Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

[Танкистадор]

ИИ своему или противника?
А если игрок скажем в реку поставит оборонительную позицию, что делать?

конечно же ИИ
игрока Если кто-то прикажет своим взводам оборонять дно реки, это будет смешно (Я же говорил не о жосткой привязке к местности, а о приблизительном выборе места, в котором необходимо организовать оборону, игрок только указывает позицию с помощью контура, а ИИ сам организовывает там оборону на своё усмотрение) так что в описаном Вами случае ИИ разместит отделения по дальнему от противника берегу...

Да так есть еще с прошлой версии игры - нажали кнопку блокировки и заблокировали. Мало того блокировка работает в пределах операции, а не только одного боя.

Я говорил об
блокировке для авторасстановки

[Andrey12345]

Если кто-то прикажет своим взводам оборонять дно реки, это будет смешно

Нет, это будет грустно и виноваты будут разработчики.

(Я же говорил не о жосткой привязке к местности, а о приблизительном выборе места, в котором необходимо организовать оборону, игрок только указывает позицию с помощью контура, а ИИ сам организовывает там оборону на своё усмотрение) так что в описаном Вами случае ИИ разместит отделения по дальнему от противника берегу...

Ну так а зачем контур еще и рисовать? И как ИИ определит дальний берег от противника если противник ставит после игрока? Я уже молчу о том как компьютер вообще определит что это берег, и зачем он это будет делать

Это сложнее для игрока - нужно рисовать контур вместо нажатия на одну кнопку, а ИИ будет все равно ставить как-то по своему.

[Танкистадор]

Ну так а зачем контур еще и рисовать?

как раз контур и будет указывать на позицию

И как ИИ определит дальний берег от противника если противник ставит после игрока?

очень просто- по принадлежности соседних клеток

Я уже молчу о том как компьютер вообще определит что это берег, и зачем он это будет делать

Неужели так титанически сложно задать узкой
полосе местности свойство "берег"?

Это сложнее для игрока - нужно рисовать контур вместо нажатия на одну кнопку, а ИИ будет все равно ставить как-то по своему.

Можно нарисовать в
два клика контур или 5 минут мурыжиться с одной пушкой или взводом... Да, ИИ
будет ставить войска по своему, но будет делать это там, где это необходимо игроку...

[Andrey12345]

как раз контур и будет указывать на позицию.

Для того чтобы он начал это делать его нужно провести, что весьма сложно для игрока, т.е. в нашем случае усложнит и без того сложную игровую механику.

очень просто- по принадлежности соседних клеток .

Вот вам самый простейший пример из игры

Расскажите как "очень просто- по принадлежности соседних клеток"?

Неужели так титанически сложно задать узкой
полосе местности свойство "берег"?

Нет конечно, но возникает 3 вопроса:
1) зачем это нужно
2) кто будет этой простой, но весьма нудной и долгой работой заниматься
3) что делать если берега нет вообще, а алгоритм расстановки рассчитывает на то что он есть и без него не работает

Можно нарисовать в два клика контур или 5 минут мурыжиться с одной пушкой или взводом...

Если мы посмотрим на другие игры в которых есть фаза расстановки, то почему-то контуры никто не делает. Видимо второй вариант проще и в многолетней практике зарекомендовал себя с лучшей стороны.

Да, ИИ будет ставить войска по своему, но будет делать это там, где это необходимо игроку...

Это очень странный симбиоз, так как это противоречивые в большинстве случаев методики расстановки. Ии не умеет читать мысли, а игроку лень/трудно подсказывать ИИ правильно - и он может только мешать ИИ. Поэтому сейчас в большинстве случаев взаимодействие с ИИ организовано таким образом, что игрок дает разрешение, а дальше ИИ сам что-то делает или игрок самостоятельно рулит почти без участия ИИ. Расстановка точно так же работает - вы или даете разрешение нажимая на кнопку, или самостоятельно расставляете.

P.S. Поймите, у разработчиков не стоит цель сделать идеальный алгоритм или идеальную игру - это бессмысленное занятие с неопределенным временем окончания.

[Танкистадор]

Для того чтобы он начал это делать его нужно провести, что весьма сложно для игрока, т.е. в нашем случае усложнит и без того сложную игровую механику.
Вот вам самый простейший пример из игры

Расскажите как "очень просто- по принадлежности соседних клеток"?
Нет конечно, но возникает 3 вопроса:
1) зачем это нужно
2) кто будет этой простой, но весьма нудной и долгой работой заниматься
3) что делать если берега нет вообще, а алгоритм расстановки рассчитывает на то что он есть и без него не работает
Если мы посмотрим на другие игры в которых есть фаза расстановки, то почему-то контуры никто не делает. Видимо второй вариант проще и в многолетней практике зарекомендовал себя с лучшей стороны.
Это очень странный симбиоз, так как это противоречивые в большинстве случаев методики расстановки. Ии не умеет читать мысли, а игроку лень/трудно подсказывать ИИ правильно - и он может только мешать ИИ. Поэтому сейчас в большинстве случаев взаимодействие с ИИ организовано таким образом, что игрок дает разрешение, а дальше ИИ сам что-то делает или игрок самостоятельно рулит почти без участия ИИ. Расстановка точно так же работает - вы или даете разрешение нажимая на кнопку, или самостоятельно расставляете.
P.S. Поймите, у разработчиков не стоит цель сделать идеальный алгоритм или идеальную игру - это бессмысленное занятие с неопределенным временем окончания.

Ладно, не вижу смысла дальше с Вами спорить... Я всего лишь показал своё виденье ситуации, так как меня(и не только меня) не устраивает ни компьютерная расстановка, ни ручная... А вариант симбиоза как по мне самый оптимальный на мой взгляд...

[Krabb]

... не устраивает ни компьютерная расстановка, ни ручная...

А есть еще варианты?

[Танкистадор]

А есть еще варианты?

Вникните в суть разговора, а потом язвите...

[Andrey12345]

Ладно, не вижу смысла дальше с Вами спорить... Я всего лишь показал своё виденье ситуации, так как меня(и не только меня) не устраивает ни компьютерная расстановка, ни ручная...

Нас тоже.

А вариант симбиоза как по мне самый оптимальный на мой взгляд...

Симбиоз в любом случае плохой вариант. Вмешательство ИИ всегда будет портить расстановку, с точки зрения игрока., либо тем что "я же ткнул примерно, а он должен был догадаться что я хочу", либо "я хочу чтобы пушка стояла прямо вот тут, а ИИ переставляет ее на 2 метра дальше".
Если почитать темы на этом и других форумах, то за 2 года примерно такая картина вырисовывается.
Поэтому или почти полная автоматика с выбором вариантов из ограниченного множества, либо полностью вручную.

В Миусе скорее всего будет применен вариант расстановки, более автоматический и казуальный.

[fesa]

Вот просмотрите на этом сайте фото,в игре можно как то реализовать?http://waralbum.ru/wp-content/upload...s8osc4.th.jpeg
Вот сам сайтhttp://waralbum.ru/47022/

[Krabb]

О, давно не было сорванных башен!

[Andrey12345]

Вот просмотрите на этом сайте фото,в игре можно как то реализовать?http://waralbum.ru/wp-content/upload...s8osc4.th.jpeg
Вот сам сайтhttp://waralbum.ru/47022/

Список вопросов, ответ на которые "нет и не будет":
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1668466
см. пункт №1

[serezha]

Список вопросов, ответ на которые "нет и не будет":
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1668466
см. пункт №1

В п.3 Вы забыли написать "и оружие".

[Andrey12345]

В п.3 Вы забыли написать "и оружие".

"Во время боя" наверное, "и оружие" можно легко сделать например модами.

[fesa]

Список вопросов, ответ на которые "нет и не будет":
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1668466
см. пункт №1

А просто поменять состояние визуально модели,без сорваной башни после взрыва боекоплекта нельзя?

[Andrey12345]

А просто поменять состояние визуально модели,без сорваной башни после взрыва боекоплекта нельзя?

А зачем менять?
Т.е. вы надеюсь понимаете что создавать, моделировать и настраивать две модели для одного и того же танка вместо одной, для этого нужны более чем весомые положительные аргументы - для чего это нужно. А так конечно можно сделать все.

[General Dead]

О, давно не было сорванных башен!

А сорванные головы у пехотинцев и расчлененку предлагали?

[Танкистадор]

у меня новая идея! А что если не ограничивать число взводов на квадрате, а лишь выставить максимальное число отделений, которые этот квадрат может вместить (тоесть площадь)... А чтобы игрок не сгонял всё в один квадрат дать простые и понятные задачи на удержание позиций и нп, при невыполнении которых засчитывается проигрыш и выполнение операции прекращается. А то выглядит странно, когда в громадном по площади квадрате 3 танка и 4 пушки, и исправить такое положение весьма трудно... Также введя такую фигню можно будет применить жесткую привязку взвода к своему квадрату и сохранять положение отделений от боя к бою... Жду вашу конструктивную критику

[Andrey12345]

у меня новая идея! А что если не ограничивать число взводов на квадрате, а лишь выставить максимальное число отделений, которые этот квадрат может вместить (тоесть площадь)...

Ну ок, распускаем всех кроме 1го отделения во взводах, ставим эти много взводов в 1 квадрат на оперативной карте, потом в них из пула добавляем отделения.
Что должна делать игра?
Помните, игра не может сказать игроку что он "дурак" и отказаться играть, а игрок может делать все что угодно.

А чтобы игрок не сгонял всё в один квадрат дать простые и понятные задачи на удержание позиций и нп, при невыполнении которых засчитывается проигрыш и выполнение операции прекращается.

Что делать если надо атаковать - тоже ставить задачи на удержание нп и позиций?
И кто будет отвечать на поток совершенно обоснованной критики - вы?

А то выглядит странно, когда в громадном по площади квадрате 3 танка и 4 пушки, и исправить такое положение весьма трудно...

Поставьте больше, не вижу кто вам может в этом помешать кроме противника и вас самого, в рамках правил игры.

Также введя такую фигню можно будет применить жесткую привязку взвода к своему квадрату

Этого не будет, я уже раньше объяснял на пальцах и с применением математики почему это не корректно для той системы оперативная/тактическая фаза что выбрана в игре.

и сохранять положение отделений от боя к бою...

Это и так есть с самой первой версии игры.

Жду вашу конструктивную критику

Нате

[Танкистадор]

Я хочу изменить текстуры травы и кустов, как это сделать? И еще: я работаю с полигонами в GIMP и возвышености у меня иногда выходят не плавные, а как бы терассами, как исправить?

[Танкистадор]

Ну ок, распускаем всех кроме 1го отделения во взводах, ставим эти много взводов в 1 квадрат на оперативной карте, потом в них из пула добавляем отделения.
Что должна делать игра?
Помните, игра не может сказать игроку что он "дурак" и отказаться играть, а игрок может делать все что угодно.



Что делать если надо атаковать - тоже ставить задачи на удержание нп и позиций?
И кто будет отвечать на поток совершенно обоснованной критики - вы?


Поставьте больше, не вижу кто вам может в этом помешать кроме противника и вас самого, в рамках правил игры.


Этого не будет, я уже раньше объяснял на пальцах и с применением математики почему это не корректно для той системы оперативная/тактическая фаза что выбрана в игре.


Это и так есть с самой первой версии игры.


Нате

Ну просто очень часто свои же взводы становятся препятствием для передвижения по стратегической карте, также обидно, когда взводы рассеивайются, не смотря на то, что вокруг полно свободного места... Так и в атаке, не представляется возможным собрать свои силы в кулак, для нанесения точечного удара, а это далеко от реализма, к которому вы так стремитесь... Не так ли?

[Andrey12345]

Ну просто очень часто свои же взводы становятся препятствием для передвижения по стратегической карте,

Уже примерно год как не становятся.

также обидно, когда взводы рассеивайются, не смотря на то, что вокруг полно свободного места...

Воюйте более вдумчиво. А то так можно дойти до того что обидно когда технику уничтожают и солдаты погибают. Конечно обидно, но таковы правила любой игры - кто-то проигрывает, кто-то выигрывает.

Так и в атаке, не представляется возможным собрать свои силы в кулак, для нанесения точечного удара, а это далеко от реализма, к которому вы так стремитесь...

У меня и у многих игроков получается, и даже у тупого ИИ получается! , в игре для этого есть все предпосылки.
"Также введя такую фигню можно будет применить жесткую привязку взвода к своему квадрату" - вы уж определитесь сначала, вы за то чтобы ввести "жесткую привязку", или чтобы можно было сконцентрировать силы в кулак? Потому что я перестаю вас понимать

[klopfer]

Уважаемые разработчики, у меня к вам просьба - добавьте в следующей игре возможность запускать её в окне, это избавит игроков от необходимости томительного ожидания сидя в обороне) Пока враг подтягивает силы, можно в асечке посидеть, в вк початицца, на форуме пост чиркнуть)

[Andrey12345]

Уважаемые разработчики, у меня к вам просьба - добавьте в следующей игре возможность запускать её в окне, это избавит игроков от необходимости томительного ожидания сидя в обороне) Пока враг подтягивает силы, можно в асечке посидеть, в вк початицца, на форуме пост чиркнуть)

Штатно игра всегда запускается "в окне", и только если специально в ручную переключить в полноэкранный режим в настройках, будет не в окне.
Но я подозреваю что вы хотите не чтобы "в окне запускалась", а чтобы при потере фокуса продолжала работать (у нас так сделано во время загрузки).
Работу при потере фокуса в играх которые требуют много ресурсов почти никогда не делают, скорее всего мы не будем исключением.

[Hemul]

Но я подозреваю что вы хотите не чтобы "в окне запускалась", а чтобы при потере фокуса продолжала работать (у нас так сделано во время загрузки).
Работу при потере фокуса в играх которые требуют много ресурсов почти никогда не делают, скорее всего мы не будем исключением.

А вот зря. Очень напрягает сидеть и втыкать в монитор до часу, а то и больше, при этом в игре абсолютно нечего не происходит... Да и чего это вдруг вы о чужих ресурсах беспокоитесь? Сделайте опцией, а пользователь пусть уж сам с ресурсами разбирается.

[Andrey12345]

А вот зря.

Может быть, но мы к счастью в этом плане не одиноки.

Да и чего это вдруг вы о чужих ресурсах беспокоитесь?

Я беспокоюсь что будут жаловаться, например что аська тормозит при запущеной игре или еще что-то такое, так как это не нормальный режим работы для игры. Так что скорее всего мы будем консервативны в этом плане как и 99% других разработчиков.