммар Каддафи принял предложение президента Венесуэлы Уго Чавеса о разрешении кризисной ситуации в Ливии при помощи посредников. Об этом в четверг сообщило новостное агентство Al Jazeera со ссылкой на поступающие из Венесуэлы сообщения.
Лига арабских государств, как говорится в сообщении, также согласилась с этим предложением.
Согласно заявлению, опубликованному в среду представителем правительства Венесуэлы Адресом Исаррой, Чавес ранее провел переговоры с Каддафи и обсудил создание комиссии международных посредников для урегулирования кризисной ситуации в Ливии.

[Wotan]

НАТО не будет вмешиваться в ситуацию в Ливии

Об этом сообщил генсек альянса Андерс Фог Расмуссен. Он подчеркнул, что как оборонительный альянс и организация по обеспечению безопасности НАТО тщательно планирует действия в отношении любого возможного развития событий. Стратегия разрабатывается в соответствии с резолюцией Совбеза ООН.

Добавим, накануне ливийский лидер Муамар Каддафи предостерёг НАТО и США от военного вторжения. Он пообещал, что военная операция обернётся большим кровопролитием.

http://www.rusnovosti.ru/news/135280/


Шейхи покупают спокойствие
На арабском Востоке правители не жалеют денег, чтобы предотвратить революции
http://www.izvestia.ru/world/article3152399/

[LiSiCin]

1) Кто "они" ?
2) Можно на сию карту глянуть ?
Кому "им" ?

Да не вопрос
Карта уж столько раз светилась..
Первый же поиск в яндексе дает ссылки
http://badnews.org.ru/news/krovavye_...010-12-30-5774
http://www.armedforcesjournal.com/2006/06/1833899

"Они" соответственно это Конди Райс сотоварищи

Ливии на карте нет - как и Египта
Но сам образ мыслей товарищей она демонстрирует ярко - люди планируют переустройство границ целого ряда чужих и (вроде как) суверенных независимых стран

[barsuk]

Итак, суд уже начался...

"Международный суд расследует преступления М.Каддафи и его сыновей

Международный уголовный суд (МУС) начинает расследование против ливийского лидера Муаммара Каддафи, нескольких его сыновей и приближенных, в том числе начальника охраны М.Каддафи и главы Службы внешней безопасности, передает Associated Press.

Цель расследования - установить, имели ли место в Ливии преступления против человечности в ходе жестокого подавления оппозиции во время антиправительственных выступлений...."

http://top.rbc.ru/society/03/03/2011/553478.shtml


Оперативно однако....

[ir spider]

Итак, суд уже начался...

"Международный суд расследует преступления М.Каддафи и его сыновей

Так Ливия вроде Римский статут не подписывала и следовательно Международный уголовный суд им до лампочки...

[barsuk]

Так Ливия вроде Римский статут не подписывала и следовательно Международный уголовный суд им до лампочки...

Наверное это так, только для МУС "лампочка" видимо побольше будет...
Если началась "большая пьянка", то видимо не важно кто и чего подписывал.

[LiSiCin]

Не дойдет там до суда
Кончат его авиаударом и всего делов
Еще не долбанули только потому, что надо одновременно всех ключевых сыновей замочить - а они, поди, по бункерам прячутся и в одном месте не собираются

[пуфик]

Да уж, "демократия" во всей красе. Доказатеств ещё нет и видимо не будет, а "будущий подсудимый" уже "преследуется по всей строгости". Как то не похоже на хвалённую "презумцию не виновности". Представляю что они вытворяют с простыми не угодными гражданами. А "Наш Самый Гуманный" тоже на кармёжке у мерикосов. Если эта афера прокатит медвепутену нужно сухарики сушить зарание.
пс Кстати совсем не обязательно публично что то там потдержав терять "старые связи". Очень ситуацию с Испанией в 30-х напоминает. Только мы не в том положении что б открыто заявить о не согласии с общей травлей Ливии. Может это большая игра где втягиванию России в конфликт любым способом отдаётся основное назначение и наши медвепутины это поняли вовремя?

[Kober]

Может это большая игра где втягиванию России в конфликт любым способом отдаётся основное назначение и наши медвепутины это поняли вовремя?

Шо творится в интернетах?!!! Совсем недавно медвепуты по умолчанию были тупые(не лично к вам, а вообще) и вот они уже о чём-то догадываются. Толи ещё будет

[RomanSR]

03.03.2011 19:01 радио "Маяк"

Париж отверг план Уго Чавеса по урегулированию кризиса в Ливии.

Французские власти отвергли предложение главы Венесуэлы Уго Чавеса о посредничестве в урегулировании кризиса в Ливии. Как заявил глава французского МИДа Ален Жюппе, "мы не можем поддержать предложение, которое позволило бы Каддафи оставаться у власти".
Уго Чавес, обвиняя Запад в подготовке военной интервенции в Ливию, предложил выступить посредником в урегулировании конфликта, обсудив свой план действий по телефону с Муамаром Каддафи. Глава североафриканской республики, охваченной уже почти месяц кровавым противостоянием сторонников и противников режима, уже согласен с Чавесом, сегодня же Лига арабских государств должна объявить о своей поддержке этого предложения.
Кроме того, Жюппе заявил, что Франция и Великобритания дадут свое согласие на закрытие воздушного пространства над Ливией в случае ухудшения ситуации в этом регионе.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=226635

-----------------------------------------------------------------------

03.03.2011 20:00 радио "Маяк"

США не знают, кто входит в состав оппозиционных сил Ливии и каковы их цели - Хиллари Клинтон.

США пока не могут поставлять оружие оппозиционным силам в Ливии, так как американскому руководству до сих пор неизвестно, кто входит в состав этих сил и чего они добиваются, сообщает американский телеканал CNN со ссылкой на высокопоставленных американских чиновников.
На данном этапе, по словам госсекретаря США Хиллари Клинтон, американские власти пытаются наладить контакт со сторонниками оппозиции, среди которых есть разные группы ливийцев, включая бывших союзников Муамара Каддафи, бывших военных, противников правящего режима, а также старейшин племен. Эти группы, отметила Клинтон, преследуют разные цели: одни просто защищают свои дома, другие преследуют политические цели.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=226639

--- Добавлено ---

03.03.2011 радио "Маяк"

Глава так называемого Национального совета Ливии Мустафа Абдель Джалиль заявил сегодня, что не намерен вести переговоры с режимом Муамара Каддафи.
Он также добавил, что представители Венесуэлы не связывались со штаб-квартирой Нацсовета, комментируя информацию о том, что накануне Уго Чавес предложил выступить посредником в урегулировании национального конфликта в Ливии.
Джалиль отметил, что если Венесуэла предложит посредническую помощь, такое предложение будет рассмотрено.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=226608

--- Добавлено ---

03.03.2011 13:09 радио "Маяк"

Каддафи и генсек Лиги арабских государств приняли план Чавеса по Ливии.

Ливийский лидер Муамар Каддафи и генеральный секретарь Лиги арабских государств Амр Муса согласились на реализацию плана президента Венесуэлы Уго Чавеса по мирному урегулированию конфликта в Ливии. Об этом сообщает телеканал "Аль-Джазира", однако официального подтверждения этой информации пока нет. По данным телеканала, Чавес провел телефонные переговоры как с Каддафи, так и с Мусой и уже получил принципиальное согласие обоих на реализацию плана Венесуэлы.
Этот план, в частности, предполагает направление в Ливию посреднической миссии, в которую войдут представители стран Латинской Америки, Европы и Ближнего Востока. Задача миссии - провести переговоры со сторонами конфликта и не допустить иностранного военного вмешательства.
Накануне Каддафи, выступая в Триполи перед своими сторонниками, призвал ООН направить в его страну следственную комиссию, целью которой стало бы выяснение обстоятельств гибели людей в ходе выступлений и вооруженных столкновений. По данным правозащитников, жертвами столкновений в Ливии могли стать до 6 тысяч человек.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=226602

--- Добавлено ---

03.03.2011 05:57 радио "Маяк"

США могут разорвать дипотношения с Ливией.

Соединенные Штаты не исключают возможности полного разрыва дипломатических отношений с Ливией. Об этом заявил пресс-секретарь Белого дома Джей Карни.
Он признал, что администрация Барака Обамы рассматривает данную возможность. На прошлой неделе работа американского посольства в Ливии была приостановлена. Посольство Ливии в США по-прежнему работает.
Карни также отметил, что Штаты рассматривают возможность закрытия воздушного пространства над Ливией для ВВС этой страны, несмотря на все сложности, которые с этим связанны.
В свою очередь, министр обороны США Роберт Гейтс отметил, что для закрытия воздушного пространства потребуется уничтожить сначала системы ПВО этой страны и задействовать большее число истребителей.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=226556

--- Добавлено ---

03.03.2011 03:57 радио "Маяк"

НАТО не планирует боевых действий на территории Ливии – Расмуссен.

Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заверил, что альянс не планирует ведения боевых действий на территории Ливии, сообщил РИА "Новости" постоянный представитель России при Альянсе - Дмитрий Рогозин.
С его слов, НАТО, тем не менее, готовится к тому, что ситуация будет развиваться по самому драматическому сценарию.
Рогозин сообщил, что уже прошло два заседания по ситуации в Ливии, но к каким-то конкретным решениям его участники так и не пришли - отметил постпред.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=226551

[Dzen]

Французские власти отвергли предложение главы Венесуэлы Уго Чавеса о посредничестве в урегулировании кризиса в Ливии.

А Францию вообще кто-то спрашивал?

[пуфик]

После того как БенЛаден испарился из СМИ после повешенья одного всем известного правителя произошло затишье в поиске "самого ужастного террориста". Похоже Кадаффи "выиграл счасливый билетик" на очередное шоу "Крестовый поход". Осталось только найти свидетелей (а лучьше фото) что он лично поедал грудных детей американских подданых в подвалах своей резиденции. И устроить ему перед повешеньем показательный суд где по теории он обязан каиться-каиться-каиться .

[Bror_Jace]

США пока не могут поставлять оружие оппозиционным силам в Ливии, так как американскому руководству до сих пор неизвестно, кто входит в состав этих сил и чего они добиваются

В несознанку уходят, сволочи.

[harinalex]

Интересный рассказ нашего строителя о событиях :
http://u-96.livejournal.com/2440540.html#cutid1

[=Spb=Goro]

Около посольства Ливии в Москве состоялся митинг в поддержку Муамара Каддафи. Участники акции, организованной Евразийским союзом молодежи, выразили поддержку ливийскому руководству, «борющемуся с контрреволюционным мятежом и агрессией Запада», и подвергли критике власти РФ. Поддержав санкции ООН против Триполи, Москва, по мнению евразийцев, прогнулась под Вашингтон и предала давнего союзника «за iPhone».
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1596656

[nonexistent]

Интересный рассказ нашего строителя о событиях :
http://u-96.livejournal.com/2440540.html#cutid1

Да интересно почитать...
спасибо.

Мне интересен один вопрос...
действительно ли была такая эвакуация американцами и с какого корабля?